דיון הסקר הגדול | פאסיביים, האם שרדתם?!

[בלת"ק (:]

קצת מורכב לענות על זה, אנסה:
בהתחלה שמתי רק בסנופי ועולמי, אני רק בהפסדים שם.. (התחלתי לפני פחות משנתיים) השארתי את הכסף..
פתחתי חשבון נוסף שנועד לטווח קצת יותר קצר - ושמתי בישראליות (ת"א ובטחוניות)
האמת?! אני נחשב עדיין פאסיבי, לא? (שנתיים עם 80,000 שרק יורדים..)

 

[cherry c]

אני בפאסיבי עוד מלפני הקורונה.

 

[דף גמרא]

אני הייתי ונשארתי פאסיבי
אבל היו כמה פעמים ששמעתי רעיונות מעניינים (כמו המאמר של @השקעות R הון על הקוונטים)
ושמתי שם סכומים קטנים
אבל רוב מוחלט של התיק נשאר פאסיבי.
לכן רשמתי אפשרות 2 פאסיבי עם תיקונים.

אגב, ברוב ההשקעות מהסוג הזה הפסדתי, אבל כיון שמדובר בסכומים קטנים זה לא נורא
וחוץ מזה עדין לא משכתי כך שיתכנו הפתעות בהמשך.

 

[פילהרמוניה]

קרן השתלמות ופנסיה - היו ונשארו פסיבי
השאר פחות...
אבל אף פעם לא הצהרתי על פסיביות....

 

[שואל לעניין]

אני פאסיבי כבר 15 שנה
מכרתי בקטנה (15 אלף) בקורונה כי הסביבה לחצה ולחצה...
מאז לא נשברתי שוב

אבל זה כי היו מספיק שנים של עליות, ככה שגם ההפסדים של הקורונה ירדו מהרווח. נראה לי שלראות את הקרן עצמה בירידה זה יותר קשה

 

[aria]

ולא מצאת שום השקעה טובה, חוץ מהשקעה בממדים גדולים ?
כל ענין המינופים ועוד כל מיני שמות דומים שאתה מאריך עליהם בטוב טעם בספר הנפלא
מעולם לא נגעת בהם ?

מה ההגדרה הברורה של פאסיבי ?
אני הבנתי שזה מי שקונה לטווח ארוך, אבל לא בהכרח שקונה רק מדד עולמי או S&P
הוא יכול לקנות מיליון מניות או מדדים, רק אינו מוכר אף פעם (בחתונות הילדים ...)
והוא בהחלט יכול לקנות יותר כשיורד, אבל לא ימכור כשיורד
אכן כך הוא ?

בשרשור אחר הסבירו לי
שיש משקיע פאסיבי הכונה שהוא שם ולא נוגע ולא מנסה לתזמן את השוק
ויש השקעה פאסיבית שזה בסוג ההשקעה דהיינו אם אני משקיע בניות מסוימות ולא מוכר אז אומנם אני משקיע פאסיבי אבל לא בהשקעה פאסיבית

 

[כובע הנזיר]

יש לי שתי תיקים בבתי השקעות שונים.
בערך 10 אחוז בבית השקעות x, ושם אני אקטיבית לגמרי. משחק הימורים מהנה.

בתיק הגדול של כ90 אחוז מהחסכונות שלי (מיועד לפנסיה ולחתונות) אני פסיבית לחלוטין.

מה לבחור?

 

[אמת מארץ תצמח]

שאלו פעם את הרבי החידושי הרי"ם מגור:
איך יכול להיות שבבחירות לועד הקהילה היהודית של ורשא, נבחרו רוב משכילים - למרות שהתושבים החרדיים הם רוב?
הוא אמר, שיש דין של מיעוט שמוצא מיעוט, מצא מין את מינו - וניעור.
אף כאן, לכל חרדי יש איזה 'משכיל' קטן בלב, נקודה שהוא לא מספיק חזק בה בירא"ש.
וזה הצטרף למיעוט המשכילי - ויחד זה יצר רוב.

אפשר לומר על אותו משקל, איך יכול להיות שלמרות שהשקעה פאסיבית היא מוכחת מקחירת, עדיין רוב הבולשיט ברשת הוא סביב השקעה אקטיבית?
התשובה כנ"ל...
לכל משקיע פאסיבי, יש איזה אקטיבי קטן בלב...

 

[אמת מארץ תצמח]

לפי הנראה, יש עוד כמוני שיש להם פלח אקטיבי או לא ממש פאסיבי.
אני חושב שהשאלה האמיתית היא, האם הפלח הפאסיבי שלך נשאר כמו שתכננת מראש, ללא מכירה שלו או צמצום מכוון שלו.

 

[יהודה שפיצר]

אני נהנה מאוד מהשרשור, תודה לכולם על השיתוף.

נראה לי שהדבר החשוב ביותר שעולה כאן הוא המודעות. עצם זה שאדם מכיר את הנטיות שלו ומתנהל בהתאם – כבר שם אותו במקום הרבה יותר טוב.

אישית, בשביל היצר האקטיבי שלי פתחתי חשבון ב-Plus500. זו כמובן פלטפורמת מסחר ממונף, מסוכנת מאוד ודורשת זהירות רבה, אבל מבחינתי היא מממלאת לי את הצורך לצד הזה.

העדפתי לעשות זאת שם ולא דרך התיק האישי משתי סיבות:
ראשית, אני חושש שאם האקטיביות תהיה בתוך התיק המרכזי, אעשה שטויות ואעביר כספים “רק לכמה ימים” למסחר אקטיבי — ובסוף אמצא את עצמי פוגע בתיק כולו.

שנית, כשהפעילות האקטיבית נמצאת בחשבון נפרד, הרבה יותר קל לי לראות בצורה מפוכחת מה באמת עובד לאורך זמן. ההפרדה הזו עוזרת לי לא להתבלבל בתחושות, ולראות אצלי לפחות את היתרון של הגישה הפאסיבית.

כמובן, זה מה שעובד עבורי; כל אחד צריך למצוא את הדרך שמתאימה לאופי שלו.

 

[העץ הרענן]

אני בפאסיבי עוד מלפני הקורונה.

רק אומר... שיש לי איזה בן דוד, אממ.... עם 15 ילדים... אם תוכל לעזור לו.....

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

כל בחירה במדד זה או אחר, היא בחירה אקטיבית.
בחירה פאסיבית זה לא לעשות כלום, ולשנורר כשנאלצים.

ובחירה במדד הS&P?
אני חולק עליך, בן אדם יכול להחליט שהוא מרכיב "מחקה מדד עולמי" אחר ועדיין הוא יחשב פאסיבי כל עוד הוא לא משנה את הרכב התיק.

קצת מורכב לענות על זה, אנסה:
בהתחלה שמתי רק בסנופי ועולמי, אני רק בהפסדים שם.. (התחלתי לפני פחות משנתיים) השארתי את הכסף..
פתחתי חשבון נוסף שנועד לטווח קצת יותר קצר - ושמתי בישראליות (ת"א ובטחוניות)
האמת?! אני נחשב עדיין פאסיבי, לא? (שנתיים עם 80,000 שרק יורדים..)

לא.
ביטחוניות זה אקטיבי. זה לא משהו שאתה יכול להכיל עליו את הכלל של "מדדים תמיד יעלו בסוף" שנכון לפאסיבי

אישית, בשביל היצר האקטיבי שלי פתחתי חשבון ב-Plus500. זו כמובן פלטפורמת מסחר ממונף, מסוכנת מאוד ודורשת זהירות רבה, אבל מבחינתי היא מממלאת לי את הצורך לצד הזה.

חבל אבל שדרך שם, יש דרכים חכמות יותר לסחור אקטבית.

למעיישה, לגוף הדברים.
ברוב השקעותי הייתי ונשארתי פאסיבי ברוך השם.
יש לי מאז ומעולם חלק באקטיבי (הוא גדל מעט כי גדלה האפשרות) לא כי הוא יותר חכם מפאסיבי, אלא בגלל שיש לו סיכוי להכות את השוק.
ואסביר: בהשקעה פאסיבית, ככל שעובר הזמן הסיכוי להגיע לתשואה של סביבות העשר אחוז לשנה עולה.
זה אומר שהסיכוי שיהיה שלושים שנה עם עליות של 15 אחוז ממוצע בשנה הוא אפסי.
במסחר אקטיבי מירב הסיכויים שתרוויח פחות מהמדד ואולי אפילו תפסיד, אבל יש סיכוי שתרוויח יותר מהמדד.

בחרתי באפשרות השלישית

 

[yossilang]

הדת שלי היא יהודית ולכן בהשקעות אין לי דת... אני על פי רוב פאסיבי וזה הנתח הגדול של ההשקעות שלי (ללא קשר לפנסיה וקופות גמל) בתחילת המלחמה, מתוך ״השקעה אידאולוגית״ בחרתי בהשקעות במניות בטחוניות מתוך חשיבה אסטרטגית לטווח ארוך ובתוך הבטחוניות אני משנה מידי פעם את ההשקעה בחברות מסויימות. מוכרח לומר כי אני ממש לא מצטער על המדיניות ששיניתי ואני רואה בה ״השקעה אידאולוגית״ שברכה מרובה בצידה.

 

[איש פנינים]

הייתי פאסיבי ונשארתי פאסיבי.

גם כשהדולר דישדש והשקל התחזק.
גם כשהסנופי הזדחל ותל אביב נתן בראש.

 

[מרשימה]

אבל זה כי היו מספיק שנים של עליות, ככה שגם ההפסדים של הקורונה ירדו מהרווח. נראה לי שלראות את הקרן עצמה בירידה זה יותר קשה

כנ"ל אצלי
אם כי פחות שנים
אבל הכנסתי חלק גדול בזמן של ירידה משמעותית
לכן גם אחרי הירידות עדיין התיק שלי ברווח.

אפשר לומר על אותו משקל, איך יכול להיות שלמרות שהשקעה פאסיבית היא מוכחת מקחירת, עדיין רוב הבולשיט ברשת הוא סביב השקעה אקטיבית?

כי אין הרבה מה לדבר על פסיבי, זה פסיבי.

 

[העץ הרענן]

• האם בצעתם פעם מכירה בפאניקה?

לא.

• האם שיניתם גישה בפיזור קרנות הסל שלכם?

לא.

• האם לפעמים אתם חוששים להשקיע וממתנים לראות את ההתפתחויות?

ממש לא.

• האם השקעתם במנייה ספציפית לפי המלצה של אנליסט, מרצה וכדומה?

לא.

אני באופן כללי תמיד מתפלל לירידות!

 

[העץ הרענן]

הצבעתי שנשארתי פאסיבי
למרות שאני מחפש השקעות טובות
ואם אמצא אני ישנה לאקטיבי.

כמה זמן אתה מחפש ולא מוצא?
וכמה זמן אתה מחפש בכלל?
וכמה שנים אתה כבר פאסיבי?

 

[העץ הרענן]

אם הזדרזתי להשקיע עוד כסף אחרי הירידות של אתמול
אז אני נקרא אקטיבי??

אתה מתזמן. כל פאסיבי חייב לקנות בשביל להיות משקיע בכלל, מה הוא עושה אח"כ זה השלב שבו בתחלקים הפאסיביים והאקטיביים.

נקל עליך.

אתה פאסיבי עם רגש.

אם הוא לא מינף, וממילא היה לו מזומן.
זה שכל.

 

[העץ הרענן]

השאלה כמה הסקר משקף,
כשאנשים פשוטים שלא מספיק מבינים (כמוני)
רק יודעים שכדאי להניח ולשכוח ולא לגעת, והם נחשבים בסקר שנשארו פסיביים.
לא למרות שהבינו נבהלו והתגברו, אלא בגלל שלא הבינו מספיק.

דווקא אנשים שלא מבינים נוטים הכי להיבהל בירידות, אז כל הכבוד לך

 

[העץ הרענן]

כל בחירה במדד זה או אחר, היא בחירה אקטיבית.

אבל לא בהכרח השקעה אקטיבית.