דרוש מידע מטפל מקצועי לבחור מוכשר שמתקשה לתפקד

[מאופסת]

רק דבר אחד לא הבנתי
איך מההודעה הראשונה של פותחת האשכול, הגעת לבעיית תקשורת, חוסר תיפקוד יכול לנבוע מכל כך הרבה דברים הרבה לפני בעיית תקשורת.
החל מדיכאון בעית רגשיות ועד מונו....
בהכרח שהרצון שלך לקבוע בנחרצות בלתי מתפשרת שזו בעיית תקשורת נובעת מכך שלמדת נושא ןהמח שלך ישר הולך לשם, ומקטלג את הבעיה כברת פיתרון בכלים שלך....
ופה נמצאת הטעות לדעתי תקשורת זו בעיה שצריך אולי גם לבדוק אבל בוודאי לא בסדר העדיפות הראשוני

פותחת האשכול הוסיפה לאחר מכן עוד כמה וכמה נתונים שמובילים בצורה די ברורה לכיוון הזה,
יהיה פה הפתעה אם יחזור מאבחנה מקצועית (של מומחי תקשורת) עם אבחנה שלילית ללקות תקשורת כלשהיא.

 

[ככר השוק]

רק דבר אחד לא הבנתי
איך מההודעה הראשונה של פותחת האשכול, הגעת לבעיית תקשורת, חוסר תיפקוד יכול לנבוע מכל כך הרבה דברים הרבה לפני בעיית תקשורת.
החל מדיכאון בעית רגשיות ועד מונו....
בהכרח שהרצון שלך לקבוע בנחרצות בלתי מתפשרת שזו בעיית תקשורת נובעת מכך שלמדת נושא ןהמח שלך ישר הולך לשם, ומקטלג את הבעיה כברת פיתרון בכלים שלך....
ופה נמצאת הטעות לדעתי תקשורת זו בעיה שצריך אולי גם לבדוק אבל בוודאי לא בסדר העדיפות הראשוני

אם הייתם משקיעים בהבנת הנקרא בכיתה ג' הייתם מצליחים לזהות את מה שפותחת האשכול כתבה בפירוש שהנ"ל מאובחן עם הפרעת תקשורת, מקבל על זה קצבה מביטוח לאומי מגיל צעיר, אבל ההורים "לא בטוחים" שזה זה, כי היו מטפלים במשך השנים שלא הכירו הפרעות תקשורת ובלבלו אותם לכיוונים אחרים.
בדיוק כמו שהרצון להחזיר את ה"טיפול" למאכרים פנימיים שיתנו לו אוזן קשבת ויטפלו בו בשיטות שלמדו אצל.... גורם ל"מטפלים" פה לא לקרוא טוב.

 

[טוב עין]

אם הייתם משקיעים בהבנת הנקרא בכיתה ג' הייתם מצליחים לזהות את מה שפותחת האשכול כתבה בפירוש שהנ"ל מאובחן עם הפרעת תקשורת, מקבל על זה קצבה מביטוח לאומי מגיל צעיר, אבל ההורים "לא בטוחים" שזה זה, כי היו מטפלים במשך השנים שלא הכירו הפרעות תקשורת ובלבלו אותם לכיוונים אחרים.
בדיוק כמו שהרצון להחזיר את ה"טיפול" למאכרים פנימיים שיתנו לו אוזן קשבת ויטפלו בו בשיטות שלמדו אצל.... גורם ל"מטפלים" פה לא לקרוא טוב.

לא רואה צורך להגיב לתגובה הגסת רוח שלך שלא מעידה על בינה יתרה....
רק אומר שאכן לא קראתי את כל ההודעות באשכול, למדתי הרבה יותר מ"מטפלים" מוסמכים אצלינו, ועדיין לא מגדיר את עצמי כמטפל כי לא למדתי פסיכולגיה 10 שנים באוניברסיטה מקצועית, אלא במכללות על סוגיהם השונים, ובבקשה תדבר בנעימות!!!
מהניסיון אצל בחורי ישיבות יש צורך קריטי באוזן קשבת באדם נבון מתוך המערכת ולאו בדווקא ממטפל מדופלם עם קרחת וכיפה מינמאלית, אלו עובדות! זה לא סותר את הטיפול המקצועי הנצרך ושבהחלט ניתן במקרה זה וללא הועיל....

 

[טאלנטית]

לא רואה צורך להגיב לתגובה הגסת רוח שלך שלא מעידה על בינה יתרה....
רק אומר שאכן לא קראתי את כל ההודעות באשכול, למדתי הרבה יותר מ"מטפלים" מוסמכים אצלינו, ועדיין לא מגדיר את עצמי כמטפל כי לא למדתי פסיכולגיה 10 שנים באוניברסיטה מקצועית, אלא במכללות על סוגיהם השונים, ובבקשה תדבר בנעימות!!!
מהניסיון אצל בחורי ישיבות יש צורך קריטי באוזן קשבת באדם נבון מתוך המערכת ולאו בדווקא ממטפל מדופלם עם קרחת וכיפה מינמאלית, אלו עובדות! זה לא סותר את הטיפול המקצועי הנצרך ושבהחלט ניתן במקרה זה וללא הועיל....

לצערי האמירות שאתה אומר הם אלה שגורמות לנערים על הרצף להיות לא מאובחנים, בפרט במגזר החרדי.
זו לא גסות רוח, זו אולי כאב לב, כל תגובה שאני כותבת פה שורפת בנשמה ומבטיחה שגם לאחרים.
מתאפקת לא להגיב לכל אנשי המקצוע שמציעים את עצמם פה לעזרה וסיוע והנחיית הורים. עברנו והורים אחרים שיש להם ילדים על הרצף, מסע מטורף שיכל להחסך ללא כל המומחים מטעם עצמם.
כל אלה גורמים נזק כלכלי, נפשי, רגשי בל יתואר.

אדם נבון מתוך המערכת

אין לתאר את רמת הנזק, האכזבה, כאבי הלב ובזבוז הכסף שאנשים נבונים מתוך המערכת, גרמו, גורמים ויגרמו.

 

[טוב עין]

לצערי האמירות שאתה אומר הם אלה שגורמות לנערים על הרצף להיות לא מאובחנים, בפרט במגזר החרדי.
זו לא גסות רוח, זו אולי כאב לב, כל תגובה שאני כותבת פה שורפת בנשמה ומבטיחה שגם לאחרים.
מתאפקת לא להגיב לכל אנשי המקצוע שמציעים את עצמם פה לעזרה וסיוע והנחיית הורים. עברנו והורים אחרים שיש להם ילדים על הרצף, מסע מטורף שיכל להחסך ללא כל המומחים מטעם עצמם.
כל אלה גורמים נזק כלכלי, נפשי, רגשי בל יתואר.

אין לתאר את רמת הנזק, האכזבה, כאבי הלב ובזבוז הכסף שאנשים נבונים מתוך המערכת, גרמו, גורמים ויגרמו.

לא הבנתי...
אבל אנחנו מדברים על מקרה ספציפי שאובחן כבעיית תקשורת וטופל אצל גורמי מקצוע וללא הועיל!
אתם לא קולטים שיש פה רובד נוסף עמוק יותר?
וסתם שאלה: מישהו פה פסיכולוג מקצועי מוסמך 10 שנות לימוד+ סטאז'....כי נדמה לי שאני הכי קרוב לזה פה מכל הקשקשנים למניהם!

 

[טאלנטית]

אבל אנחנו מדברים על מקרה ספציפי שאובחן כבעיית תקשורת וטופל אצל גורמי מקצוע וללא הועיל!

טופל אצל גורמי מקצוע לא מוסמכים לטיפול בקשיי תקשורת.
במצב הזה צריכים טיפול מאד ספציפי, אצל פסיכולוג שמתמחה בתקשורת, יש בודדים כאלה.

וסתם שאלה: מישהו פה פסיכולוג מקצועי מוסמך 10 שנות לימוד+ סטאז'....כי נדמה לי שאני הכי קרוב לזה פה מכל הקשקשנים למניהם!

טוב מאד, כשיהיה לך רשיון בפנקס הפסיכולוגים תאותת, הורים פה נואשים לעוד אנשי מקצוע.

 

[DvoraVidman]

מהניסיון אצל בחורי ישיבות יש צורך קריטי באוזן קשבת באדם נבון מתוך המערכת ולאו בדווקא ממטפל מדופלם עם קרחת וכיפה מינמאלית, אלו עובדות! זה לא סותר את הטיפול המקצועי הנצרך ושבהחלט ניתן במקרה זה וללא הועיל....

ברוך ה' יש כבר אנשי מקצוע חרדים מוסמכים שגדלו לגמרי בתוך עולם הישיבות וגם מגדלים בתוכו את בניהם, ולאחר מכן למדו עבודה סוציאלית או פסיכולוגיה באופן מקצועי.
הבחירה היא כבר לא או מטפל מקצועי או 'מזרוחניק'. אפשר לבחור מטפל מקצועי וחרדי.

 

[ככר השוק]

לא הבנתי...
אבל אנחנו מדברים על מקרה ספציפי שאובחן כבעיית תקשורת וטופל אצל גורמי מקצוע וללא הועיל!
אתם לא קולטים שיש פה רובד נוסף עמוק יותר?
וסתם שאלה: מישהו פה פסיכולוג מקצועי מוסמך 10 שנות לימוד+ סטאז'....כי נדמה לי שאני הכי קרוב לזה פה מכל הקשקשנים למניהם!

ללא הועיל= בעית התקשורת לא נפתרה, הבחור לא מצליח להשתלב במסגרות רגילות, ומוזר, אבל למרות כל היועצים שטענו שזה לא הפרעת תקשורת, הבחור ממשיך להדגים התנהגות מובהקת של אדם על הרצף ולא מסכים להתנהג כמו בן אדם רגיל!

הפרעת תקשורת לא ניתנת לתיקון. צריך ליווי מקצועי רצוף להורים ולבחור כדי לפתח אסטרטגיות תפקודיות שמתאימות למצבו. הציפיה שיגיע איזה מאבחן/ מטפל מיוחד שיתן לו מוטיבציה להשתלב בישיבה, מופרכת.

 

[ח.ג.ג'.]

ללא הועיל= בעית התקשורת לא נפתרה, הבחור לא מצליח להשתלב במסגרות רגילות, ומוזר, אבל למרות כל היועצים שטענו שזה לא הפרעת תקשורת, הבחור ממשיך להדגים התנהגות מובהקת של אדם על הרצף ולא מסכים להתנהג כמו בן אדם רגיל!

הפרעת תקשורת לא ניתנת לתיקון. צריך ליווי מקצועי רצוף להורים ולבחור כדי לפתח אסטרטגיות תפקודיות שמתאימות למצבו. הציפיה שיגיע איזה מאבחן/ מטפל מיוחד שיתן לו מוטיבציה להשתלב בישיבה, מופרכת.

(ומה יותר "רובד עמוק" מאשר הפרעת תקשורת...)

 

[סיאצ']

וסתם שאלה: מישהו פה פסיכולוג מקצועי מוסמך 10 שנות לימוד+ סטאז'....כי נדמה לי שאני הכי קרוב לזה פה מכל הקשקשנים למניהם!

גאאייוה גאאייווה גאאייווה....
יש אנשים עם חוכמת חיים יותר מכל הפסיכי(לוגי)ם למינייהם!
וסליחה שזה תגובה קיצונית.
היה נשמע יהיר מידי.

 

[טוב עין]

(ומה יותר "רובד עמוק" מאשר הפרעת תקשורת...)

בעיקר בקטע הנפשי
יש אין סוף
וכל הכוונה שלי לא לאיזה אברך שיתן מוטבציה
זה הרי לא יעזור
הוא צריך קודם כל להבין קצת את עצמו
מה הולך לו מתחת למכסה מנוע
כשזה יקרה פתרנו חצי מהבעיה
ולכן צריך אדם מאדם פיקח רצוי מקצועי
ובמקביל להמשיך את הטיפול המקצועי של התקשורת
לא לזלזל חלילה

 

[מחשושה]

אבל אנחנו מדברים על מקרה ספציפי שאובחן כבעיית תקשורת וטופל אצל גורמי מקצוע וללא הועיל!

לא.
בעיקר קיבל טיפול אצל מורה לחנ"מ שקבלה הדרכה
אצל בעל מקצוע בנושא התקשורת (להזכיר שזה לפני 15 שנה, שהידע בזה היה הרבה פחות
ולמרות זאת הוא אובחן... כנראה שזה בלט מספיק הקושי...)
טופל אצל כל מני, ניסו כתת תקשורת זה לא הלך, בתכלס לא היה שם ולא טופל שם
טופל שנתיים אצל מטפל בטיפול דינמי רגיל... היה התקדמות אבל לא מתקרב לא מתקרב ליכולת תפקודית...

אתם לא קולטים שיש פה רובד נוסף עמוק יותר?

ילד מגיל 5 !!! שאז בעיית התקשורת בלטה הרבה הרבה יותר
(עד כדי שגם בשנים ההם, עם הידע שהיה אז - לא היה אפשר לפספס את זה
בגיל 5 כבר אובחן!!!
אבל מגיל שנתיים לא השתתף באופן חריג באירועים בגן (כדברי הגננת, שראתה כבר הרבה ילדים גם בישנים ועוד..)
שהיה עקשן באופן חריג
שלא הבין מעמדות, שלא הבין עוד הרבה דברים בחיים - כלומר ראה את החיים באופן שונה מאד מאחרים
כשאף אחד לא הצליח להסביר לו מרוב שזה דבר שכל אחד הבין לבד, בלי הסבר...
אחרי האשכול הזה, אין בכלל ספק.
פתאום לא מבינה איך הסתפקנו קודם.. (אולי בגלל ההבנה של תפקוד גבוה..)
היה לו תחום עניין מאד מאד ספיציפי
היה שנה שלמה שכל מה שהוא עשה כמעט זה לשמוע את דוד החקיין....
הכל באופן חריג.. מגיל קטן.
מאד יתכן שעכשיו כבר יש גם משהו עמוק
של תסכול מהפער שלו - כל השנים וחוסר היכולת שלו מול הסביבה כשלא קיבל כלים מתאימים
בהחלט יש משהו עמוק
אבל צריך קודם לתת לו את הכלים ואז לטפל בתסכול הזה...

לצערי האמירות שאתה אומר הם אלה שגורמות לנערים על הרצף להיות לא מאובחנים, בפרט במגזר החרדי.
זו לא גסות רוח, זו אולי כאב לב, כל תגובה שאני כותבת פה שורפת בנשמה ומבטיחה שגם לאחרים.
מתאפקת לא להגיב לכל אנשי המקצוע שמציעים את עצמם פה לעזרה וסיוע והנחיית הורים. עברנו והורים אחרים שיש להם ילדים על הרצף, מסע מטורף שיכל להחסך ללא כל המומחים מטעם עצמם.
כל אלה גורמים נזק כלכלי, נפשי, רגשי בל יתואר.

כל מילה!!!!
ממקרה נוסף, של נפגעים...
שהמטפל חשב שזה הנקודה, אבל חשב שהוא יכול לטפל - כי מטפלים בתסמינים
ורק אחרי שנה של כאבי לב - מטפל סופר מקצועי בעיקרון.. בנקודה הזו פישל בגדול!!
כשהעלו את האפשרות הזו אמר שכתב את זה לעצמו מזמן אבל לא חושב שיש לזה משמעות
כי מטפלים בתסמינים בסוף....
זה היה משמעותי לבחירות שעשו בהקשר לבעיה במשך השנה הזו
הרבה כאב לב.

ותסלחו לי אבל נשים בוודאי שאינן מסוגולות להבין מה עובר על גבר צעיר בגיל הזה......

מזכירה שהבעיה מגיל 5 נראה לי שאז הן כן יכולות להבין, ובגיל 6 ובגיל 7 ובכל גיל....!! לא תפקד בחיים במסגרת לימודית
לא יודע מה זה לפתוח ספר ולמלא כמו כל ילד בגיל שלו
לא יודע מה זה מחוייבות למבחן, מחוייבות לחיים (כולל דברים בסיסיים ביותר מגיל 5!! וכבר קודם, אז כבר אובחן..
לא חושבת שאז עבר עליו הדברים האלו...

 

[טאלנטית]

שהמטפל חשב שזה הנקודה, אבל חשב שהוא יכול לטפל - כי מטפלים בתסמינים
ורק אחרי שנה של כאבי לב - מטפל סופר מקצועי בעיקרון.. בנקודה הזו פישל בגדול!!
כשהעלו את האפשרות הזו אמר שכתב את זה לעצמו מזמן אבל לא חושב שיש לזה משמעות
כי מטפלים בתסמינים בסוף....

מוכר ממש. וחוזר על עצמו כמעט בכל סיפור של אבחנה מאוחרת.

 

[טוב עין]

לא.
בעיקר קיבל טיפול אצל מורה לחנ"מ שקבלה הדרכה
אצל בעל מקצוע בנושא התקשורת (להזכיר שזה לפני 15 שנה, שהידע בזה היה הרבה פחות
ולמרות זאת הוא אובחן... כנראה שזה בלט מספיק הקושי...)
טופל אצל כל מני, ניסו כתת תקשורת זה לא הלך, בתכלס לא היה שם ולא טופל שם
טופל שנתיים אצל מטפל בטיפול דינמי רגיל... היה התקדמות אבל לא מתקרב לא מתקרב ליכולת תפקודית...

ילד מגיל 5 !!! שאז בעיית התקשורת בלטה הרבה הרבה יותר
(עד כדי שגם בשנים ההם, עם הידע שהיה אז - לא היה אפשר לפספס את זה
בגיל 5 כבר אובחן!!!
אבל מגיל שנתיים לא השתתף באופן חריג באירועים בגן (כדברי הגננת, שראתה כבר הרבה ילדים גם בישנים ועוד..)
שהיה עקשן באופן חריג
שלא הבין מעמדות, שלא הבין עוד הרבה דברים בחיים - כלומר ראה את החיים באופן שונה מאד מאחרים
כשאף אחד לא הצליח להסביר לו מרוב שזה דבר שכל אחד הבין לבד, בלי הסבר...
אחרי האשכול הזה, אין בכלל ספק.
פתאום לא מבינה איך הסתפקנו קודם.. (אולי בגלל ההבנה של תפקוד גבוה..)
היה לו תחום עניין מאד מאד ספיציפי
היה שנה שלמה שכל מה שהוא עשה כמעט זה לשמוע את דוד החקיין....
הכל באופן חריג.. מגיל קטן.
מאד יתכן שעכשיו כבר יש גם משהו עמוק
של תסכול מהפער שלו - כל השנים וחוסר היכולת שלו מול הסביבה כשלא קיבל כלים מתאימים
בהחלט יש משהו עמוק
אבל צריך קודם לתת לו את הכלים ואז לטפל בתסכול הזה...

כל מילה!!!!
ממקרה נוסף, של נפגעים...
שהמטפל חשב שזה הנקודה, אבל חשב שהוא יכול לטפל - כי מטפלים בתסמינים
ורק אחרי שנה של כאבי לב - מטפל סופר מקצועי בעיקרון.. בנקודה הזו פישל בגדול!!
כשהעלו את האפשרות הזו אמר שכתב את זה לעצמו מזמן אבל לא חושב שיש לזה משמעות
כי מטפלים בתסמינים בסוף....
זה היה משמעותי לבחירות שעשו בהקשר לבעיה במשך השנה הזו
הרבה כאב לב.

מזכירה שהבעיה מגיל 5 נראה לי שאז הן כן יכולות להבין, ובגיל 6 ובגיל 7 ובכל גיל....!! לא תפקד בחיים במסגרת לימודית
לא יודע מה זה לפתוח ספר ולמלא כמו כל ילד בגיל שלו
לא יודע מה זה מחוייבות למבחן, מחוייבות לחיים (כולל דברים בסיסיים ביותר מגיל 5!! וכבר קודם, אז כבר אובחן..
לא חושבת שאז עבר עליו הדברים האלו...

לפי התיאור הזה אין בכלל שאלות, אם הוא מנותק ועוסק באופן אובססיבי בתחום ספציפי זה בסבירות גבוהה תקשורת.
חבל שלא תואר מראש סתם כתבתי פוסטים לריק.......

 

[ח.ג.ג'.]

מה הולך לו מתחת למכסה מנוע
כשזה יקרה פתרנו חצי מהבעיה

בדיוק. צריך להבין מה זה אומר הפרעת תקשורת ואיך עובדת החשיבה של אדם על הרצף (בדגש על האדם המסוים הזה על הרצף).
זה מוח שונה. הכי עמוק שיש. גם המבנה הנפשי-רגשי מושפע מזה.
כשהוא ילמד להבין את עצמו זה אכן יפתור חצי מהבעיה. בליבת ההפרעה ליקוי ב-theory of mind, שבניגוד למה שאולי נהוג לחשוב, זה לא רק חוסר הבנה מה אחרים חושבים אלא גם יכולת נמוכה יחסית בהבנת תהליכי חשיבה ורגש של האדם עצמו.
אין מה לחפש במקומות אחרים לפני שמטפלים בזה, זה סתם להתסובב מסביב לבעיה.

 

[מאמין בטוב]

אימון. אהבה. הכלה. בדרכו שלו. מה שטוב לו, שאוהב שיעשה, והעיקר שיעבוד את השי"ת בשמחה...

 

[טוב עין]

בדיוק. צריך להבין מה זה אומר הפרעת תקשורת ואיך עובדת החשיבה של אדם על הרצף (בדגש על האדם המסוים הזה על הרצף).
זה מוח שונה. הכי עמוק שיש. גם המבנה הנפשי-רגשי מושפע מזה.
כשהוא ילמד להבין את עצמו זה אכן יפתור חצי מהבעיה. בליבת ההפרעה ליקוי ב-theory of mind, שבניגוד למה שאולי נהוג לחשוב, זה לא רק חוסר הבנה מה אחרים חושבים אלא גם יכולת נמוכה יחסית בהבנת תהליכי חשיבה ורגש של האדם עצמו.
אין מה לחפש במקומות אחרים לפני שמטפלים בזה, זה סתם להתסובב מסביב לבעיה.

מסכים לחלוטין. הדיוק לגבי Theory of Mind בהקשר העצמי הוא קריטי. לעיתים קרובות מדי ממהרים לרוץ לפתרונות ולכלים שקשורים לחלקים התנהגותיים, אבל ללא ביסוס של מודעות עצמית היכולת של האדם להבין את "מערכת ההפעלה" הרגשית והקוגניטיבית של עצמו זו עבודה על פני השטח בלבד. ההיכרות שלו עם המנגנון של עצמו היא התשתית ההכרחית והבסיס לכל התערבות אחרת.

 

[מאופסת]

לפי התיאור הזה אין בכלל שאלות, אם הוא מנותק ועוסק באופן אובססיבי בתחום ספציפי זה בסבירות גבוהה תקשורת.
חבל שלא תואר מראש סתם כתבתי פוסטים לריק.......

זה תואר פה כמה פעמים במהלך האשכול,
סליחה מראש, קצת תמוה שאחד שמגדיר עצמו פסיכולוג לא שם לב,
אני בלי שום הבנה טיפולית מעבר לידע אישי וחובבני זה בצבץ לי .

 

[טוב עין]

זה תואר פה כמה פעמים במהלך האשכול,
סליחה מראש, קצת תמוה שאחד שמגדיר עצמו פסיכולוג לא שם לב,
אני בלי שום הבנה טיפולית מעבר לידע אישי וחובבני זה בצבץ לי .

אני לא פסיכולוג!!!
ואני לא מטפל!!!
ולפני שאגמור 10 שנות לימוד+סטאז' לא אעסוק בטיפול בלנ"ד

 

[ח.ג.ג'.]

מסכים לחלוטין. הדיוק לגבי Theory of Mind בהקשר העצמי הוא קריטי. לעיתים קרובות מדי ממהרים לרוץ לפתרונות ולכלים שקשורים לחלקים התנהגותיים, אבל ללא ביסוס של מודעות עצמית היכולת של האדם להבין את "מערכת ההפעלה" הרגשית והקוגניטיבית של עצמו זו עבודה על פני השטח בלבד. ההיכרות שלו עם המנגנון של עצמו היא התשתית ההכרחית והבסיס לכל התערבות אחרת.

מה שאתה מתאר פה, וגם כשקבעת שמטפלים עובדים לפי תבניות, לא נשמע כמו תיאור של טיפול מקיף ואיכותי.
סליחה, אבל למרות שאתה מעיד על עצמך שיש לך ידע, לא נראה שיש לך היכרות עם העולם של מטפלים שהם גם מקצועיים וגם מתמחים בפועל בעבודה עם הרצף.
יש לי שני ילדים על הרצף ועברנו כמה וכמה מסגרות עד כה, שפה רגשית, מודעות לרגש ופיתוח theory of mind תמיד היו בפרונט. אתה די מתפרץ לדלת פתוחה כשאתה מנסה להסביר למה צריך משהו אחר/מעבר לטיפול בתקשורת. כבר עמדו פה על ההבדל בין טיפול מקצועי לטיפול לא מקצועי.