דרוש מידע חשמל כשר לשבת - מצברים

המחדש בטובו · 26/2/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
תכלי'ס כבר פנית לחברות??

כן , כבר התחלתי. הכל לוקח זמן. אעדכן בקרוב בעז"ה

שליט"א · 26/2/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
אבל אם תיקח בחשבון את הקילוואט השימושי (ההגדרה המומלצת בממיר)
סולקס 16*0.95=15.2 קילוואט
טייקו 16*0.8=12.8 קילוואט

ועכשיו למחיר
סולקס עלות 8500 ש"ח, (בהנחה שכך המחיר כפי שטען @ה' שומר)
559 ש"ח לקילוואט *15.2=8496.8 ש"ח

טייקו עלות 7000 ש"ח, (בהנחה שכך המחיר כפי שטען @המחדש בטובו)
547 ש"ח לקילוואט *12.8=7001.6 ש"ח

אז קצת זולים בכ-160 ש"ח יחסית

בסולקס ההגדרה המומלצת היא 95%?

ניוד חשמל · 26/2/26

נכתב ע"י שליטא:
בסולקס ההגדרה המומלצת היא 95%?

נכון בדיוק זה החישוב שעשיתי
16*0.95

ayle · 3/3/26

בשל שיקולי מקום אני מעדיף סוללות במצב שוכב שאפשר לשים אחת על השניה
האם ידוע למישהו מה האופציות הקיימות בזה.
אשמח לכל מידע בעניין

אגב, במדריך של סולקס נראה שהוא דווקא בעמידה ועל הרצפה, וגם צריך לשמור על מרחק בין אחד לשני לפחות 40 ס"מ! ומהקיר לפחות 20 ס"מ! גם במדריך של BSL יש דרישה לאותו מרחק (לכאורה אם לא מקפידים על המרחק המצויין זה עלול לפגוע באחריות כך נראה לי בהגיון אבל לא בדקתי)
זה מגדיל מאוד את שטח ההתקנה ותופס הרבה שטח ולכן אני מחפש משהו שמיועד מראש להשכיב אחד על השני

שמעתי שאת הטייקו אפשר להשכיב אבל כרגע אין לי את המדריך וגם לא את הדגם על מנת לבדוק

עוגת בוקר · 3/3/26

נכתב ע"י ayle:
שמעתי שאת הטייקו אפשר להשכיב אבל כרגע אין לי את המדריך וגם לא את הדגם על מנת לבדוק

את טייקו אפשר להרכיב שוכב.
מצורף דוגמא.
המצברים בתמונה האחרונה יקרים יותר כי הם קטנים וניידים יותר

ayle · 3/3/26

נכתב ע"י עוגת בוקר:
את טייקו אפשר להרכיב שוכב.
מצורף דוגמא.
המצברים בתמונה האחרונה יקרים יותר כי הם קטנים וניידים יותר

צפה בקובץ המצורף 2195195

צפה בקובץ המצורף 2195194
צפה בקובץ המצורף 2195196

תודה
אני רואה בדגם של הtkr1500 שיש 6 סוללות של 15KW אחת על השניה
האם מונח ממש ישירות? על הסוללה התחתונה יש עומס של 600 ק"ג וזה תקין?

אצל מי נקנה הדגם הזה וכמה הוא עולה? והקטנות יותר של ה5 קוטש כמה עולות?

האם יש עוד חברות שאפשר לשים ככה?

ניוד חשמל · 4/3/26

נכתב ע"י ayle:
בשל שיקולי מקום אני מעדיף סוללות במצב שוכב שאפשר לשים אחת על השניה
האם ידוע למישהו מה האופציות הקיימות בזה.
אשמח לכל מידע בעניין

אגב, במדריך של סולקס נראה שהוא דווקא בעמידה ועל הרצפה, וגם צריך לשמור על מרחק בין אחד לשני לפחות 40 ס"מ! ומהקיר לפחות 20 ס"מ! גם במדריך של BSL יש דרישה לאותו מרחק (לכאורה אם לא מקפידים על המרחק המצויין זה עלול לפגוע באחריות כך נראה לי בהגיון אבל לא בדקתי)
זה מגדיל מאוד את שטח ההתקנה ותופס הרבה שטח ולכן אני מחפש משהו שמיועד מראש להשכיב אחד על השני

שמעתי שאת הטייקו אפשר להשכיב אבל כרגע אין לי את המדריך וגם לא את הדגם על מנת לבדוק

להשכיב זה עניין של דגם ולא של חברה
בכל החברות יש דגמים שניתן להשכיב לכתחילה,
בדרך כלל מדובר על דגמים של 5 קילוואט, שהם יותר יקרים קצת אבל במידה מסויימת יותר עדיפים, משיקול של "פיזור סיכונים"
כמו בתמונה הקומת ראית את GSL ואת TAICO כמו כן יש דגם של סולקס ושל BSL וכן של DYEY, ועוד.
אגב גם היחידות הגדולות ניתן להשכיב על אף שזה אמנם בא כעומד אבל לדעתי לא אמור להיות בעיה בשכיבה, ומבחינת המשקל ניתן להתקין סטנד שיחזיק את זה
לגבי המרחק האחד לשני, הסיבה הוא החימום הטבעי שיש למצבר שעדיף שיהיה מרחק אבל שוב לדעתי זה ממש לא אמור לפגוע באחריות,
(סתם לצורך הראיה המצבר של 16 קילוואט מגיע עם חיבור לקיר במרחק של 5 ס"מ כך ש20 ס"מ לא רלוונטי..)

קריפטו · 4/3/26

כשהתקנתי את המצברים (BSL של 15 קוא"ט) המתקין חיבר את כל המצברים לממיר - וטען לי שלא כדאי לחבר כל מצבר למצבר שלידו, ורק את האחרון לחבר לממיר (וזה תקע אותי קצת).
בתמונות המצורפות אני רואה שכן חיברו כל מצבר למצבר שלידו, אשמח לחוו"ד של המומחים

ניוד חשמל · 4/3/26

נכתב ע"י קריפטו:
כשהתקנתי את המצברים (BSL של 15 קוא"ט) המתקין חיבר את כל המצברים לממיר - וטען לי שלא כדאי לחבר כל מצבר למצבר שלידו, ורק את האחרון לחבר לממיר (וזה תקע אותי קצת).
בתמונות המצורפות אני רואה שכן חיברו כל מצבר למצבר שלידו, אשמח לחוו"ד של המומחים

לא עלה התמונות

קריפטו · 4/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
לא עלה התמונות

התמונות שקודמיי העלו (בנוגע להשכיב מצברים, אולי יש חילוק בין מצברים גדולים לקטנים?)
ייש"כ

ניוד חשמל · 4/3/26

נכתב ע"י קריפטו:
התמונות שקודמיי העלו (בנוגע להשכיב מצברים, אולי יש חילוק בין מצברים גדולים לקטנים?)
ייש"כ

זה לא של 15 קילוואט
ויש הבדל לגבי אופן ההתקנה

קריפטו · 4/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
זה לא של 15 קילוואט
ויש הבדל לגבי אופן ההתקנה

כלומר, במצברים גדולים (15 קוא"ט) לא כדאי לחבר כל מצבר למצבר שסמוך לו?

ניוד חשמל · 4/3/26

נכתב ע"י קריפטו:
כלומר, במצברים גדולים (15 קוא"ט) לא כדאי לחבר כל מצבר למצבר שסמוך לו?

נכון , זה עניין של וויסות זרמים....

ayle · 4/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
להשכיב זה עניין של דגם ולא של חברה
בכל החברות יש דגמים שניתן להשכיב לכתחילה,
בדרך כלל מדובר על דגמים של 5 קילוואט, שהם יותר יקרים קצת אבל במידה מסויימת יותר עדיפים, משיקול של "פיזור סיכונים"
כמו בתמונה הקומת ראית את GSL ואת TAICO כמו כן יש דגם של סולקס ושל BSL וכן של DYEY, ועוד.
אגב גם היחידות הגדולות ניתן להשכיב על אף שזה אמנם בא כעומד אבל לדעתי לא אמור להיות בעיה בשכיבה, ומבחינת המשקל ניתן להתקין סטנד שיחזיק את זה
לגבי המרחק האחד לשני, הסיבה הוא החימום הטבעי שיש למצבר שעדיף שיהיה מרחק אבל שוב לדעתי זה ממש לא אמור לפגוע באחריות,
(סתם לצורך הראיה המצבר של 16 קילוואט מגיע עם חיבור לקיר במרחק של 5 ס"מ כך ש20 ס"מ לא רלוונטי..)

כנראה שלא הבנת מה שאמרתי, ה20 ס"מ זה מהקיר הצדדי, מאחורה באמת צריך 5 ס"מ ולכן זה מגיע עם חיבור שמרחיק אותו מהקיר האחורי, זה רק ראיה שהם מקפידים על זה
לא הסברת מדוע לדעתך זה לא אמור לפגוע באחריות, הרי אם יקרה משהו יוכלו לומר שזה התחמם יותר מדאי בגלל הקרבה, במדריך זה נראה דרישה ולא סתם המלצה. נראה לי שעל מנת להפריח כאלו סברות אתה צריך להביא אסמכתא מהחברה או מהיבואן...

ניוד חשמל · 5/3/26

נכתב ע"י ayle:
כנראה שלא הבנת מה שאמרתי, ה20 ס"מ זה מהקיר הצדדי, מאחורה באמת צריך 5 ס"מ ולכן זה מגיע עם חיבור שמרחיק אותו מהקיר האחורי, זה רק ראיה שהם מקפידים על זה
לא הסברת מדוע לדעתך זה לא אמור לפגוע באחריות, הרי אם יקרה משהו יוכלו לומר שזה התחמם יותר מדאי בגלל הקרבה, במדריך זה נראה דרישה ולא סתם המלצה. נראה לי שעל מנת להפריח כאלו סברות אתה צריך להביא אסמכתא מהחברה או מהיבואן...
צפה בקובץ המצורף 2195484
צפה בקובץ המצורף 2195492

באופן כללי אתה צודק!
הנושא שאתה מציין זה אחד הדוגמאות הטובות של ניצול של חברות להתחמקות מאחריות!
ולכן חשוב להבין שיש הבדל משמעותי כאשר אתה עומד לבד מול החברה שאז הם יכולים להפיל אותך עם כל שינוי קטן מהמסמך הרישמי בכדי להתחמק מהאחריות,
אבל כאשר אתה קונה אצל משווק וותיק או משווק גדול בדיוק זה המקום שיעמדו לצידך, ויבדקו היטב עם החברה האם באמת יש הוכחה שהנזק הוא דווקא בגלל הקירבה לקיר וכו' (בדרך כלל המנדסים יודעים להגיד בדיוק ממה התקלות, ולא ניתן להתחמק מהר כל כך)
אבל אני חוזר שוב כמו שכבר הדגשתי לעיל זה רק דעתי האישית ואין לי הוכחות או אסמכתאות מהחברה או היבואן!!!!!
אגב תוכל לעיין בתמונות של ההתקנות של החברה עצמה לא נראה לי שיש 20 ס"מ

16.07kWh 51.2V 314Ah LiFePo4 Battery | Residential ESS

Why Choose BSL 16kWh Battery? Compatible with 40+ Inverters Modular Design, Up to 514.24kWh 16.07 kWh, 51.2V, 314Ah Capacity 16 Cell Pack with the Voltage 51.2V Over 15 Years Design Life 10-year Battery Warranty WIF...

www.bsl-battery.com

ayle · 5/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
באופן כללי אתה צודק!
הנושא שאתה מציין זה אחד הדוגמאות הטובות של ניצול של חברות להתחמקות מאחריות!
ולכן חשוב להבין שיש הבדל משמעותי כאשר אתה עומד לבד מול החברה שאז הם יכולים להפיל אותך עם כל שינוי קטן מהמסמך הרישמי בכדי להתחמק מהאחריות,
אבל כאשר אתה קונה אצל משווק וותיק או משווק גדול בדיוק זה המקום שיעמדו לצידך, ויבדקו היטב עם החברה האם באמת יש הוכחה שהנזק הוא דווקא בגלל הקירבה לקיר וכו' (בדרך כלל המנדסים יודעים להגיד בדיוק ממה התקלות, ולא ניתן להתחמק מהר כל כך)
אבל אני חוזר שוב כמו שכבר הדגשתי לעיל זה רק דעתי האישית ואין לי הוכחות או אסמכתאות מהחברה או היבואן!!!!!
אגב תוכל לעיין בתמונות של ההתקנות של החברה עצמה לא נראה לי שיש 20 ס"מ

16.07kWh 51.2V 314Ah LiFePo4 Battery | Residential ESS

Why Choose BSL 16kWh Battery? Compatible with 40+ Inverters Modular Design, Up to 514.24kWh 16.07 kWh, 51.2V, 314Ah Capacity 16 Cell Pack with the Voltage 51.2V Over 15 Years Design Life 10-year Battery Warranty WIF...

www.bsl-battery.com

תודה, אכן בתמונות המרחק נראה מאוד קטן (אבל אני לא בדקתי אולי זה דגם שונה)
באמת דרישת המרחק נראה מוגזמת ודרקונית, מאידך בדיוק לכן זה מחשיד,
אני חושב שהמשווק צריך לארגן כתוב מהחברה שזה לא מעכב (ואם יש להם מרחק אחר שכן מעכב שיצהירו על כך בפירוש)
יתכן גם שהדרישה היא רק בשביל גישה ושירות, אבל שוב הם צריכים לכתוב שזה המלצה בלבד.

יתכן לשער שהסוללה של טייקו השוכבת נראית פחות רגישה, ובנויה מלכתחילה לעמוד במצבים רגישים יותר, עובדה שזה בנוי מלכתחילה לשים אחד על השני ואין שום מגבלות. [הוא הדין גם לסוללות השוכבות של החברות האחרות, ואולי הסוללות בעיצוב ביתי גורם למגבלות]

לגבי התקנה אופקית, מכיוון שבמדריך מוזכרת רק התקנה אנכית, נראה מאוד שהמוצר בנוי ומיועד להתקנת אנכית בלבד ואילו התקנה אופקית צריך אישור מפורש. (אם אני לא טועה ראיתי במדריך של אחד החברות שמציינים במפורש להזהר גם בשלב ההובלה לא להשכיב)

לגבי התקנה על הקיר האפשרות מוזכרת רק בBSL, סולקס לא מציעים כזו אופציה השאלה אם זה אפשרי ובכל מקרה כנראה שזה לא מגיע עם ערכה מוכנת לתליה על הקיר.

האם ידוע לך האם למשווקים השונים יש להציע גם כן דגמים שוכבים של חברות אחרות במחיר שפוי?

ניוד חשמל · 5/3/26

נכתב ע"י ayle:
תודה, אכן בתמונות המרחק נראה מאוד קטן (אבל אני לא בדקתי אולי זה דגם שונה)
באמת דרישת המרחק נראה מוגזמת ודרקונית, מאידך בדיוק לכן זה מחשיד,
אני חושב שהמשווק צריך לארגן כתוב מהחברה שזה לא מעכב (ואם יש להם מרחק אחר שכן מעכב שיצהירו על כך בפירוש)
יתכן גם שהדרישה היא רק בשביל גישה ושירות, אבל שוב הם צריכים לכתוב שזה המלצה בלבד.

יתכן לשער שהסוללה של טייקו השוכבת נראית פחות רגישה, ובנויה מלכתחילה לעמוד במצבים רגישים יותר, עובדה שזה בנוי מלכתחילה לשים אחד על השני ואין שום מגבלות. [הוא הדין גם לסוללות השוכבות של החברות האחרות, ואולי הסוללות בעיצוב ביתי גורם למגבלות]

לגבי התקנה אופקית, מכיוון שבמדריך מוזכרת רק התקנה אנכית, נראה מאוד שהמוצר בנוי ומיועד להתקנת אנכית בלבד ואילו התקנה אופקית צריך אישור מפורש. (אם אני לא טועה ראיתי במדריך של אחד החברות שמציינים במפורש להזהר גם בשלב ההובלה לא להשכיב)

לגבי התקנה על הקיר האפשרות מוזכרת רק בBSL, סולקס לא מציעים כזו אופציה השאלה אם זה אפשרי ובכל מקרה כנראה שזה לא מגיע עם ערכה מוכנת לתליה על הקיר.

האם ידוע לך האם למשווקים השונים יש להציע גם כן דגמים שוכבים של חברות אחרות במחיר שפוי?

אתה צודק לגמרי.
יחד עם זאת, חשוב להבין שאתה נכנס כאן לפינה קצת בעייתית: אם תעבור על כל כתב אחריות, כמעט תמיד תמצא סעיפים מגבילים—חלקם מינוריים וחלקם משמעותיים יותר.
מצד שני, צריך גם להבין את החברות: יש לא מעט מקרים שבהם לקוחות “מנצלים” כתב אחריות בצורה לא הגיונית, ולכן קיימים כללים שמגדירים גם את חובת המוכר וגם את חובת הלקוח.
לדוגמה, במקרה שציינת—החברה לא יכולה פשוט להגיד “זה קרה בגלל X”. היא חייבת להוכיח את זה בצורה מסודרת ובכתב; אחרת יש לך עילה לתביעה. מעבר לזה, אם חברה תתנהל כך לעיתים קרובות המיתוג והמוניטין שלה ייפגעו מהר מאוד.
ולכן, כמו שאמרתי קודם, חשוב שגם המשווק יעמוד מול החברה עם “כוח ציבורי”: שבמקרה כזה הוא ייכנס לתמונה ויעמוד לטובתך מול החברה, כדי לקדם פתרון הוגן.
לגבי מצברים שוכבים—כמעט בכל החברות יש גם דגמים שמיועדים לשכיבה, ולעיתים גם במחירים טובים. פשוט צריך לברר אצל משווקים שונים. בדרך כלל מדובר על מצברים של 5kWh.
לגבי המצבר של חברת Tyco: לפי תנאי החברה הוא לא מיועד לשכיבה. יש שטוענים שזה אפשרי, אבל בכל מקרה כזה חובה לקבל אישור מפורש מהחברה כדי לעמוד בתנאי האחריות—וזה אפילו רגיש וחמור יותר מהמקרה הקודם.

ayle · 5/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
לגבי המצבר של חברת Tyco: לפי תנאי החברה הוא לא מיועד לשכיבה. יש שטוענים שזה אפשרי, אבל בכל מקרה כזה חובה לקבל אישור מפורש מהחברה כדי לעמוד בתנאי האחריות—וזה אפילו רגיש וחמור יותר מהמקרה הקודם.

הדגם הספציפי של הטייקו המדובר דווקא מיועד בדיוק לשכיבה ואחד על השני

נכתב ע"י ניוד חשמל:
לגבי מצברים שוכבים—כמעט בכל החברות יש גם דגמים שמיועדים לשכיבה, ולעיתים גם במחירים טובים. פשוט צריך לברר אצל משווקים שונים. בדרך כלל מדובר על מצברים של 5kWh.

האם ידוע לך אצל איזה משווקים קיימים דגמים כאלו במחירים טובים?
עדיף דגם של 15 אחרת זה כנראה יהיה יקר וגם יתפוס יותר מקום

ניוד חשמל · 5/3/26

נכתב ע"י ayle:
הדגם הספציפי של הטייקו המדובר דווקא מיועד בדיוק לשכיבה ואחד על השני
צפה בקובץ המצורף 2196380

האם ידוע לך אצל איזה משווקים קיימים דגמים כאלו במחירים טובים?
עדיף דגם של 15 אחרת זה כנראה יהיה יקר וגם יתפוס יותר מקום

אני התכוונתי לדגם הפופולרי שיש של טייקו
לגבי הדגם הספיציפי שהצגת, צריך לברר מי מתעסק עם זה כאן בארץ