תח"צ חברת האוטובוסים הטובה ביותר

[הדסההה]

אני בהחלט מרוצה ונהנית מהחברה אם היא מסתכמת בספסלים רחבים ובפקחים.
ואני לא מכלילה אלא פשוט מסתכלת על המציאות בשטח (למרות שאת המגזר הזה אין לי שום בעיה להכליל..)
זה לא רק המקרה הזה, זה כל ההרגשה-- יש נהגים שצורחים בערבית בפון שלהם כל הדרך או צועקים באושר לנהג המקביל ובקיצור- הערבים נוהגים כמנהגם
אפשר להעריך את החברה על זה שהיא יעילה ונוחה, ועדיין להגיד שקשה לפרגן כשיודעים מאיפה צומחים המקרים הקיצוניים שהיו בירושלים. ועם כל הכבוד לבעלים החרדי, עוד לא פגשתי נהג חרדי אחד באקסטרה...

חרדים אולי לא, דתיים כן

 

[דוד פרידמן השני]

ממש לא!!
גם בירושלים הם בסדר גמור רק אחרי מקרים מסוימים קשה לומר את זה ולפרגן עליהם..
אני נוסעת יום יום באקסטרה ירושלים וממש מרוצה (יחסית לתח"צ חולמת על רכב פרטי)

זה מעניין...
אני נוסע בכל החברות בירושלים.
באגד האוטובוס תמיד יצא בול בזמן, אא"כ יש משהו חריג (תאונה, הפגנה, וכו'.)
בסופרבוס כמעט תמיד האוטובוס יצא בזמן, בשעות אחה"צ יהיו איחורים/דילוגי נסיעות - קבוע, אבל נסבל.
באקסטרה אף פעם לא אדע אם האוטובוס יצא או לא. הלו"ז הוא המלצה בלבד. בכל הימים. גם כשעמוס, וגם כשריק ואין שום סיבה לאחר.

 

[עוילם הישיבעס]

זה מעניין...
אני נוסע בכל החברות בירושלים.
באגד האוטובוס תמיד יצא בול בזמן, אא"כ יש משהו חריג (תאונה, הפגנה, וכו'.)
בסופרבוס כמעט תמיד האוטובוס יצא בזמן, בשעות אחה"צ יהיו איחורים/דילוגי נסיעות - קבוע, אבל נסבל.
באקסטרה אף פעם לא אדע אם האוטובוס יצא או לא. הלו"ז הוא המלצה בלבד. בכל הימים. גם כשעמוס, וגם כשריק ואין שום סיבה לאחר.

ג"א מצטרף להנ"ל

 

[השנונה...]

אני בהחלט מרוצה ונהנית מהחברה אם היא מסתכמת בספסלים רחבים ובפקחים.

נאלצת לחזור בי מעניין הפקחים...
לפני שעה נסעתי באוטובוס אקסטרה ועלה פקח שצרח בערבית אז השתקתי אותו בתום-
דבר שגרם לשאגה: מי עושה פה ששש???
אחר כך הוא עבר בין כולם בפראות
בקיצור זה גם מצטרף למה שאמרתי שגם אם אחד הבעלים חרדי, הרוח וההרגשה ערבית למדי..

 

[בנצי גרין]

כתושב ירושלים
בעירוני
סופרבוס מקבלת מספר 1 אוטובוסים גדולים וחדשים תדירות גבוהה ובלי בלגן עם פקחים
אקסטרה מספר 2 אוטובסים גדולים אבל לא חדשים ואין בלגן עם פקחים בתדירות יש להם במה להשתפר
אגד מספר 3 אוטובוסים קטנים אין להם כלל אוטובוסים דו מפרקיים בעיר ובאיזור החרדי זה זוועה בשעות העומס
פקחים ערבים בריונים עולים בקבוצה ולא מרשים לאף אחד לרדת לפני שבודקים את הרב-קו
עוברים על החוק במספר הפקחים על כל דלת
בין עירוני
אגד מספר 1 אוטובוסים חדשים תדירות סבירה תגבור יפה בשעות לחץ
דרך אגד מספר 2 כנ"ל אבל בשעות העומס קורסת באופן קבוע
תנופה לבית שמש הכי נמוך בדירוג עמידה בלו"ז זה רק המלצה אוטובוסים זבל של סינים
אין כזה מושג אצלם תגבור בשעות העומס ותדירות לא מספקת

 

[עוילם הישיבעס]

כתושב ירושלים
בעירוני
סופרבוס מקבלת מספר 1 אוטובוסים גדולים וחדשים תדירות גבוהה ובלי בלגן עם פקחים
אקסטרה מספר 2 אוטובסים גדולים אבל לא חדשים ואין בלגן עם פקחים בתדירות יש להם במה להשתפר
אגד מספר 3 אוטובוסים קטנים אין להם כלל אוטובוסים דו מפרקיים בעיר ובאיזור החרדי זה זוועה בשעות העומס
פקחים ערבים בריונים עולים בקבוצה ולא מרשים לאף אחד לרדת לפני שבודקים את הרב-קו
עוברים על החוק במספר הפקחים על כל דלת
בין עירוני
אגד מספר 1 אוטובוסים חדשים תדירות סבירה תגבור יפה בשעות לחץ
דרך אגד מספר 2 כנ"ל אבל בשעות העומס קורסת באופן קבוע
תנופה לבית שמש הכי נמוך בדירוג עמידה בלו"ז זה רק המלצה אוטובוסים זבל של סינים
אין כזה מושג אצלם תגבור בשעות העומס ותדירות לא מספקת

מותר להגיד דעה הפוכה?
כתושב ירושלים גם אני

אגד מס' 1 - אוטובוסים אירופאיים (מאן) שישן שלהם שווה כמו 3 חדשים של המתחרים, אין להם קווים מרכזיים אז הם לא צריכים מפרקיות מלבד קו 15 בשעת היום הפועל במפרקית באופן קבוע (בעיקר של BYD), ועיקר העיקרים - לו"ז ממולא באופן מלא כמעט לחלוטין. החיסרון הגדול שלהם זה הפקחים, אבל זה לא חלק מהשירות אלא חלק מחוויית השירות.

סופרבוס מס' 2 - אוטובוסים שמאטעס יחסית של גולדן דרגון ומיעוטם של סולאריס מרובים בתקלות ומתוחזקים ברמה סבירה עם איכות נסיעה בינונית (לא כולם חדשים, הסולאריס ירושה מאגד ויש גם אוטובוסים שעברו מהמטרונית חיפה), אוטובוסים מפרקיים רבים שנותנים מענה להרבה קווים מרכזיים, והלימה די קרובה ללו"ז עם חריגות סבירות למדי, פקחים סבירים גם הם (בפרט השמנמן המצחיק שנוסע כל הזמן בציר גולדה הלוך חזור).

אקסטרה מס' 3 - הגרועים ביותר, אוטובוסים מתפרקים של הייגר ואוטוקאר שלא מתוחזקים בכלל, בכל אוטובוס יש איזה פאנל שיצא מהמקום, עם חוויית נסיעה גרועה מאוד בתאוצה ועצירה וכל זאת למרות שכל האוטובוסים שלהם חדשים מהניילונים. די הרבה אוטובוסים מפרקיים ועדיין יש חוסר שגורם להם להפעיל קווים מפרקיים באוטובוס קצר (מצוי בעיקר בקווים 36,56). לו"ז עם חורים יותר גדולים מהגבינה... הדבר היחיד שיש להם למכור זה שהפקחים שלהם יחסית סבירים אבל זה חלק מחוויית השירות ולא חלק מהשירות.

בין עירוני
דרך אגד מס' 1 - כל האוטובוסים אירופאיים וחדשים, לא נתקלתי בקריסות חריגות בקו 401 לעומת קו 402, הפקחים פקחי אגד וחוץ מזה הכל בסדר גמור.
אגד מס' 2 - תואמת בהכל את דרך אגד מלבד העובדה שיש להם גם אוטובוסים ישנים מלבד החדשים.

קווים מס' 3 - מצד אחד לכיוון ביתר יש להם שירות סביר+ מצד שני לכיוון מו"ע השירות שלהם לא טוב, הרבה דילוגי קווים וכו' וכו', מצד האוטובוסים עצמם הרי שכולם אירופאיים וטובים (וולוו), מלבד העובדה שהם ישנים ולא כ"כ מתוחזקים. בזמני לחץ הם מתגברים היטב ובאופן כללי נראה שהם עובדים בזמני לחץ יותר טוב מהשגרה.

ותנופה סוגרת את הרשימה עם אוטובוסים סיניים שבורים (למרות שהם חדשים, כנ"ל באקסטרה), חוסר עמידה בלו"ז הבסיסי וקריסה מוחלטת בזמני תגבור.

 

[צ'יקללה]

בלת"ק

שתי נקודות לציון
1. לא נפתחים חדשים לבקרים חברות תח"צ, אם זה אכן היה כך אז מצב התחבורה היה טוב יותר.
2. לא ניתן למצוא את החברה הטובה ביותר או את הגרוע הכי פחות... ולהעתיק ממנה מודול מסיבה פשוטה, אם חברה מתפקדת טוב וכמו שצריך זה ככה"נ דברים שא"א להעתיק לחברות אחרות
לדגומא:
אגד - החברה הכי מקצועית וותיקה בשוק
חברות נוספות, יתכן והם קטנות ויותר קל לתפעל אותם, יתכן והמקומות בהם נותנים שירות זה מקומות עם תנאים יותר טובים וכן על זה הדרך
אני מזכיר כי כשחברת אקסטרה נכנסה לירושלים, התושבים היו בטוחים שהגאולה הגיע, הנה היא קיימת בנתניה 99% שירות, 'בעלות חרדית' הכי טוב שיכול להיות. והמצב כיום? מיותר לציין

אבל אם כבר נוגעים בנקודת הבעיה אז אני יגיד לכם נקודה קטנה, אני פעיל בארגון "קו ישיר", והגישה שלנו היא חד משמעית
מי שאשם בשירות הגרוע, זה משרד התחבורה!
כי מבחינתנו מי שאחראי ואמור לספק תחבורה ציבורית ראויה במדינת ישראל, זה משרד התחבורה, נקודה.
אם החברות שהמשרד לוקח ולא מעניין אותי למה ואיך לא נותנים את השירות, הבעיה היא של משרד התחבורה, הם אחראים לספק לנו שירות.
כמובן זה לא אומר שאנחנו לא פועלים מול החברות במגוון כלים, אם יש כלים ועניינים תפעוליים ותנאי מכרז שמשפיעים על השירות אנחנו נפעל בזה, אבל הבעיה היא משרד התחבורה, החברות מבחינתי זה עובדים של משרד התחבורה, וככל ויהיה יותר לחץ על משרד התחבורה, משרד התחבורה ישבור את הראש מה הוא עושה עם החברות הסוררות שלו.

 

[מרכז מידע]

תודה רבה על כל הפעילות!

לא נפתחים חדשים לבקרים חברות תח"צ, אם זה אכן היה כך אז מצב התחבורה היה טוב יותר.

קצת סותר לעיקר הדברים, לא?!
1. הוכח שהחברות החדשות הם הבעייה, לא הפיתרון?!
2. בנוסף אם המשרד הוא האחראי, מה יעזור אם ייפתחו עוד ועוד חברות?

 

[צ'יקללה]

תודה רבה על כל הפעילות!


קצת סותר לעיקר הדברים, לא?!
1. הוכח שהחברות החדשות הם הבעייה, לא הפיתרון?!
2. בנוסף אם המשרד הוא האחראי, מה יעזור אם ייפתחו עוד ועוד חברות?

אמנם החברות החדשות האחרונות הם הכי בעייתיות, אבל ככל ויהיו יותר חברות אז התחרות תגבר, וממילא יהיה עניין לחברות לתת שירות טוב יותר. אבל מי שנושא באחריות למצב, וגם אחראי לשנות אותו הוא הגוף האמון על כך מטעם המדינה.

 

[עוילם הישיבעס]

אני מזכיר כי כשחברת אקסטרה נכנסה לירושלים, התושבים היו בטוחים שהגאולה הגיע, הנה היא קיימת בנתניה 99% שירות, 'בעלות חרדית' הכי טוב שיכול להיות. והמצב כיום? מיותר לציין

ספציפית, בתחילת ההפעלה הגאולה אכן הגיעה, הם תקתקו אפי' יותר טוב מאגד.
זה משהו שצריך לבדוק אותו: למה המצב אכן השתנה? הסכסוך הפנימי בהנהלת החברה? אולי העובדה שהאשכול גדול עליהם? אולי העגלות שלהם שבהתחלה היו חדשים ועכשיו כל הזמן נתקעים? אולי אין להם מספיק נהגים לכזה היקף פעילות נרחב?
דווקא החברה הזאת ראויה לציון כי בהתחלה הם נתנו באמת שירות טוב, מה הסיבה שזה התאדה?

 

[אוהב ספר]

לגבי קוים מו"ע שדוברה כ"כ הרבה באשכול כאן.
יש להבדיל בה בין העירוני לבין עירוני.

העירוני לדעתי מבחינת תנאי המכרז מתפקד מצויין [להוציא את תקופת הראמדאן], אוטובוסים טובים, תדירות גבוהה מאד, והאוטובוסים יוצאים כמעט תמיד בזמן.
החסרונות הם הצפיפות [נראה לי ש4 מתוך 10 הקוים העמוסים בארץ הם מ7 הקוים שבמו"ע], אך לדעתי זה לא כ"כ נורא, וחיסרון נוסף הוא נהגים ערבים שעושים הפגנות על כל חשש פגיעה בכבודם.

הבין עירוני הוא זוועתי, במיוחד קוי מו"ע ב"ב [כל ה4 קוים מככבים ברשימת הקוים עם אחוזי ביצוע הנמוכים ביותר] אך גם קוי מו"ע ירושלים, אוטובוסים לא יוצאים, מדלגים על תחנות, כשהם חצי רקים הם כבר מחליטים שאין מקום, קבלנים ללא שילוט, וגם אם כל האוטובוסים היו יוצאים זה לא מכסה את העומס ומי שעומד ביציאה ממודיעין עילית [או בכניסה לב"ב ועל ציר גולדה מאיר בירושלים] יכול להמתין זמן רב מאד עד שאיזה אוטובוס מועיל בטובו לעצור לו.

אולי אפשר ליצור מכרז רק על קוי מו"ע לבני ברק וירושלים?

 

[די]

לגבי קוים מו"ע שדוברה כ"כ הרבה באשכול כאן.
יש להבדיל בה בין העירוני לבין עירוני.

העירוני לדעתי מבחינת תנאי המכרז מתפקד מצויין [להוציא את תקופת הראמדאן], אוטובוסים טובים, תדירות גבוהה מאד, והאוטובוסים יוצאים כמעט תמיד בזמן.
החסרונות הם הצפיפות [נראה לי ש4 מתוך 10 הקוים העמוסים בארץ הם מ7 הקוים שבמו"ע], אך לדעתי זה לא כ"כ נורא, וחיסרון נוסף הוא נהגים ערבים שעושים הפגנות על כל חשש פגיעה בכבודם.

הבין עירוני הוא זוועתי, במיוחד קוי מו"ע ב"ב [כל ה4 קוים מככבים ברשימת הקוים עם אחוזי ביצוע הנמוכים ביותר] אך גם קוי מו"ע ירושלים, אוטובוסים לא יוצאים, מדלגים על תחנות, כשהם חצי רקים הם כבר מחליטים שאין מקום, קבלנים ללא שילוט, וגם אם כל האוטובוסים היו יוצאים זה לא מכסה את העומס ומי שעומד ביציאה ממודיעין עילית [או בכניסה לב"ב ועל ציר גולדה מאיר בירושלים] יכול להמתין זמן רב מאד עד שאיזה אוטובוס מועיל בטובו לעצור לו.

אולי אפשר ליצור מכרז רק על קוי מו"ע לבני ברק וירושלים?

אולי ההבדל הוא שהאוטובוסים הפנימיים יוצאים בתדירות גבוהה, והבינעירוניים יוצאים בתדירות נמוכה כי יש הרבה חלופות.
ייתכן והפיתרון הוא לעשות חלופה אחת או שנים ממו"ע לב"ב וירושלים עם תדירות גבוהה ומסלול מהיר במו"ע, וכך גם אם אוטובוס אחד לא יוצא זה לא כ"כ נורא.