ביקורת שר האוצר היקר, מה עובר עליך?

האם אתם בעד או נגד עליית הפטור ממע"מ על קניות מחו"ל ל150 דולר?

  • חד משמעית בעד!!

    הצבעות: 268 79.8%
  • חד משמעית נגד!!

    הצבעות: 21 6.3%
  • אין לי דעה חד משמעית.

    הצבעות: 47 14.0%

  • סה"כ מצביעים
    336
גם IHERB משלמים את הארנונה ומע"מ במדינה בה הם נמצאים. ועדיין למה זה יותר זול?
דווקא שוק תוספי התזונה זאת הדוגמה הכי גרועה
יבוא תוסף תזונה מצריך אישור של משרד הבריאות, גם על סוג התוסף (יש הרבה תוספים שאסורים ליבוא) וגם על תנאי האחסון ורישיון עסק, מה שחוץ מזה שהוא מגביל את יכולת היבוא, הוא גם מצריך השקעה כספית לא קטנה בלשון המעטה.

וIHERB לא משלמים שכירות וארנונה של חנות, אלא מקסימום של מרכז לוגיסטי באיזה מקום נידח.
ועל סחורה שנשלחת לחו"ל לא משלמים יש לעסקים פטור ממע"מ.
 
אני אתן דוגמה אחת, של תקן שמייקר מאוד את מוצרי החשמל בארץ
החוק מחייב לתת אחריות על כל מוצר שמחירו הוא מעל 150 ש"ח
חוץ מזה שאחריות שמגיעה מאילוץ, לא אפקטיבית במיוחד
היא דורשת הוצאה לא קטנה על מערך האחריות, הוצאה שהמוכר הסיני לא חייב בה

אז אולי במקום שכל קומקום יהיה תחת אחריות, שרק המימוש שלה (אם הוא יצליח לממש) עולה לצרכן יותר מאשר קומקום חדש, נחליט שאין חובת אחריות, ונלחם ביוקר המחייה?
 
זה ההסבר הכי משכנע!
אם זה מביא קולות זה אומר שיש יותר אזרחים שמעדיפים את זה מאשר מתנגדים
במילה אחת דמוקטיה
או כי הם לא מבינים מה זה אומר.
אם יגיע שר אוצר שיחליט לבטל כליל את מס ההכנסה ואת המע"מ, אולי יהיו לו 61 מנדטים בכנסת שאחריה, אבל הוא ידרדר את ישראל לתהום
 
בלת"ק חלקי
נשמע מפותח האשכול שהוא לא כ"כ מזמין או שאשתו פחות בקטע להזמנות מחו"ל...
והוא רק מנסה לשכנע אותנו, האזרחים הקטנים...
אבל כמי שנמצאת בשטח ורואה את המחירים בחנויות לא מסוגלת לשלם את העוול הזה
כאן בארץ הכל יקר יקר יקר ועולה פי 3 מחו"ל!
אז המוכרים בחנויות יראו שפחות קונים כי יקר, ויורידו מחירים, בעיני זה ייצר תחרות בריאה
אותם מוצרים שמוזמנים מסין עולים פה בארץ פי 3 אם לא פי 4!!
לא יעזור שתתקעו מקלות בגלגלים ותורידו חזרה ל75$, כי אנחנו נפצל את הקניות ועדיין נמשיך להזמין!
כמה שאתם דואגים לכלכלה המקומית, אני חושבת שהלחם והחלב שלי חשוב יותר!
ואם שמלה בחנות עולה 890 ש"ח ויש לי מוצר זהה ונחמד ב150 ש"ח באלי אקספרס אני אמשיך להזמין דווקא משם!
כנ"ל בגדי ילדים, גופיות, גרביונים וכו' הכל חצי מחיר מהארץ!
לא מדברת על בישום ומוצרי איפור שנמכרים בחנויות בכמעט פי 3!!! למה לשלם סתם? למה?????
מובן לגמרי - אני על הצד שלך, וגם אני קונה.
אבל האפליה לרעת המקומיים היא לא כלכלית למדינה, ולא מוסרית.
אשמח להסבר שאינו סיסמא ריקה.
היה לך טענה מה אני רוצה מארנקך, התשובה תאמה את הטענה.
ג. יש כאן שאלה שלא ברור בכלל מה התשובה עליה. מי עדיף, בעלי העסקים המקומיים או האזרחים? (כמו עם חוק החלב, שיפגע בייצור המקומי אבל יעזור לאזרחים)
אמת, אבל יש כאן פספוס הנקודה.
בחלב שר האוצר ביקש לבטל את המכסות המושחתים. הוא לא רצה לתת יתרון לשוק זר על פני שוק מקומי.
הוא טען שללא מכסות זה יהיה יעיל יותר.
עם עיקרון השאלה אני מסכים. אבל למעשה זה יפגע באזרחים (אולי אני נוגע בדבר, כי אני מזמין מחו"ל)
אתה טוען למעשה, שאם אנו במצב עקום לטובה, ומתקנים את זה, זה פוגע?
פער המחירים לא נובע ממיסוי אלא מריכוזיות
לדוג'
מששאבת חלב מדלה פריסטייל עולה באמזון חצי מהמחיר בארץ - 1000 לעומת 2000 ש"ח (כולל מכס ומשלוח)
הפער המטורף הזה הוא נטו תוצאה של ריכוזיות
כי כשיש רק יבואן אחד - אין תחרות
בארה"ב תרבות ההזמנות באונליין הא מטורפת
ולא ראיתי שהחנויות בבורו פארק פשטו רגל
להיפך - יש חרדים רבים שהצטרפו לחגיגה ומוכרים גם הם באמזון
במאבק בין סוציאליזם לקפיטליזם - הקפיטליזם תמיד ניצח
והסרת חסמים ופתיחת השוק ליבואנים נוספים (כולל ייבוא אישי מאתרים בינלאומיים) יכולה בהחלט לעשות את מה שהמלחמה הכושלת בקרטלים כגון דיפלומט לא עשתה


בגדול הבעיה העיקרית בכלכלה הישראלית היא שנתקענו באמצע הדרך במעבר מסוציאליזם לקפיטליזם
אנחנו משלמים מיסים מופרכים כמו מדינות סוציאל דמוקרטיות ולא מקבלים סבסוד ושירותי ממשל כמו במדינות קפיטליסטיות
אני הכי בעד קפיטליזם.
קפיטליזם נותנת הזדמנות שוה לכולם.
הוא מבקש לתת הזדמנות רק לשווקים אחרים.
 
אולי במקום זה להוריד את המעמ באחוז?
 
דווקא שוק תוספי התזונה זאת הדוגמה הכי גרועה
יבוא תוסף תזונה מצריך אישור של משרד הבריאות, גם על סוג התוסף (יש הרבה תוספים שאסורים ליבוא) וגם על תנאי האחסון ורישיון עסק, מה שחוץ מזה שהוא מגביל את יכולת היבוא, הוא גם מצריך השקעה כספית לא קטנה בלשון המעטה.

וIHERB לא משלמים שכירות וארנונה של חנות, אלא מקסימום של מרכז לוגיסטי באיזה מקום נידח.
ועל סחורה שנשלחת לחו"ל לא משלמים יש לעסקים פטור ממע"מ.
נתתי דוגמא קטנה שנתקלתי בה לאחרונה והיא הכי קרובה לי לארנק כרגע
 
נתתי דוגמא קטנה שנתקלתי בה לאחרונה והיא הכי קרובה לי לארנק כרגע
את זה הבנתי
וגם אני מזמין מאייהרב לא מעט
וגם ימשיך להזמין אפילו אם יהיה חיוב מע"מ, כי זה לא רק יותר זול
אלא מבחינתי זה גם יותר נוח שההזמנה מגיעה אלי, במקום שאני אחפש את המוצרים (שחלקם לא מאושרים בכלל ליבוא) בחנויות טבע או מכירות ביתיות.

הסברתי את הפער, פער שניתן לפתור אותו יחסית בקלות
כי אם בין כה וכה כל אחד יכול לייבא מוצרים שמגיעים בתנאי אחסון לא מבוקרים, אז או שאפשר למכור את המוצרים הללו בלי פיקוח של משרד הבריאות, או שצריך לאסור את המכירה של אייהרב בארץ.

זה האבסורד בהתגלמותו, והוא הרבה יותר חריף מאשר פטור מתשלום המע"מ ופיצול חבילות וכו'.
 
אתה חושב שרוב מי שמחפש את ההטבה של הכמה שקלים הללו זה צרכנים נבונים?
או צרכנים שעושים את זה כי פשוט קשה להם?

נראה לי הגיוני שככל שאדם יותר עשיר הוא פחות מחפש דרכים לשלם פחות

אולי אני טועה

אבל משום מה מעניין שדווקא המגזר החרדי שהוא המגזר כמעט הכי עני במדינת ישראל
משתמש באופצייה הזאת באחוזים ניכרים
ככה שנראה לי הערכה די סבירה מה שאני אומר
תמשיך לזלזל
נתראה בסיבוב

זכותי כצרכנית לקנות איפה שיוצא לי הכי משתלם וזול (וגם מאד נח להזמין אונליין)
לא רואה הגיון לשלם את כל המחירים שבארץ ומעדיפה לחסוך איפה שאפשר ולהשקיע את הכסף שלי במקומות הנכונים, ולא לפרנס את הבעלים של חנות הבגדים כדי לממן להם רכב חדש.
גם לא מרחמת על מדינת ישראל, היא מקבלת ממני מספיק במיסים וארנונה.
הלחם והחלב שלי קודם, לא כך?

להוריד את המע"מ באחוז לא באמת ישפיע.
וגם לא חושבת שיהיה כ"כ דרמטי 75 דולר או 150 דולר
כי אנחנו נמשיך להזמין בכל מקרה בקניות מפוצלות...
הבעיה תהיה כשנרצה להזמין מוצרים גדולים יותר ושם זה יהיה שיקול אם משתלם או לא.
 
את זה הבנתי
וגם אני מזמין מאייהרב לא מעט
וגם ימשיך להזמין אפילו אם יהיה חיוב מע"מ, כי זה לא רק יותר זול
אלא מבחינתי זה גם יותר נוח שההזמנה מגיעה אלי, במקום שאני אחפש את המוצרים (שחלקם לא מאושרים בכלל ליבוא) בחנויות טבע או מכירות ביתיות.

הסברתי את הפער, פער שניתן לפתור אותו יחסית בקלות
כי אם בין כה וכה כל אחד יכול לייבא מוצרים שמגיעים בתנאי אחסון לא מבוקרים, אז או שאפשר למכור את המוצרים הללו בלי פיקוח של משרד הבריאות, או שצריך לאסור את המכירה של אייהרב בארץ.

זה האבסורד בהתגלמותו, והוא הרבה יותר חריף מאשר פטור מתשלום המע"מ ופיצול חבילות וכו'.
כל המוצרים שם בפיקוח משרד הבריאות ותקנים בינלאומיים
 
ואם היית משלם 46+ מע"ם זה לא היה עושה תחרות?
אז אלי אקספרס מייצר תחרות אדירה,
גם אם למחיר שלו מתווספים אחוזים זעומים של מע"מ.

התשובה כבר נכתבה:
המעלות של לקנות בארץ
זה זמינות אחריות וביטחון
החסרון הוא שזה יותר יקר
המעלה של לקנות בחו"ל
זה זול
החיסרון הוא
המתנה למשלוח ומוצר בלי אבא
כשאתה מעלה את המחיר של להזמין מחול הורדת את חצי מהמעלות (כי הוא עדיין יותר זול) ונשארנו עם החסרונות
נורא פשוט: אם הפער לא יהיה מספיק גדול, זה לא יהיה שווה את הטרחה.
 
חבל, שמתוך פוסט בן כ10 שורות, התייחסת רק לשורה אחרונה.
מה זה אומר על איכות הטענות?
נתת סיכום טוב לאשכול בטענות שלך.
המסקנות המתבקשות מתוך הסיכום לבטל את האפליה.

אם כן - מדוע המסקנה שלך היא שונה?
הוי אומר - יש כאן עוד צד שנכנס למשוואה, והוא ארנקך האומלל.

ואת כל זה לא אני כתבתי, אתה כתבת.
 
ואם היית משלם 46+ מע"ם זה לא היה עושה תחרות?
אכן, בשיקול מתמטי טהור עדיין הייתי מזמין, מה גם שזה מתחת ל75$ שזו התקרה הקודמת.
אבל כשהתקשרתי לחברה וסיפרתי להם על זה, אז הם אמרו לי שהם יתנו לי פעם הבאה 50% הנחה, כי עכשיו יש הרבה מבצעים, שאלתי אותם מה קרה עכשיו, אז הם אמרו שהרבה אנשים מזמינים מחו"ל.
והמבין יבין....
 
תמשיך לזלזל
נתראה בסיבוב

זכותי כצרכנית לקנות איפה שיוצא לי הכי משתלם וזול (וגם מאד נח להזמין אונליין)
לא רואה הגיון לשלם את כל המחירים שבארץ ומעדיפה לחסוך איפה שאפשר ולהשקיע את הכסף שלי במקומות הנכונים, ולא לפרנס את הבעלים של חנות הבגדים כדי לממן להם רכב חדש.
גם לא מרחמת על מדינת ישראל, היא מקבלת ממני מספיק במיסים וארנונה.
הלחם והחלב שלי קודם, לא כך?

להוריד את המע"מ באחוז לא באמת ישפיע.
וגם לא חושבת שיהיה כ"כ דרמטי 75 דולר או 150 דולר
כי אנחנו נמשיך להזמין בכל מקרה בקניות מפוצלות...
הבעיה תהיה כשנרצה להזמין מוצרים גדולים יותר ושם זה יהיה שיקול אם משתלם או לא.
במי לזלזל? נראה לי שאת לא הבנת מה כתבתי
אני בהחלט תומך בהחלטה של סמוטריץ ונראה לי שאין וויכוח

רק אני חושב שמהותית שאלת פותח האשכול נכונה
רק שהיא לא מתחשבת במצב הנתון הכללי

כלומר ,אם הכל היה ישר וחלק ,ולא היו מונופלים וחברות גדולות שממזגות חברות קטנות
ותחתרות הוגנת
ומדינה שמעודדת עליה ולא ירידה (כי נכון לעכשיו הרבה שרוצים לעלות לפה אומרים
שהם פשוט לא יכולים כי המדינה פשוט יקרה )

אז אכן היה מקום לדון בשאלת פותח האשכול ולהסכים איתו אפילו

אבל כאשר הכל יקר ,האזרחים נאנקים זה שונה

אני לא יודע מה מצבך הכלכלי ,אני אני די בטוח שאדם עשיר שמרוויח נטו 50 אלף שקל בחודש
לא מחפש לפצל קניות וגם מי שמרוויח 30 נטו בחודש לא מחפש

ולכן אמרתי שהשאלה לא יכולה לנתק את עצמה מהמציאות האמיתית
א.מלא עיוותים שקיימים פה שאף אחד לא מטפל בהם
ב.שההטבה הזאת בעיקר נועדה לעזור לחלשים
ג.זה שיש שוליים שמנצלים את זה זה לגיטימי ,כמו כל פירצה שקיימת השאלה היא המהות
 
ואם היית משלם 46+ מע"ם זה לא היה עושה תחרות?
אבל כשדנים בשאלה מהסוג הזה צריך להבין שהדברים לא שחור לבן
הכל עובד עם תמריצים

ככל שהפער בין העסקים הקטנים המקומיים לעסקים בחול גדל
ככה יש יותר מוטיבצייה לאזרחים לקנות בחול
מה שגורם לעסקים הקטנים להתאים את עצמם

העובדא שהעסקים הקטנים מעיזים עדיין לדרוש כאלה סכומי עתק בפער של מאות אחוזים

רק מוכיחה שההטבה הזאת עדיין לא מספיקה כדי לתקן את העיוות

ולכן השאלה הנכונה היא :לא האם הוא באופן אישי היה קונה ,אלא מה צריך לעשות
כדי לגרום לעסקים הקטנים להוריד מחירים
 
במי לזלזל? נראה לי שאת לא הבנת מה כתבתי
הנה ציטוט מדבריך, ואם טעיתי אז סליחה...
הייתי מציע לעשות מחקר בעיקר מי אלה שקונים בחול באלי אקספרס וממש מחפשים את ההטבה הזאת
מי הם האנשים שאלופים בפיצול קניות כדי לא להגיע לסף המס

לתחושתי זה בעיקר כאלה שצריכים עזרה מבחינה סוציאלית
ממש לא נכון ולא מדוייק
הדגשנו שזה גם שיקולי נוחות זמן וכח
אתה חושב שרוב מי שמחפש את ההטבה של הכמה שקלים הללו זה צרכנים נבונים?
או צרכנים שעושים את זה כי פשוט קשה להם?
כל מי שבוחר לקנות את הזול והחסכוני זה אומר שקשה לו?
בעיני מי שקונה את היקר בזול הוא צרכן נבון שקול ומחושב
נראה לי הגיוני שככל שאדם יותר עשיר הוא פחות מחפש דרכים לשלם פחות
ברור!
אולי אני טועה

אבל משום מה מעניין שדווקא המגזר החרדי שהוא המגזר כמעט הכי עני במדינת ישראל
לא רק
והוא לא המגזר הכי עני
כמו שיש לנו אידיאולוגיה ודרך חיים שונה בתכלית מהציבור הכללי במה ואיפה להשקיע את הכסף.
משתמש באופצייה הזאת באחוזים ניכרים
ככה שנראה לי הערכה די סבירה מה שאני אומר
לך תראה שכל הציבור החילוני והכללי מזמינים בכמויות בהשוואה לציבור החרדי (שלא הוכח שרובו בכלל באינטרנט)
 
הנה ציטוט מדבריך, ואם טעיתי אז סליחה...

ממש לא נכון ולא מדוייק
הדגשנו שזה גם שיקולי נוחות זמן וכח
כל מי שבוחר לקנות את הזול והחסכוני זה אומר שקשה לו?
בעיני מי שקונה את היקר בזול הוא צרכן נבון שקול ומחושב

ברור!

לא רק
והוא לא המגזר הכי עני
כמו שיש לנו אידיאולוגיה ודרך חיים שונה בתכלית מהציבור הכללי במה ואיפה להשקיע את הכסף.

לך תראה שכל הציבור החילוני והכללי מזמינים בכמויות בהשוואה לציבור החרדי (שלא הוכח שרובו בכלל באינטרנט)
אני חושב שצריך לדעת מה הקנייה הממוצעת מאתרים בחול כדי באמת לבחון
אכן צרכן נבון ומחושב זה דבר חיובי ,אבל תסכימי איתי שהמוטיבצייה ובאחוזים והרעיון של פיצולי קניות
אמור להיות הרבה יותר אצל צרכן שזה נובע אצלו מכורח המציאות יותר מאשר צרכן שהוא צרכן מחושב

זה כל מה שטענתי
אין פה מיליגרם אחד של זלזול ,ולהיפך זה ראוי להתייחס בכבוד להוצאה ולנסות למקסם עבורךך
הנקודה היא שכאשר מדברים במתכונת של מדינה הדברים עובדים יותר עם סטטיסטיקה מאשר עם
לוגיקה

ולכן השאלה היא מי הנהנה המרכזי מההטבה הזאת
האם צרכן נבון ומחושב ,או צרכן שפשוט צריך את זה


לי אינטואטיבית זה נראה די ברור התשובה.


ולגבי החילונים ברור שיש הרבה שקונים הנקודה היא שכשהם קונים הם לא מפצלים את הקנייה באותם אחוזים כמו החרדים

האם יש לי הוכחה ? לא
אבל אני מתבסס על הלוגיקה של ככל שיש לאדם יותר כסף ככה הוא פחות מחפש לחסוך

לגבי הדרך חיים -אין וויכוח וזה לא נושא הדיון
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה