טור דעה מנורה (כסיף) עיר העתיד וההווה של הציבור החרדי

[ננני]

עוד 5 שנים יכול להתאכלס.
וכמובן לא הפתרון היחיד, אלא אחד מתוך הרבה.

מת

כמה הערות:

א. אם רוצים שהעיר תהיה חרדית אז שלא יהיה בהגרלות, כי במצב של 50% מילואים + אנשים שנרשמים בשביל לזכות איפשהו, (בני מקום לא רלוונטי) כבר בטוח שזה לא יהיה חרדי.

ב. כמות הדירות נראית נהדרת - 6K יח"ד בעוד 15 שנה, אבל חישוב פשוט של כמות הזו"צים החדשים שיתווספו עד אז עומדת על בין 100K ל-150K ב-15 שנה הבאות. מעט מידי, ומאוחר מידי. זה אפילו לא מספיק למס' הזוגות שמתחתנים בשנה אחת.

ג. פחות בעיה תעסוקה ומוסדות, כמו בכל מקום חדש הדברים האלו באים במשך הזמן, ויש ערים מסביב שבה יוכלו להתפרנס. הנה לדוג' ביתר עילית, בה אין מקומות תעסוקה, והכל בסדר.

ד. כתבת שכולם (מכל החוגים והזרמים) יהיו שם והכל יהיה בסדר. לא יודע מה להגיד על זה, והלוואי שכך יהיה (שהכל יהיה בסדר), אבל בסוף יש לך דוג' של ערים אחרות שזה לא בדיוק ככה, אלעד, ביתר, בית שמש ומודיעין עלית, הן ערים שאיכשהו בסוף מי שבא לגור שם יצר את הטון העיקרי ודווקא לא בדיוק הסתדר שכולם היו ביחד.

אני דווקא סבור שעיר אחת חדשה בלבד זה לא מספיק בכלל, ועירוב כל הקהילות יחד יהיה טוב בימות המשיח, כעת זה לא בדיוק עובד.. ולכן צריך לבנות כמה ערים חדשות ושהן יהיו פחות או יותר מקוטלגות לקהילות ברמה כזו או אחרת.

מסתמא גם שהיצר הטוב והיצר הרע יסתדרו זה רק יהיה בימות המשיח,
אז למה לעבוד על זה עכשיו?

 

[משפחה מאושרת]

@עו"ד נתן רוזנבלט מה ההגיון שרוב הדירות המתוכננות הם דירות ענקיות...
זה שוב יגרום שזוגות צעירים לא יוכלו לקנות גם שם.
הרי עלות בנייה לבד עולה היום 9,000 למ"ר פלדלת....
מה ההגיון בשגעון???
צפה בקובץ המצורף 2185608

זוגות חרדים מחפשים דירות קטנות? לענ"ד כיום המצב בהיפוך ודירות גדולות נכנסו למודעות, במיוחד בפריפריה

 

[פרישמן]

עוד 5 שנים יכול להתאכלס.
וכמובן לא הפתרון היחיד, אלא אחד מתוך הרבה.

צודק, התבלבלתי בתשצ"א שחשבתי שזה עוד 15 שנה. אז בעצם מדובר על תוספת של "רק" כ-40K זו"צים עד אז, מה שאומר שבכל אופן זה לא מספיק.

 

[די]

אז בעצם מדובר על תוספת של "רק" כ-40K זו"צים עד אז, מה שאומר שבכל אופן זה לא מספיק.

כסיף זה לא המקום היחיד שבונים לחרדים, אם כי ייתכן ויהיה המקום הכי זול (לדירות חדשות).
ב5 שנים הקרובות יתאכלסו עוד עשרות אלפי דירות לחרדים במקומות אחרים בארץ, חוץ מאלפי פיצולי דירות או בניית יחידות בגינה (פרטית) או על הגג בערים החרדיות הקיימות.

 

[בן מלך 2]

@עו"ד נתן רוזנבלט תודה רבה
תודה רבה על המסירות ההשקעה והמקצועיות
ובעיקר על האכפתיות שנשקפת מכל מילה בכתבה

לגופו של עניין נשמע לי שאם המחירים יהיו זולים (10K-12K למטר) יבואו המונים
רק רוצה לציין שיש אלפים שזכו במחיר למשתכן בעיר חילונית שגם הם יצטרכו בסוף לקנות דירה בעיר חרדית

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

מה ימנע מהתוכנית להיתקע בבג"ץ (מיזכרוני דיברו הן על עתירות של ארגוני איכות הסביבה והן של ערבים)
ואיך נמנע מכסיף להפוך לחריש (גם אם לא באותה צורה ,לא מספיק קמפיין של מפלגה ,שלמה החרדים מקבלים דירות בעוד חיילים המילואים לא כדי שהעיר תעבור למחצה שליש ורביע מחוץ לידיים חרדיות)
אשמח לדעת

אכן תפילה היא תמיד דבר חשוב, אם כי אין מה להשוות בין המיקום המבוקש של חריש במרכז לבין מנורה בדרום

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

@עו"ד נתן רוזנבלט תודה רבה
תודה רבה על המסירות ההשקעה והמקצועיות
ובעיקר על האכפתיות שנשקפת מכל מילה בכתבה

לגופו של עניין נשמע לי שאם המחירים יהיו זולים (10K-12K למטר) יבואו המונים
רק רוצה לציין שיש אלפים שזכו במחיר למשתכן בעיר חילונית שגם הם יצטרכו בסוף לקנות דירה בעיר חרדית

אמת, אם כי דווקא אלו שזכו כבר נמצאים במצב טוב יותר כי נקודת הפתיחה שלהם זה המאות של ההורים + הרווח החדש

 

[די]

אכן תפילה היא תמיד דבר חשוב, אם כי אין מה להשוות בין המיקום המבוקש של חריש במרכז לבין מנורה בדרום

יהיו הרבה אנשים שגם מבחינת המיקום יעדיפו את כסיף מחריש.
יש ערים חרדיות גדולות שכסיף קרובה אליהם יותר מחריש.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

@עו"ד נתן רוזנבלט מה ההגיון שרוב הדירות המתוכננות הם דירות ענקיות...
זה שוב יגרום שזוגות צעירים לא יוכלו לקנות גם שם.
הרי עלות בנייה לבד עולה היום 9,000 למ"ר פלדלת....
מה ההגיון בשגעון???
צפה בקובץ המצורף 2185608

זיהינו בכל הארץ שהציבור שלנו רוצה בעיקר דירות 4 חד' פשוטות - כך זה גם בעכו והר יונה ושאר הפרוייקטים הגדולים

 

[בן מלך 2]

אמת, אם כי דווקא אלו שזכו כבר נמצאים במצב טוב יותר כי נקודת הפתיחה שלהם זה המאות של ההורים + הרווח החדש

נכון אבל אני לא חושב שהם ירצו "לבזבז" את הרווח הזה ולקנות בעיר שכבר עשתה את העליות שלה הם כנראה ילכו לאיזה עיר חדשה (מנורה או קרית גת מערב)

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

ממש ממש מיקום הגיוני....
חוץ מזה, היום בלי סבסוד והלוואות של תורמים שום פרוייקט של בניינים חדשים לא יצליח להיות זול באמת, בטח לא יותר מעכו, הר יונה, ומי מדבר בכלל על סורוצקין...

כל הפרוייקטים שציינת הם פילנטרופים, זה כמו להשוות בין שופרסל למכירת-יוסף או לקמחא דפסחא של שטרן

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

מעניין אם עדיף שזה ישווק בדירה בהנחה או בשוק חופשי.
אם ישווק בדירה בהנחה המעלה היא שהמחיר לזוכים יהיה נמוך יותר.
החסרונות הם שיהיה אחוז מסויים למילואים, ומחיר גבוה יותר לשוק החופשי.
אולי עדיף שהכול ישווק בשוק החופשי (במיוחד אם יזכו בזה יזמים כמו במודל של הר יונה ועכו).

תנו לרמי להחליט - מי יודע מי יישב שם עוד שנה וחצי (משוער) כשייצאו המכרזים

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

כמה הערות:

א. אם רוצים שהעיר תהיה חרדית אז שלא יהיה בהגרלות, כי במצב של 50% מילואים + אנשים שנרשמים בשביל לזכות איפשהו, (בני מקום לא רלוונטי) כבר בטוח שזה לא יהיה חרדי.

נכון, זו הסיבה לדעתי למה בעכו ערד הר יונה וחריש ואפילו חירן היו חלק גדול מהמכרזים בלי הגרלות.

ב. כמות הדירות נראית נהדרת - 6K יח"ד בעוד 15 שנה, אבל חישוב פשוט של כמות הזו"צים החדשים שיתווספו עד אז עומדת על בין 100K ל-150K ב-15 שנה הבאות. מעט מידי, ומאוחר מידי. זה אפילו לא מספיק למס' הזוגות שמתחתנים בשנה אחת.

טוב, זה לא הפתרון היחיד, סקרנו כאן כבר בהרחבה את כל השאר

ג. פחות בעיה תעסוקה ומוסדות, כמו בכל מקום חדש הדברים האלו באים במשך הזמן, ויש ערים מסביב שבה יוכלו להתפרנס. הנה לדוג' ביתר עילית, בה אין מקומות תעסוקה, והכל בסדר.

יאיר מעיין (ר"ע ערד) הודיע השבוע על הקמת פארק תעשייתי של 5אלף דונם בין ערד לכסיף, זה מספיק ל200 שנה

ד. כתבת שכולם (מכל החוגים והזרמים) יהיו שם והכל יהיה בסדר. לא יודע מה להגיד על זה, והלוואי שכך יהיה (שהכל יהיה בסדר), אבל בסוף יש לך דוג' של ערים אחרות שזה לא בדיוק ככה, אלעד, ביתר, בית שמש ומודיעין עלית, הן ערים שאיכשהו בסוף מי שבא לגור שם יצר את הטון העיקרי ודווקא לא בדיוק הסתדר שכולם היו ביחד.

מה הכוונה לא הסתדרו יחד? שהיה בחירות? הלוואי עלינו במ"ע שיהיה פעם אחת בחירות על אמת

אני דווקא סבור שעיר אחת חדשה בלבד זה לא מספיק בכלל, ועירוב כל הקהילות יחד יהיה טוב בימות המשיח, כעת זה לא בדיוק עובד.. ולכן צריך לבנות כמה ערים חדשות ושהן יהיו פחות או יותר מקוטלגות לקהילות ברמה כזו או אחרת.

ברור, להלן רשימה חלקית של ערים מתוכננות תוך כדי דיבורנו: תילה, שפיר/פלוגות ועוד

 

[DAY]

עד כמה אפשר להגיע משם למרכז?
יש שם באזור תחנת רכבת? או האם לפחות מתכננים לבנות אחת כזו?

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

זוגות חרדים מחפשים דירות קטנות? לענ"ד כיום המצב בהיפוך ודירות גדולות נכנסו למודעות, במיוחד בפריפריה

בדיוק

 

[דג תמנון]

עד כמה אפשר להגיע משם למרכז?
יש שם באזור תחנת רכבת? או האם לפחות מתכננים לבנות אחת כזו?

מתכננים, אולי יקרה.

כבר כיום יש מסילה בכיוון אבל היא של משא.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

עד כמה אפשר להגיע משם למרכז?
יש שם באזור תחנת רכבת? או האם לפחות מתכננים לבנות אחת כזו?

יש את מסילת באר שבע - ערד שמיועדת לבדואים ועל הדרך נהנה ממנה.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

יהיו הרבה אנשים שגם מבחינת המיקום יעדיפו את כסיף מחריש.
יש ערים חרדיות גדולות שכסיף קרובה אליהם יותר מחריש.

תמיד יהיו מיעוט כאלו, אבל אין מה להשוות, צריך להכניס לראש שלנו חזק: חריש אינה פריפריה אלא מרכז!

 

[DAY]

יש את מסילת באר שבע - ערד שמיועדת לבדואים ועל הדרך נהנה ממנה.

הסיפור הגדול הוא כמה זמן ייקח לאשה חרדית להגיע מהמשרד במרכז הביתה בסוף היום. בכמה זמן מדובר?

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

נכון אבל אני לא חושב שהם ירצו "לבזבז" את הרווח הזה ולקנות בעיר שכבר עשתה את העליות שלה הם כנראה ילכו לאיזה עיר חדשה (מנורה או קרית גת מערב)

לא יודע, לדעתי מי שיש לו מיליון ומאתיים מזומן, לא יודע מה הוא יעדיף