הכל נכון ויפה וברור שזו טיפשות למשכן דירה בשביל השקעה בסיכון גבוה (אפילו אם זה 80 אחוזי הצלחה ולא שאני בא להעריך כמה אחוזי הצלחה יש במקרה דנן.)
מה שכן יוצא כאן ברור מאד מהמכתב הנ"ל שכל ההרצאות הדיבורים ההשמצות וההספדים למינהם ששמענו במשך חודשים מאיצה ומעוד כמה טעונים הסבר דחוף או התנצלות עמוקה לאחר המכתב הנ"ל שמדגיש במפורש את סכויי אחוזי הרווח הגדולים הצפויים בעסקה הנ"ל ועוד מוסיף שככל שעבר הזמן מאז גויסו משקיעים פוטנציאל הרווח רק התבהר.
וכן כתוב שכספי החברה נוהלו באופן מרשים למעקב להיכן יצאו הכספים
הכל נכון ויפה וברור שזו טיפשות למשכן דירה בשביל השקעה בסיכון גבוה (אפילו אם זה 80 אחוזי הצלחה ולא שאני בא להעריך כמה אחוזי הצלחה יש במקרה דנן.)
מה שכן יוצא כאן ברור מאד מהמכתב הנ"ל שכל ההרצאות הדיבורים ההשמצות וההספדים למינהם ששמענו במשך חודשים מאיצה ומעוד כמה טעונים הסבר דחוף או התנצלות עמוקה לאחר המכתב הנ"ל שמדגיש במפורש את סכויי אחוזי הרווח הגדולים הצפויים בעסקה הנ"ל ועוד מוסיף שככל שעבר הזמן מאז גויסו משקיעים פוטנציאל הרווח רק התבהר.
וכן כתוב שכספי החברה נוהלו באופן מרשים למעקב להיכן יצאו הכספים
לא לשכתב את ההיסטוריה.
ואח''כ עוד לבקש התנצלות עמוקה מאיצ'ה שהצליח להציל המון אברכים מרדת שחת.
הוא לא השמיץ, הוא כן הסביר שזה השקעה מאוד מסוכנת. ולהציע זאת לאברכים שחוסכים מפת לחמם זה עושק.
וכעת זה קיבל גושפנקא רשמית מ-3 דיינים.
הכל נכון ויפה וברור שזו טיפשות למשכן דירה בשביל השקעה בסיכון גבוה (אפילו אם זה 80 אחוזי הצלחה ולא שאני בא להעריך כמה אחוזי הצלחה יש במקרה דנן.)
מה שכן יוצא כאן ברור מאד מהמכתב הנ"ל שכל ההרצאות הדיבורים ההשמצות וההספדים למינהם ששמענו במשך חודשים מאיצה ומעוד כמה טעונים הסבר דחוף או התנצלות עמוקה לאחר המכתב הנ"ל שמדגיש במפורש את סכויי אחוזי הרווח הגדולים הצפויים בעסקה הנ"ל ועוד מוסיף שככל שעבר הזמן מאז גויסו משקיעים פוטנציאל הרווח רק התבהר.
וכן כתוב שכספי החברה נוהלו באופן מרשים למעקב להיכן יצאו הכספים
מי שיש לו מינימום הבנת הנקרא רואה שהרבנים כתבו שההשקעה לא מתאימה לאברכים.
וזה בדיוק מה שר' @איצ'ה קו המידע התריע כל הזמן. אמי שאין לו כלים מתאימים זה מסוכן עבורו.
ואחד הכלים הנצרכים להשקעה מהסוג הזה, זה יכולת לספוג אובדן מלא של ההשקעה.
הכל נכון ויפה וברור שזו טיפשות למשכן דירה בשביל השקעה בסיכון גבוה (אפילו אם זה 80 אחוזי הצלחה ולא שאני בא להעריך כמה אחוזי הצלחה יש במקרה דנן.)
מה שכן יוצא כאן ברור מאד מהמכתב הנ"ל שכל ההרצאות הדיבורים ההשמצות וההספדים למינהם ששמענו במשך חודשים מאיצה ומעוד כמה טעונים הסבר דחוף או התנצלות עמוקה לאחר המכתב הנ"ל שמדגיש במפורש את סכויי אחוזי הרווח הגדולים הצפויים בעסקה הנ"ל ועוד מוסיף שככל שעבר הזמן מאז גויסו משקיעים פוטנציאל הרווח רק התבהר.
וכן כתוב שכספי החברה נוהלו באופן מרשים למעקב להיכן יצאו הכספים
הדיין הגר"מ הייזלר קובע: היזמים במיזם המכרה באתיופיה נקיים מחשד לעוקץ - משקיע חיצוני נכנס למיזם לחזק את יציבותו. גדולי ההוראה הגר"ש רוזנברג והגר"י סילמן לצד הגר"מ קסלר רבה של מודיעין עילית הצטרפו לדברים. כל הפרטים בפרסום ראשון
הדיין הגר"מ הייזלר קובע: היזמים במיזם המכרה באתיופיה נקיים מחשד לעוקץ - משקיע חיצוני נכנס למיזם לחזק את יציבותו. גדולי ההוראה הגר"ש רוזנברג והגר"י סילמן לצד הגר"מ קסלר רבה של מודיעין עילית הצטרפו לדברים. כל הפרטים בפרסום ראשון
מי שמחפש את הרוע ימצא אותו בכל מקום בסה"כ הרב הייזלר כתב שהאנשים הם ישרים כמובן שלא מומלץ לאברכים אבל מי שקצת יודע הדיבורים שהיו הם על מעילות בכספים ונוכלות ומי שיודע לקרוא א ב' רואה שמדובר באנשים ישרים !!!!
אני חושב שאיצה רק הזהיר אברכים מלהשקיע שם הב"ד כותבים מפורש שזה השקעה שמתאימה רק לאנשים בעלי הון ולא לאברכים וזה מה שאיצה אמר שזה סיכון שאברכים לא יכולים לקחת....
מי שיש לו מינימום הבנת הנקרא רואה שהרבנים כתבו שההשקעה לא מתאימה לאברכים.
וזה בדיוק מה שר' @איצ'ה קו המידע התריע כל הזמן. אמי שאין לו כלים מתאימים זה מסוכן עבורו.
ואחד הכלים הנצרכים להשקעה מהסוג הזה, זה יכולת לספוג אובדן מלא של ההשקעה
מה שכן התברר שמה שדיברו נגד ההשקעה בעקבות כך שאין לך גיאולוג מטעמך ואין לך את הכלים לבדוק את כדאיות ההשקעה מצד ההשקעה סיכון מול רווח עוד לפני העניין שמדובר באברכים התבררו כחששות שאולי נצרכו לזה אך כרגע לאחר המכתב הן עורבא פרח.
מה שהם טוענים על חובות בהיקף של כחצי מיליון ש"ח לפחות (מסתבר שזה נכון)
המכתב עדיין טוען שזה השקעה שהרווח יחסית להשקעה הוא מאד גבוה ושווה (כמובן לא לאברכים)
כלומר שאין הכי נמי מדובר במכרה שאמור להיות מהגדולים בעולם בהיקף הזהב.
מה שהם טוענים על חובות בהיקף של כחצי מיליון ש"ח לפחות (מסתבר שזה נכון)
המכתב עדיין טוען שזה השקעה שהרווח יחסית להשקעה הוא מאד גבוה ושווה (כמובן לא לאברכים)
כלומר שאין הכי נמי מדובר במכרה שאמור להיות מהגדולים בעולם בהיקף הזהב.
ישנה הבחנה קריטית שרבים נוטים לשכוח לא כל מה שאינו עוקץ הוא בהכרח השקעה מכתב הרבנים אמנם הבהיר שלא מדובר במעשה נוכלות מכוון, וכן כתוב שהשקעה ברמת סיכון גבוהה מאוד, והוא בשום אופן לא הפך את המיזם הזה לראוי או בטוח, מדובר בהשקעה בסיכון קיצוני, וסיכון כזה עבור אברך שמשקיע את כספו האחרון הוא חוסר אחריות משווע.
צריך לומר ביושר ש ח.ק עם כל זכויותיו והשפעתו, פעל אולי מתוך כוונה טובה, אך הוא נכשל בנקודה הקריטית ביותר כשאנשים רואים זהב בעיניים, חובת השקיפות מכפילה את עצמה לא ייתכן שכושר השפעה ותקשורת רהוטה יחליפו ניהול סיכונים שקול.
מה שכן התברר שמה שדיברו נגד ההשקעה בעקבות כך שאין לך גיאולוג מטעמך ואין לך את הכלים לבדוק את כדאיות ההשקעה מצד ההשקעה סיכון מול רווח עוד לפני העניין שמדובר באברכים התבררו כחששות שאולי נצרכו לזה אך כרגע לאחר המכתב הן עורבא פרח.
איך עורבא פרח? התברר שהיה גיאולוג מטעם המשקיעים?!
ממכתב הרבנים עולה שאפי' עם עשר גיאולוגים זה עדיין לא השקעה המתאימה לאברכים.
כך שאין צורך לדון האם לאברך יש מספיק כסף להזמין חוו"ד מגיאולוג מטעמו.
ולכן אדרבא, הרבנים יותר נגד גיוס כסף מאברכים לזה מאשר ר' @איצ'ה קו המידע ובטוחני שהוא מקבל את דעת הרבנים.
אגב, אחד הדברים שגיאולוג מוסמך היה מבהיר
זה את רמת הסיכון שלא יהיה ריכוז של זהב ששווה לכרות, ואת הסיכון להלאמת המכרה וכד'
שזה בדיוק הדברים שגורמים לכך שרק משקיע שהפסד טוטאלי של ההשקעה הזו לא יהיה עבורו יותר ממכה קלה בכנף, יכול להרשות לעצמו להשקיע בזה. ויכול להיות שהוא יצא ברכוש גדול.
כתבתי את זה באשכול הקודם שנחסם ומעלה כאן שוב לתועלת הענין.
מעולם לא הגבתי בנושא ולא נכנסתי לזה בפורום.
אבל יש כאן משהו מאד מאד אבסורדי.
בכל ההודעות בנושא בחודשים האחרונים,גם אם לא נכתב מפורש שיש עוקץ אבל הניחוח היה שיש כאן עוקץ וגם מיידוף חילק כסף וכו וכו
ובדוחות שהציגו הפורום להגנת הצרכן של דז’אלובסקי היה כתוב מפורש שאין היתכנות כלכלית ולכל היותר יש שם 10 מיליון דולר.
דבר נוסף שהיה כתוב וגם היה בתחקיר של קול חי בשיתוף הפורום טענות שנעלמו כספים וזה מזכיר את מיידוף והונאה וכו.
וכן חבר הנהלת הפורום קובי טורנהיים העלה מספר פעמים בסטטוס שלו שהוא כבר התריע לפני שנה וחצי , ומי שהקשיב לו לא נפל ולא איבד את הדירה שלו.ומי שהשקיע בזהב נפל כבר וכו
וכן היה לו מסמך שבמפורש היה כתוב שהוא נחשף לאחרונה ל4 הונאות ואחד מהם היה כתוב מכרה הזהב באתיופיה
וכן הכותרת בעיתון משפחה שקובי טורנהיים גם שיתף, על העוקץ האפריקאי ועוד ועוד
ומי שירצה אפשר להעלות כאן עשרות צילומי מסך על כך שהתריעו ואמרו שיש כאן עוקץ והונאה ונוכלות.
ופתאום כשיוצא מכתב כ"כ ברור שמפריך את כל הדברים האלה.
ונכון שמודגש שם מאד על הסיכונים, אבל עדיין נכתב מפורש
בתחילת המכתב שלעיני המתריעים עמד מידע חלקי בלבד. (וזה אגב תשובה לכל הפוסטים שהועלו אתמול והיום על ידי חברי הנהלת הפורום)
זאת אומרת שאת כל הרעש והבלאגן וההשמצות הם עשו על סמך מידע חלקי בלבד.
אתם מבינים את הסיטואציה הנוראית??
תולים בן אדם בכיכר העיר ושופכים את דמו על סמך מידע חלקי בלבד!!!!!
וכן מפורש במכתב שמדובר באדם ישר והגון וכן ההתנהלות הכספית מרשימה ולא נעלם שקל. וכן שלצד הסיכונים יש פוטנציאל מאד גבוה של רווח ואדרבה במהלך השנים הסיכונים פחתו.
אז עכשיו לבוא ולומר ולהיתמם מעולם לא אמרנו שיש כאן נוכלות או עוקץ
רק אמרנו שצריך לבדוק וכו וכו ורק אמרנו שזה לא מתאים לאברכים
זה היתממות במקרה הטוב ורשעות במקרה הרע.
ואם באמת מדובר באנשים ישרים באמת, צריך לצאת התנצלות מאד ברורה.
אל תצא ממסגרת הלימוד כדי למצוא פרנסה. קורס העימוד של פרוג מעניק לך את כל הכלים לעבוד מהבית, בשעות שנוחות לך, ובאווירה תורנית שמתאימה בדיוק לערכים שלך. בוא לרכוש מיומנות שתפתח לך דלתות לפרנסה יציבה ורווחית לאורך שנים.
כתבתי את זה באשכול הקודם שנחסם ומעלה כאן שוב לתועלת הענין.
מעולם לא הגבתי בנושא ולא נכנסתי לזה בפורום.
אבל יש כאן משהו מאד מאד אבסורדי.
בכל ההודעות בנושא בחודשים האחרונים,גם אם לא נכתב מפורש שיש עוקץ אבל הניחוח היה שיש כאן עוקץ וגם מיידוף חילק כסף וכו וכו
ובדוחות שהציגו הפורום להגנת הצרכן של דז’אלובסקי היה כתוב מפורש שאין היתכנות כלכלית ולכל היותר יש שם 10 מיליון דולר.
דבר נוסף שהיה כתוב וגם היה בתחקיר של קול חי בשיתוף הפורום טענות שנעלמו כספים וזה מזכיר את מיידוף והונאה וכו.
וכן חבר הנהלת הפורום קובי טורנהיים העלה מספר פעמים בסטטוס שלו שהוא כבר התריע לפני שנה וחצי , ומי שהקשיב לו לא נפל ולא איבד את הדירה שלו.ומי שהשקיע בזהב נפל כבר וכו
וכן היה לו מסמך שבמפורש היה כתוב שהוא נחשף לאחרונה ל4 הונאות ואחד מהם היה כתוב מכרה הזהב באתיופיה
וכן הכותרת בעיתון משפחה שקובי טורנהיים גם שיתף, על העוקץ האפריקאי ועוד ועוד
ומי שירצה אפשר להעלות כאן עשרות צילומי מסך על כך שהתריעו ואמרו שיש כאן עוקץ והונאה ונוכלות.
ופתאום כשיוצא מכתב כ"כ ברור שמפריך את כל הדברים האלה.
ונכון שמודגש שם מאד על הסיכונים, אבל עדיין נכתב מפורש
בתחילת המכתב שלעיני המתריעים עמד מידע חלקי בלבד. (וזה אגב תשובה לכל הפוסטים שהועלו אתמול והיום על ידי חברי הנהלת הפורום)
זאת אומרת שאת כל הרעש והבלאגן וההשמצות הם עשו על סמך מידע חלקי בלבד.
אתם מבינים את הסיטואציה הנוראית??
תולים בן אדם בכיכר העיר ושופכים את דמו על סמך מידע חלקי בלבד!!!!!
וכן מפורש במכתב שמדובר באדם ישר והגון וכן ההתנהלות הכספית מרשימה ולא נעלם שקל. וכן שלצד הסיכונים יש פוטנציאל מאד גבוה של רווח ואדרבה במהלך השנים הסיכונים פחתו.
אז עכשיו לבוא ולומר ולהיתמם מעולם לא אמרנו שיש כאן נוכלות או עוקץ
רק אמרנו שצריך לבדוק וכו וכו ורק אמרנו שזה לא מתאים לאברכים
זה היתממות במקרה הטוב ורשעות במקרה הרע.
ואם באמת מדובר באנשים ישרים באמת, צריך לצאת התנצלות מאד ברורה.
אני לא נכנסת לענין
אבל לקרוא אתה יודע?
תקרא שוב את המכתב של כולם.
ותחליט האם מה שעושים עכשיו זה רק להציל את מה שכן אפשר....
ותחשוב האם בנ"א שמבקש מאנשים לשעבד דירה על השקעה בסיכון קיצוני מאוד
האם זה מראה על בנ"א עם אחריות
סליחה שאני כותבת בחריפות כזאת אני עושה את זה כי נמאס לי כבר לשמוע כל כמות הנפילות במגזר שלנו.
זה הילדים שלי ושלך
מינימום אחריות .... על העיתונים.....אנשי ציבור ....וכו'
1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…
שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…
גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?
2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…
בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…
כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…
אז מה כן?
א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר
ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה
ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן…
ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה
משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא @איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…
1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.
2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.
4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.
5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.
6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.
7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.
8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.
9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.
10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.
הנושאים החמים
Reactions: טובבבבבבב, מאירה מהמרכז, עיצוב שנוסק גבוה ועוד 22 משתמשים25 //