השקעות S&P 500, ההשקעה האולטימטיבית?

  • הוסף לסימניות
  • #1
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
1770925873089.png
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #4
הייתי מצפה שיהיה גרפים של 5 שנים לפחות
או לחילופין גרף שמראה מה ההבדל בזמני משבר
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
צפה בקובץ המצורף 2182402
אתה ברצינות עושה השוואה של שנה אחת, כדי להכריע בליבת תורת הפסיביות?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בהשואה של חמש שנים זה נראה קצת שונה..
הייתי מצפה שיהיה גרפים של 5 שנים לפחות
או לחילופין גרף שמראה מה ההבדל בזמני משבר
אכן אתם צודקים לחלוטין!
אבל היות ואי אפשר לדעת מה העתיד ינבא...
יש הגיון רב שנשמע יותר ויותר מבכירי המשקיעים בעולם הפאסיבי לפזר יותר, לא לוותר על הS&P500 אלא לפזר יותר!
הטענה שלהם היא או על מדד שילר גבוה במיוחד, או בגלל שהסטטיסטיקה היא עשור לטובת ארה"ב ועשור לטובת העולם.
לא באתי לעורר ח"ו נגד הסנופי החמוד, אלא באתי לעורר להגדיל פיזור חוץ ממנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אתה ברצינות עושה השוואה של שנה אחת,
לא עושה שום השוואה בסך הכל מראה תמונה, שיכול להיות מצב שבתקופה מסוימת תשואת העולם גוברת על ארה"ב.
כדי להכריע בליבת תורת הפסיביות?!
איפה ראית שבאתי להכריע? כאילו אני איזה "פוייסק"
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
זה טיעון פסיבי?
כן.
וביתר הרחבה: השיטה הפאסיבית טוענת שאנחנו מנסים להשיג תשואה גבוהה מההנחה שהשוק בכללותו יצליח יותר ויותר לאורך זמן, מה שהתברר די מהר כנכון. מה שלא נכון לעומת זאת בחברה בודדת שבה ההנחה שהיא לעולם תישאר ריווחיות לא נכונה, עד כדי בכי...
וממילא כשאני קונה את כל השוק, ההנחה היחידה שאני צריך להניח היא שממוצע השוק יהיה במגמת עלייה.
זה נכון לגבי חברות במדד, וזה נכון באותה מידה לגבי מדינות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
כן.
וביתר הרחבה: השיטה הפאסיבית טוענת שאנחנו מנסים להשיג תשואה גבוהה מההנחה שהשוק יצליח יותר ויותר לאורך זמן, משא"כ בחברה בודדת.
זה נכון לגבי חברות במדד, וזה נכון באותה מידה לגבי מדינות.
זה בהחלט מהווה טיעון פסיבי.

בסך הכל מראה תמונה, שיכול להיות מצב שבתקופה מסוימת תשואת העולם גוברת על ארה"ב.
זה גם נחשב בעיניך טיעון פסיבי?
תמיהני
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
זה בהחלט מהווה טיעון פסיבי.
שמח שהבנת את זה!
זה גם נחשב בעיניך טיעון פסיבי?
תמיהני
באתי לערער על ההנחה העיוורת של הרבה מהציבור, שהS&P500 הוא הכי ריווחי בכל התקופות.
זה פשוט לא נכון, היו תקופות ארוכות שהעולם השיא תשואה גבוההיותר מארה"ב.
ולכן כשאנחנו מסתכלים לאחור אנחנו יכולים לשאול את עצמנו למה שלא נהנה גם מתשואת שאר העולם, ובעיקר מהפיזור הרחב שהוא מעניק.
אם זה היה בוודאות משיא פחות תשואה בכל תקופה היה זה יכול היות טיעון חזק למה לא להשקיע, אבל זה לא נכון.
נכון שתשואות עבר אינם אומרות כלום על העתיד, אבל המשפט הזה רלוונטי גם לS&P500.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
צילום מסך 2026-02-12 ב-22.44.01.png
צפה בקובץ המצורף 2182402
חמש ועשר שנים בהתאמה
לא מסתכלים על תשואה של שנה שנתיים בכסף שאתה זורק לטווח ארוך
בתור משקיע פאסיבי לא הייתי רוצה שהכסף שלי יושקע בסין אדומה ובאירופה המתאסלמת אולי קצת יפן ודרום קוריאה
יותר מפוזר לא בהכרח יותר חכם והגרפים יעידו
בנוסף אפל מוכרת אייפונים בכל העולם כנלחמים מייקרוסופט כנלחמים גוגל וכן הלאה
 

קבצים מצורפים

  • צילום מסך 2026-02-12 ב-22.44.15.png
    צילום מסך 2026-02-12 ב-22.44.15.png
    KB 207.4 · צפיות: 92
  • הוסף לסימניות
  • #13
ולכן כשאנחנו מסתכלים לאחור אנחנו יכולים לשאול את עצמנו למה שלא נהנה גם מתשואת שאר העולם.
מה זה תשואת שאר העולם, אירופה?
משקיע פסיבי או שהוא לא מסתכל בתיק כל שנה לראות מה הביא לו יותר ולקנות אותו לשנה הבאה או שהוא מפזר על פני מדדים מובילים עולמיים למנוע תנודתיות בתיק
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מי שמשקיע בסנוםי כמ הוא חושב שכלכלת ארה''ב תוביל לנצח ודאי עושה טעות.
משקיע פאסיבי צריך להשקיע בעולמי.
ויש אומרים שהסנופי מספיק נחשב עולמי.
אבל אף אחד לא טוען שארה'ב היא פיזור מספק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
חמש ועשר שנים בהתאמה
לא מסתכלים על תשואה של שנה שנתיים בכסף שאתה זורק לטווח ארוך
תקרא שוב את כל השרשור.
אתה יכול לפזר, ולהשקיע 60-70 בסנופי ועוד 40-30 בשאר העולם, אלא אם כן אתה לא מעוניין להקטין סיכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
בתור משקיע פאסיבי לא הייתי רוצה שהכסף שלי יושקע בסין אדומה ובאירופה המתאסלמת אולי קצת יפן ודרום קוריאה
בתור משקיע פאסיבי אתה לא אמור לדעת שסין אדומה או שאירופה מתאסלמת.
בעצם אתה בכלל לא אמור לדעת מה זה סין ומה זה אירופה.
אלא אם אתה חובב גיאוגרפיה
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מה זה תשואת שאר העולם, אירופה?
גם. אבל לא רק, זה 95% מהשווקים בעולם, בעצם 100% מהמדינות שניתן להשקיע בהם, המדד שאני השוואתי אליו הוא כולל מדינות מפותחות, מתפתחות ומדינות עולם שלישי,
משקיע פסיבי או שהוא לא מסתכל בתיק כל שנה לראות מה הביא לו יותר ולקנות אותו לשנה הבאה או שהוא מפזר על פני מדדים מובילים עולמיים למנוע תנודתיות בתיק
נכון. אבל זה לא או או, אלא שניהם יחד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
בתור משקיע פאסיבי אתה לא אמור לדעת שסין אדומה או שאירופה מתאסלמת.
בעצם אתה בכלל לא אמור לדעת מה זה סין ומה זה אירופה.
אלא אם אתה חובב גיאוגרפיה
משקיע פאסיבי לא אמור להיות טיפש ולא לדעת כלום
הוא צריך להיות מפוזר מספיק ובעיני רבים ארה״ב הוא פיזור מספק
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

שלום וברכה לקהל היקר כאן,

נעים להכיר - שמי נעם, ואני מתנדב בתחזוקת
פרוייקט קוד פתוח בשם "דאטאבוס" (קישור למתעניינים).
אנחנו שולפים מידע תכנון וביצוע של תחבורה ציבורית ממערכות משרד התחבורה, ומשתדלים להציג אותו לציבור.

בסיס הרעיון מאחורי העשייה שלנו פשוט - אם לציבור תהיה גישה נוחה לראות ולהבין אילו נסיעות תוכננו, כמה מתוכן בוצעו, לצפות בחריגות ממסלולים ומלוחות זמנים, ולחקור תופעות שונות (כמו "התקבצות" של אוטובוסים שמגיעים כמה ברצף, אחרי זמן רב בלי שאף אוטובוס היה בתחנה) אנחנו נוכל להציף את הבעיות ולקבל שינוי חיובי מיוחל בתחום התחבורה.

שמעתי וראיתי שבציבור החרדי דאטאבוס זכתה לחשיפה מסוימת, ואני מקווה שכאן זהו פורום נכון לומר תודה, להתעניין ולשאול קצת.
האם\איך אתם משתמשים במערכת? האם ישנן הצעות לשימור ושיפור? רעיונות שהייתם רוצים לראות נרקמים ומתפתחים?

אני כמובן אשמח גם לענות על שאלות בפורום הזה.

נעם 🚌 :)
לא מעט פעמים נתקלתי כאן בפורום בשאלה: "איך אזרח ישראלי יכול לפתוח חשבון בנק בארה"ב או באירופה?".

הצורך הזה ברור – בין אם אתם צריכים לקבל החזרי מס מהדוד סם (התחילה הגשת 2025 והדוד
התחיל לעשות בעיות עם צ'קים 💵), פרילנסרים שמקבלים תשלומים מחו"ל, או פשוט רוצים לחסוך בעמלות המרה כשאתם רוכשים במט"ח.

אז יש בשורה, והיא הרבה יותר פשוטה ונגישה ממה שנדמה לכם. הפתרון נקרא Wise.

לא מדובר סתם בעוד "ארנק דיגיטלי", אלא בפלטפורמה פיננסית מפוקחת שמאפשרת לכם להחזיק חשבון בנק מקומי (ממש עם מספר חשבון וכתובת) במגוון מדינות, וכל זה מהמחשב בבית.

למה דווקא Wise?
  • חשבון בנק מקומי אמיתי: בעת פתיחת החשבון, תקבלו פרטי בנק מקומיים (מספר חשבון, Routing Number, IBAN וכו') עבור המדינות שתבחרו: ארה"ב, בריטניה, גוש האירו, אוסטרליה, קנדה ועוד. הכסף נכנס לשם כאילו אתם תושבים מקומיים.
  • שער יציג אמיתי (Mid-Market Rate): בניגוד לבנקים רגילים ש"גוזרים קופון" על שער ההמרה, Wise ממירים לכם את הכסף בשער היציג האמיתי (זה שרואים בגוגל), וגובים עמלה שקופה וידועה מראש.
  • עמלות נמוכות במיוחד: לדוגמה, על המרת 1,000$ לשקלים, תשלמו עמלה של כ-4.5$ בלבד (משתנה קלות בהתאם לשערים) - פחות מ-0.5%. (למחירון המלא).
  • אפס דמי מנוי: אין "דמי ניהול חשבון", אין עמלת שורה ואין קנסות על חוסר פעילות. החשבון יכול לשבת ריק ולא יעלה לכם שקל.
  • הכסף נזיל: נדרשת הפקדה ראשונית כדי להפעיל את פרטי החשבון (כ-20 ליש"ט/דולר), אבל חשוב להדגיש: זה לא תשלום לפלטפורמה. הכסף נכנס ליתרה שלכם וניתן לשימוש או משיכה מיד לאחר האימות.
  • גם לבעלי אזרחות ישראלית: ללא צורך ב-SSN או ITIN.
  • אימות בשיחה קולית: אין צורך אפילו ב-SMS, ניתן לקבל קוד אימות בהודעה קולית באנגלית.
אז איך עושים את זה תכל'ס?

כדי לחסוך לכם הסתבכויות מיותרות, הכנו - אני וג'מיני , מדריך צעד-אחר-צעד, מהרשמה ועד קבלת מספר החשבון.

📋 צ'ק ליסט: מה להכין לפני שמתחילים?

כדי שהתהליך ירוץ חלק ולא תתקעו באמצע, ודאו שיש לידכם את הדברים הבאים:
  1. תעודות מזהות: צילום של תעודת זהות (2 הצדדים) / דרכון / רשיון נהיגה. נדרשים 2 מתוך 3. כדי שלא תקבלו דחייה של התמונה, צלמו תמונה ברורה, ואל תסרקו בסורק.
  2. מצלמת רשת: במהלך הרישום תתבקשו לבצע אימות זהות (סלפי) בוידאו. תצטרכו להסריט את עצמכם מקריאים משפט באנגלית.
  3. כוס קפה: כי בכל זאת, אנחנו מתעסקים בבירוקרטיה, גם אם היא דיגיטלית ונוחה.
🚗 בואו נצא לדרך
@מנהל ai
אם אפשר שנפתח אשכול חדש בנושא.
נראה לי שיהיה מוצלח מאד
אגב אשמח למידע לגבי זכויות יוצרים של התמונות באתגרים
0 תגובות

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: השקעות R הון1 //
58 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה