השקעות S&P 500, ההשקעה האולטימטיבית?

  • הוסף לסימניות
  • #1
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
1770925873089.png
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #4
הייתי מצפה שיהיה גרפים של 5 שנים לפחות
או לחילופין גרף שמראה מה ההבדל בזמני משבר
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
צפה בקובץ המצורף 2182402
אתה ברצינות עושה השוואה של שנה אחת, כדי להכריע בליבת תורת הפסיביות?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בהשואה של חמש שנים זה נראה קצת שונה..
הייתי מצפה שיהיה גרפים של 5 שנים לפחות
או לחילופין גרף שמראה מה ההבדל בזמני משבר
אכן אתם צודקים לחלוטין!
אבל היות ואי אפשר לדעת מה העתיד ינבא...
יש הגיון רב שנשמע יותר ויותר מבכירי המשקיעים בעולם הפאסיבי לפזר יותר, לא לוותר על הS&P500 אלא לפזר יותר!
הטענה שלהם היא או על מדד שילר גבוה במיוחד, או בגלל שהסטטיסטיקה היא עשור לטובת ארה"ב ועשור לטובת העולם.
לא באתי לעורר ח"ו נגד הסנופי החמוד, אלא באתי לעורר להגדיל פיזור חוץ ממנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אתה ברצינות עושה השוואה של שנה אחת,
לא עושה שום השוואה בסך הכל מראה תמונה, שיכול להיות מצב שבתקופה מסוימת תשואת העולם גוברת על ארה"ב.
כדי להכריע בליבת תורת הפסיביות?!
איפה ראית שבאתי להכריע? כאילו אני איזה "פוייסק"
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
זה טיעון פסיבי?
כן.
וביתר הרחבה: השיטה הפאסיבית טוענת שאנחנו מנסים להשיג תשואה גבוהה מההנחה שהשוק בכללותו יצליח יותר ויותר לאורך זמן, מה שהתברר די מהר כנכון. מה שלא נכון לעומת זאת בחברה בודדת שבה ההנחה שהיא לעולם תישאר ריווחיות לא נכונה, עד כדי בכי...
וממילא כשאני קונה את כל השוק, ההנחה היחידה שאני צריך להניח היא שממוצע השוק יהיה במגמת עלייה.
זה נכון לגבי חברות במדד, וזה נכון באותה מידה לגבי מדינות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
כן.
וביתר הרחבה: השיטה הפאסיבית טוענת שאנחנו מנסים להשיג תשואה גבוהה מההנחה שהשוק יצליח יותר ויותר לאורך זמן, משא"כ בחברה בודדת.
זה נכון לגבי חברות במדד, וזה נכון באותה מידה לגבי מדינות.
זה בהחלט מהווה טיעון פסיבי.

בסך הכל מראה תמונה, שיכול להיות מצב שבתקופה מסוימת תשואת העולם גוברת על ארה"ב.
זה גם נחשב בעיניך טיעון פסיבי?
תמיהני
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
זה בהחלט מהווה טיעון פסיבי.
שמח שהבנת את זה!
זה גם נחשב בעיניך טיעון פסיבי?
תמיהני
באתי לערער על ההנחה העיוורת של הרבה מהציבור, שהS&P500 הוא הכי ריווחי בכל התקופות.
זה פשוט לא נכון, היו תקופות ארוכות שהעולם השיא תשואה גבוההיותר מארה"ב.
ולכן כשאנחנו מסתכלים לאחור אנחנו יכולים לשאול את עצמנו למה שלא נהנה גם מתשואת שאר העולם, ובעיקר מהפיזור הרחב שהוא מעניק.
אם זה היה בוודאות משיא פחות תשואה בכל תקופה היה זה יכול היות טיעון חזק למה לא להשקיע, אבל זה לא נכון.
נכון שתשואות עבר אינם אומרות כלום על העתיד, אבל המשפט הזה רלוונטי גם לS&P500.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
צילום מסך 2026-02-12 ב-22.44.01.png
צפה בקובץ המצורף 2182402
חמש ועשר שנים בהתאמה
לא מסתכלים על תשואה של שנה שנתיים בכסף שאתה זורק לטווח ארוך
בתור משקיע פאסיבי לא הייתי רוצה שהכסף שלי יושקע בסין אדומה ובאירופה המתאסלמת אולי קצת יפן ודרום קוריאה
יותר מפוזר לא בהכרח יותר חכם והגרפים יעידו
בנוסף אפל מוכרת אייפונים בכל העולם כנלחמים מייקרוסופט כנלחמים גוגל וכן הלאה
 

קבצים מצורפים

  • צילום מסך 2026-02-12 ב-22.44.15.png
    צילום מסך 2026-02-12 ב-22.44.15.png
    KB 207.4 · צפיות: 92
  • הוסף לסימניות
  • #13
ולכן כשאנחנו מסתכלים לאחור אנחנו יכולים לשאול את עצמנו למה שלא נהנה גם מתשואת שאר העולם.
מה זה תשואת שאר העולם, אירופה?
משקיע פסיבי או שהוא לא מסתכל בתיק כל שנה לראות מה הביא לו יותר ולקנות אותו לשנה הבאה או שהוא מפזר על פני מדדים מובילים עולמיים למנוע תנודתיות בתיק
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מי שמשקיע בסנוםי כמ הוא חושב שכלכלת ארה''ב תוביל לנצח ודאי עושה טעות.
משקיע פאסיבי צריך להשקיע בעולמי.
ויש אומרים שהסנופי מספיק נחשב עולמי.
אבל אף אחד לא טוען שארה'ב היא פיזור מספק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
חמש ועשר שנים בהתאמה
לא מסתכלים על תשואה של שנה שנתיים בכסף שאתה זורק לטווח ארוך
תקרא שוב את כל השרשור.
אתה יכול לפזר, ולהשקיע 60-70 בסנופי ועוד 40-30 בשאר העולם, אלא אם כן אתה לא מעוניין להקטין סיכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
בתור משקיע פאסיבי לא הייתי רוצה שהכסף שלי יושקע בסין אדומה ובאירופה המתאסלמת אולי קצת יפן ודרום קוריאה
בתור משקיע פאסיבי אתה לא אמור לדעת שסין אדומה או שאירופה מתאסלמת.
בעצם אתה בכלל לא אמור לדעת מה זה סין ומה זה אירופה.
אלא אם אתה חובב גיאוגרפיה
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מה זה תשואת שאר העולם, אירופה?
גם. אבל לא רק, זה 95% מהשווקים בעולם, בעצם 100% מהמדינות שניתן להשקיע בהם, המדד שאני השוואתי אליו הוא כולל מדינות מפותחות, מתפתחות ומדינות עולם שלישי,
משקיע פסיבי או שהוא לא מסתכל בתיק כל שנה לראות מה הביא לו יותר ולקנות אותו לשנה הבאה או שהוא מפזר על פני מדדים מובילים עולמיים למנוע תנודתיות בתיק
נכון. אבל זה לא או או, אלא שניהם יחד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
בתור משקיע פאסיבי אתה לא אמור לדעת שסין אדומה או שאירופה מתאסלמת.
בעצם אתה בכלל לא אמור לדעת מה זה סין ומה זה אירופה.
אלא אם אתה חובב גיאוגרפיה
משקיע פאסיבי לא אמור להיות טיפש ולא לדעת כלום
הוא צריך להיות מפוזר מספיק ובעיני רבים ארה״ב הוא פיזור מספק
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

סיפור בהמשכים מקור [לא] אמין

*סיפור בהמשכים - מקור [לא] אמין*


פרק 1



מושב צלפון 2024


שעון האורלוגין הישן שעמד במרכז הסלון סימן כי שעת השקיעה קרבה. מרגלית פתחי המתינה לנכד שלה שישוב מיום עבודתו העמוס.

מאז סיים את הצבא, עבר נועם לשירות המשטרה בתפקיד יס"מ. אביו שעבד במשטרה קיפח את חייו באמצע פעילות. מחבל שלף סכין והרג אותו למוות. בנו נועם ממשיך דרכו. לא רואה את עצמו עובד בשום עבודה אחרת.

דפיקה קלה על דלת הבית. מרגלית אפילו לא קמה, ידעה שהנכד שלה הגיע. היא דאגה לו בכל מאודה, עוד מאז נולד, אבל מהרגע שאביו נהרג ועבר נועם לגור איתה, דאגה לו אף יותר.

"בא חביב גלבי ורוחי. בא", קרא לו מהספה בסלון, מושיטה את ידיה לחיבוק חם. היא כבר לא צעירה כשהייתה, הגוף לא מתנהג אותו דבר. היא המשיכה לשבת, קשה לה לעמוד עכשיו.

נועם פתח את הדלת, נכנס תוך שהוא סוגר את הדלת חזרה, ומתקרב לעבר סבתו. מתכופף אליה מתרפק על החיבוק. כמה היה נותן רק בשביל לקבל חיבוק כזה מאביו, או מאימו. מרגלית הכירה את התחושות שלו, קראה אותו כמו ספר פתוח.

"אז מה סבתא. מה מספרת? איך עבר עליך היום", נועם התיישב לידה. גופו הרחב נכנס ברוחב שנותר בין סבתו לספה.

"תודה לק-ל יום יום", מרגלית הניחה ידה על פיה נשקה ושלחה אותה לשמיים. מעניקה נשיקה למי שאמר והיה העולם. "לא עשיתי כלום היום. איפה אני כבר לא כמו פעם. הייתי קמה בבוקר מכינה פיתה, ומרק, וחלבה, וסחוג, ולפעמים גם לחוח. היום בקושי למיטה יש לי כח ללכת". צחקה. צחוקה היה מר. "ביקרת את אמא?" העבירה נושא, לא רוצה להתרכז בעצמה.

"האמת שלא הייתי אצלה כבר כמה שבועות נראה לי שלושה", נועם נשמע מבואס. כאוב.

מרגלית אספה את שארית כוחותיה מהיום המשעמם שעבר עליה. מוציאה מהמקרר קערה של אורז וקציצות. חיממה לנכד האהוב שלה, והגישה לו לשולחן. "בא יא איבני. תאכל משהו".

"סבתא. אל תטרחי אני יכול להכין לעצמי", נועם התיישב ואכל בתיאבון.

"למה לא הלכת לבקר את אמא", מרגלית הביטה בצלחת מתמלאת נחת. נהנית לראות אנשים שבעים. "אתה יודע אמא יש רק אחת", חייכה בעצב.

הבית כמעט ולא ידע רגעי אושר. אפילו ביום שסיים נועם את הצבא, אף אחד לא דאג לעשות לו מסיבת שחרור, או כל דבר שחייל אחר היה עושה ברגע שהשתחרר. את הכסף שקיבל מהצבא שמר לימים אפלים שאולי יבואו.

"אני יודע סבתא", נועם הניח את המזלג על השולחן, מביט בעיניה הטובות של סבתו. "אבל אני לא מסוגל ללכת עכשיו, את זוכר מה היה שם בפעם שעברה. המלחמה הזאת לא עושה טוב לאנשים".

"כן אני יודעת", הביטה מרגלית בתמונה של בעלה המנוח שממוסגרת בגדול ומונחת על ארון הנעליים במסדרון. יש לה עוד תמונה קטנה בחדר השינה שלה. "גם סבא שלך לא ידע לקבל את המלחמה הזאת טוב", היא נזכרה כיצד שמע בשמחת תורה את ההזעקה הראשונה, הוא כבר היה בדרך לבית הכנסת, מיד חזר וירדו שניהם לקומה התחתונה. אין להם ממ"ד בבית. כל הלחץ, הכאב, והידיעות שהגיעו מהשטח גמרו אותו. חצי שנה הצליח לשרוד אבל התקף לב אחד סיים את הסיפור.

"סבתא לא התכוונתי לצער אותך", נועם המשיך להביט בעיניה של סבתו. דמעות גלשו על לחייה. הוא קם והעניק לה חיבוק אוהב. "אני אבקר את אמא שוב בקרוב".

"אבל חשוב לי שתזכור. נכון שאני גידלתי אותך, והענקתי לך. אבל זה בגלל שאמא לא יכלה לעשות את זה", מרגלית ניגבה את עיניה. "וודאי לי שאם אמא הייתה יכולה, היא הייתה עושה עבודה נפלאה. הרבה יותר טוב ממני". מרגלית קמה נעזרה בנכדה, ונשכבה במיטתה. "תודה יא איבני. שהשם ישמור לי עליך".

"תודה סבתא. שישמור גם עליך". נועם כיסה אותה ויצא מהחדר.

התמונה הקטנה של זכריה פתחי הביטה בה. מרגלית הביטה בו בחזרה. "איך עזבת אותי כאן לבד יא זכריה. איך? תשמור לי על נועם. תבקש שם רחמים עליו. מסכן הילד!!! כל כך הרבה סבל עבר עליו. הגיע הזמן שינוח".



השעה כבר מאוחרת. נועם שתף את הצלחת בה אכל. והתיישב בספה. לרגע אחד הביט על הבית. מחשבה על קניית רהיטים חדשים עבור סבתא שלו, עוברת בראשו מידי יום. ובכל יום חוזר המשפט הקבוע שלה ומהדהד בראשו. נשמה תשמור את הכסף שלך. אתה יודע איך אומרים שקל לבן ליום שחור. אין לדעת מה ילד יום יא איבני.

בדיוק מה יותר שחור מעכשיו!!!

מדינה במלחמה. אבא איננו. סבא איננו. אמא אין. וסבתא שרק דואג ודואג בגללי.


נועם נשכב בספה מוציא את הסלולרי מכיסו. רוצה להעביר את המחשבות. שיחה נכנסת מופיעה במסך. נאסר אבו-סאלח.

"הלו", נועם ענה קולו עייף. מבקש לישון.

"יש לי חדש", נאסר העביר מלל קצר. "במקום הקבוע בעוד שעה?"

נועם התרומם במהירות. מנתק. מתארגן. לפני שיצא העביר מבט אחרון לעבר סבתו. מתלבט האם להשאיר לה פתק למקרה שתתעורר. לקח את מפתחות הרכב, מחליט לא להשאיר פתח. אין לו זמן. אסור לו לאחר. כל שניה קריטית.

הוא יצא נושק למזוזה. מתפלל תפילה חרישית לבורא עולם שישמור על סבתו. ועלה לתוך רכבו, מנהיג את הרכב קדימה למקום המפגש.

בליבו קיווה לטוב. אולם גופו ידע גם ידע שבכל פעם שניפגש עם נאסר אבו-סאלח משהו רע קורה.
.....

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: השקעות R הון1 //
58 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה