התייעצות יחידות בגמ״ח מול השקעה בשוק ההון. מה עדיף??

  • הוסף לסימניות
  • #62
יש עכשיו תוכנית שנקראת משיאים שיש להם גם איזה רעיון מהפכני.
עדיין לא חקרתי את הנושא. אבל כדאי לבדוק מה יש להם להציע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
מה זאת אומרת? אני חושב שלא הבנתי.

יכול לתת דוגמא עם מספרים?
בגמ"ח המרכזי אתה מקבל הלוואה וחוסך X ריבית.
במקום זאת אתה משקיע ומקבל Y רווח.
אם Y יותר מX אז הגמ"ח מיותר.
כי אתה יכול להשקיע, לשלם את הX ולהרויח את הפער בין Y לX
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
שמתי תמונה מאתר האינטרנט של הגמ״ח המרכזי ונראה שיש להם תכנית כזו לפי מה שכתוב שם . אבל יכול להיות שהפרוספקט יותר מדוייק.

בכל מקרה ל10 שנים באמת נראה עדיף לקחת הלוואה כי אין מספיק זמן לצבור כסף על ידי ריבית דריבית
כותבת בתור אמא לבת בשידוכים (מגזר ליטאי)
תשקיעו ותעשו כמה יחידות במקביל.
כיום בשביל לחתן בת צריך בערך 720 אלף ש"ח
600 אלף לדירה
120 אלף כל השאר (הכל בערך)
לדעתי גם מי שמשקיע לא מגיע לסכומים כאלו אחרי 21 שנה.
(מדברת על משפחה עם משכורות סטנדרט)
כמו, חשוב שיהיה סכום גדול נגיש
להוצאות ראשוניות.
(אירוסין, מתנות מקדמות וכו')
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
כותבת בתור אמא לבת בשידוכים (מגזר ליטאי)
תשקיעו ותעשו כמה יחידות במקביל.
כיום בשביל לחתן בת צריך בערך 720 אלף ש"ח
600 אלף לדירה
120 אלף כל השאר (הכל בערך)
לדעתי גם מי שמשקיע לא מגיע לסכומים כאלו אחרי 21 שנה.
(מדברת על משפחה עם משכורות סטנדרט)
כמו, חשוב שיהיה סכום גדול נגיש
להוצאות ראשוניות.
(אירוסין, מתנות מקדמות וכו')
הכל שאלה של כמה מצליחים לשים בצד בכל חודש בגמ״ח / השקעה.

איך הצלחתם להגיע לסכומים כאלה? רק באמצעות יחידות בגמ״ח? כמה זה עלה בכל חודש? זה סכומים ענקיים
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
לקחתי דוגמא מהגמ״ח המרכזי.
עבור חישוב של 320 שח בחודש ל20 שנה (240 חודשים) מקבלים זכאות להלוואה של 320 אלף שח שצריך להחזיר אחר כך במשך 13 שנים עם 2000 שח בחודש.
אם משקיעים את הכסף הזה - יוצא לאחר 20 שנה סכום של כמעט 166 אלף שח בלי שום התחייבות לאחר מכן.
אני חושב שזה ההבדל המשמעותי.
וככל שיש פחות זמן להשקיע אם הילד גדול כנראה שאין ברירה אלא לשים בגמ״ח כדי לקבל הלוואה שבאמת תספיק. מצד שני ההלוואה היא בהחזרים לא פשוטים בשנים שלאחר מכן.
צפה בקובץ המצורף 2181853
צפה בקובץ המצורף 2181867
החישוב הזה יותר קרוב לאמת, מה ששמת בתחילת האשכול אינו חולק שום קשר עם המציאות
בנוסף, התמונה הנוכחית קצת מטעה, לא ורואים את השורה התחתונה שכתוב כמה הלוואת אתה מקבל
במיוחד ששם בדיוק נעוצה התשובה לשאלה שלך מתחילת האשכול.
אחד המניעים המשמעותיים של אנשים שמעדיפים גמ"ח המרכזי הוא הסתכלות (לא נכונה בעיני) על הסכום הסופי, הם אומרים לעצמם, תכלס' איך אני אניח את הכסף על דירה הרי בשוק ההון בשורה התחתונה יהיה לי פחות כסף נזיל להניח.
כמובן שלגופה של טענה יש אלף ואחד תשובות על הטענה הזאת... רק שהטעויות החוזרות ונשנות של ידידינו @תות שחור מחזקות את החשדות שהועלו לעיל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
איך הצלחתם להגיע לסכומים כאלה? רק באמצעות יחידות בגמ״ח? כמה זה עלה בכל חודש? זה סכומים ענקיים
לא קראת מה כתבתי.
חשוב גם להשקיע ככל שניתן,
אבל גם לעשות מספר יחידות בגמ"ח
שיהיה ניתן לקבל את הכסף מייד.
(ועדיין רב המשפחות יצטרכו לקחת הלוואות נוספות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
הכל שאלה של כמה מצליחים לשים בצד בכל חודש בגמ״ח / השקעה.
לדעתי בציבור הליטאי
רב האנשים
גם אלו שהשקיעו בשוק ההון לא מצליחים להגיע למלוא הסכום
שידרשו לתת לילדים.
(נשגב מבינתי כל הפרסומות על לחתן ילדים ולשבת רגל על רגל,
צריך לשם בהשקעה סכומי עתק במקביל לגידול הילדים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
לא קראת מה כתבתי.
חשוב גם להשקיע ככל שניתן,
אבל גם לעשות מספר יחידות בגמ"ח
שיהיה ניתן לקבל את הכסף מייד.
(ועדיין רב המשפחות יצטרכו לקחת הלוואות נוספות)
כן את זה אני מבין.

קראתי בהרחבה גם על התכנית של משיאים ונשמע שזה בדיוק הרעיון שם.

מצד אחד להשקיע את הכסף בקופת גמל להשקעה ומצד שני לשים גם חלק מהכסף בגמ״ח מה שמאפשר מצד אחד צמיחה של הכסף ומצד שני כסף זמין בזמן שצריך אותו.

נשמע לי כרגע כמו האופציה הכי רלוונטית
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
החישוב הזה יותר קרוב לאמת, מה ששמת בתחילת האשכול אינו חולק שום קשר עם המציאות
בנוסף, התמונה הנוכחית קצת מטעה, לא ורואים את השורה התחתונה שכתוב כמה הלוואת אתה מקבל
במיוחד ששם בדיוק נעוצה התשובה לשאלה שלך מתחילת האשכול.
אחד המניעים המשמעותיים של אנשים שמעדיפים גמ"ח המרכזי הוא הסתכלות (לא נכונה בעיני) על הסכום הסופי, הם אומרים לעצמם, תכלס' איך אני אניח את הכסף על דירה הרי בשוק ההון בשורה התחתונה יהיה לי פחות כסף נזיל להניח.
נכון השאלה היא על מה מסתכלים, אם מסתכלים על איך להגיע לסכום ביום עצמו למרות שנכנסים ל10 שנים של החזרי הלוואות ואז באמת כנראה חייבים לקחת הלוואה אבל זו מכה פיננסית קשה לעתיד או שמצליחים לחסוך מספיק בעזרת חישוב מקדים כדי להגיע ליום עם מספיק כסף ובלי חוב גדול להמשך החיים.



על איזה טעויות אתה מדבר אשמח לשמוע? ללא קשר ביקשתי כבר שימחקו את הקישור מההודעה הראשונה כי זה באמת מיותר ומכניס פה רעש רקע וממש לא היה הכוונה
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
בשעה טובה נולד לי ילד והתחלתי לבדוק את האפשרויות שלי לחיסכון בשבילו,

ואני פשוט לא מצליח להבין את היתרון של קניית יחידות בגמ״ח לעומת פשוט לקחת את הכסף שאני משלם לגמ״ח ולהשקיע אותו בשוק ההון על קרן מחקה מדד לאורך 20 שנה.

מישהו יכול להסביר לי מה היתרונות?
אין לי מושג אם האינטרס שלך זה פרסומת,
אבל לגופו של עניין
ברור לכל אחד עם שכל ישר שאין שום יתרון לשים כסף בגמ"ח כדי לקבל הלואה בעוד 20 שנה לא משנה אם זה לבד או משולב,
זה כמו לשאול האם אתה רוצה 100,000 במתנה או בהלואה
ועתידים כל מי שגורם להפסד ממונם של ישראל ובפרט האלו שנחשבים כאן למבינים בכלכלה שמשתפים פעולה עם העיות הזה ליתן את הדין על הפסד ממונם של ישראל ובפרט לאלו שלא מבינים בזה
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
לדעתי בציבור הליטאי
רב האנשים
גם אלו שהשקיעו בשוק ההון לא מצליחים להגיע למלוא הסכום
שידרשו לתת לילדים.
(נשגב מבינתי כל הפרסומות על לחתן ילדים ולשבת רגל על רגל,
צריך לשם בהשקעה סכומי עתק במקביל לגידול הילדים)
בהשקעה חודשית של 1300 שקל לכל זוג ילדים גמרת את הסיפור.
בעזרת השם.
(בשביל הזכות המפוקפקת לקבל מהגמח המרכזי הלוואה בשווי זה יש לתרום כל חודש 700 שקל!!!!)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #73
אין לי מושג אם האינטרס שלך זה פרסומת,
זה אכן כן.
תפתחו את הקישור למעלה, תסתכלו על הקישור בעצמו. (רמז - קישור פרסומי. משורשר שם שמקור ההגעה הוא דרך פרוג)
source=prog
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
זה אכן כן.
תפתחו את הקישור למעלה, תסתכלו על הקישור בעצמו. (רמז - קישור פרסומי. משורשר שם שמקור ההגעה הוא דרך פרוג)
source=prog
אני ממש אשמח למחוק את הקישור הזה כי זה באמת לא היה מטרת האשכול.
אם מישהו יודע איך אפשר לעשות את זה אשמח שיכתוב לי בפרטי.
אני לא הצלחתי - אי אפשר לערוך ואמרו לי בפרטי ללחוץ על דווח על תוכן שלילי ולבקש למחוק ועשיתי את זה. אני לחצתי על באנר פה בפרוג וככה הגעתי לאתר הזה ופשוט העתקתי את הקישור שהיה שם.


עורך - בשעה טובה הקישור נמחק. תודה לעוזרים
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #75
אין לי מושג אם האינטרס שלך זה פרסומת,
אבל לגופו של עניין
ברור לכל אחד עם שכל ישר שאין שום יתרון לשים כסף בגמ"ח כדי לקבל הלואה בעוד 20 שנה לא משנה אם זה לבד או משולב,
זה כמו לשאול האם אתה רוצה 100,000 במתנה או בהלואה
ועתידים כל מי שגורם להפסד ממונם של ישראל ובפרט האלו שנחשבים כאן למבינים בכלכלה שמשתפים פעולה עם העיות הזה ליתן את הדין על הפסד ממונם של ישראל ובפרט לאלו שלא מבינים בזה
ומה דעתך על האפשרות של משיאים? כי העמקתי בזה וזה כן נשמע מעניין כי מנטרל את הסיכון של ירידה משמעותית בשוק ההון בדיוק בשנים שצריכים את הכסף.

תודה על התגובה העניינית והמחכימה
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
אני ממש אשמח למחוק את הקישור הזה כי זה באמת לא היה מטרת האשכול.
אם מישהו יודע איך אפשר לעשות את זה אשמח שיכתוב לי בפרטי.
אני לא הצלחתי - אי אפשר לערוך ואמרו לי בפרטי ללחוץ על דווח על תוכן שלילי ולבקש למחוק ועשיתי את זה. אני לחצתי על באנר פה בפרוג וככה הגעתי לאתר הזה ופשוט העתקתי את הקישור שהיה שם.
טופל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
ומה דעתך על האפשרות של משיאים? כי העמקתי בזה וזה כן נשמע מעניין כי מנטרל את הסיכון של ירידה משמעותית בשוק ההון בדיוק בשנים שצריכים את הכסף.

תודה על התגובה העניינית והמחכימה
יש בלי סוף אופציות להלואות כסף,
יש גופים ענקיים שזה כל העסק שלהם
לא חושב שצריך את חסדי הגמ"ח
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
יש בלי סוף אופציות להלואות כסף,
יש גופים ענקיים שזה כל העסק שלהם
לא חושב שצריך את חסדי הגמ"ח
אז שורה תחתונה אתה אומר שהכי משתלם זה לעשות פשוט לבד.

לחסוך בתיק מסחר עוקב ממד sp500 עם עמלות מינימליות ואם בסוף אני נתקע פשוט לקחת הלוואה מאחד הגופים הרגילים של כמה שנשאר לי בפער בין ההשקעה לבין מה שאני צריך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
אז שורה תחתונה אתה אומר שהכי משתלם זה לעשות פשוט לבד.

לחסוך בתיק מסחר עוקב ממד sp500 עם עמלות מינימליות ואם בסוף אני נתקע פשוט לקחת הלוואה מאחד הגופים הרגילים של כמה שנשאר לי בפער בין ההשקעה לבין מה שאני צריך?
לא נכנס לאיפה להשקיע,
אבל התכוונתי לומר שאפשר לקחת הלואה מכל מקום שרוצים ואת ההחזר החודשי לפרוע ממה שיש לך בשוק,
ממש לא מומלץ להוציא את כל הסכום שאתה צריך
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
בלת"ק חלקי
כמובן שמבחינה כלכלית אין לגמ"ח המרכזי ודומיו שום יתרון על פני השקעה עצמית
השאלה שלי היא אחרת- כרגע יש לי כמה יחידות שם שאנחנו משלמים מכספי מעשרות. הייתי מאד רוצה להעביר את זה לשוק ההון, רק לפני זה אשמח לדעת על היתר הלכתי+ מקור שמאשר זאת ואומר האם אפשר להשקיע בשוק ההון מכספי מעשרות, כמובן כשמדובר שכל הכסף ילך בעתיד לנישואי הילדים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום לחברים היקרים שאוהבים לעזור לכל אחד, מתנצל מראש על האריכות הקלה,
רציתי להתייעץ איתכם על עניין שמטריד אותי כבר תקופה ארוכה, לפני 4 שנים פתחתי חשבון מסחר בשוק ההון, הקשבתי להדרכות, קראתי אינסוף מאמרים - רובם מתחום ההשקעה הפאסיבית, כעת לאחר 4 שנים, אני מעוניין לעשות חושבים האם כל ההתעסקות הזאת מביאה לי תועלת בכלל, מרפרוף קל בתנועות שביצעתי לאורך התקופה, ביצעתי למעלה מ-600 הוראות קנייה ומכירה - מה שרחוק מאוד מההגדרה של השקעה פאסיבית, בנוסף, רוב הקניות או המכירות שלי גרמו לי לתסכול, מכיוון שלרוב ביצעתי רכישות לפני ירידות חדות, ומכירות לפני עליות חדות, לסיכום, אמנם לא הפסדתי כסף בכל ההתעסקות הזאת, אבל קשה לי לומר שהרווח הקל שהרווחתי שווה את השעות היקרות שבזבזתי במעקבים אינסופיים אחרי התיק והשוק, וכל זאת במטרה לחסוך כמה שברי אחוזים בדמי הניהול של מסחר עצמאי, מכאן אני מגיע למסקנא שכנראה שוק ההון ואני לא חברים טובים, האם יש לכם עצה איך בכל אופן ניתן להישאר בשוק, או פשוט להרים ידיים ולנסות ללכת לאפיקים אחרים ?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה