רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[עו"ד נתן רוזנבלט]

כמדומני שיותר אנשים נפלו בנדל"ן מאשר בשוק ההון ברמת ההפסד
יתכן כי פחות השקיעו...
אבל בכל תחום: מי שמשקיע בלי לדעת [טוב] מסתמן שיפסיד [או הכל או חלק, או שיהיה לו מזל..]

תראה לי אחד שהשקיע בנדלן חוקי והפסיד את כל הכסף או אפילו חציו, בשוק ההון הדברים הללו קיימים גם אם לא נפוץ

 

[שמח-לעזור]

תראה לי אחד שהשקיע בנדלן חוקי והפסיד את כל הכסף או אפילו חציו, בשוק ההון הדברים הללו קיימים גם אם לא נפוץ

20-90

 

[ברוך פינחס]

20-90

אם אתה יכול להשלים לא הפסדת.
ואם אתה לא יכול להשלים ורצית לעשות סיבוב ולא הצלחת - זה לא חוקי.

 

[שמח-לעזור]

אם אתה יכול להשלים לא הפסדת.
ואם אתה לא יכול להשלים ורצית לעשות סיבוב ולא הצלחת - זה לא חוקי.

על איזה חוק עברתי?
ונשמרתם?

 

[ברוך פינחס]

על איזה חוק עברתי?
ונשמרתם?

הבנק שנותן לך משכנתא חייב לוודא שאתה יכול להשלים את העיסקה.
אם מלכתחילה הצהרת שאתה מתכוון לעשות סיבוב ולמכור לפני טופס 4 זה בניגוד לחוק המכר וחלים עליך חובות של קבלן ... ראה כאן.
הרעיון של חוק המכר להגן על הרוכש מקומבינות והפסדים, ומי שבאמת נצמד אליו לא יפסיד רק במקרה של ירידה חזקה מאוד, או שהוא קנה מעל מחיר השוק.
נכון שהוא גם ירוויח פחות אבל זה כבר עניין אחר.

 

[לב נשבר]

על איזה חוק עברתי?
ונשמרתם?

אחי, לא דיברו עליך.

תראה לי אחד שהשקיע בנדלן חוקי והפסיד את כל הכסף או אפילו חציו, בשוק ההון הדברים הללו קיימים גם אם לא נפוץ

אם אתה יכול להשלים לא הפסדת.
ואם אתה לא יכול להשלים ורצית לעשות סיבוב ולא הצלחת - זה לא חוקי

 

[שמח-לעזור]

הבנק שנותן לך משכנתא חייב לוודא שאתה יכול להשלים את העיסקה.
אם מלכתחילה הצהרת שאתה מתכוון לעשות סיבוב ולמכור לפני טופס 4 זה בניגוד לחוק המכר וחלים עליך חובות של קבלן ... ראה כאן.
הרעיון של חוק המכר להגן על הרוכש מקומבינות והפסדים, ומי שבאמת נצמד אליו לא יפסיד רק במקרה של ירידה חזקה מאוד, או שהוא קנה מעל מחיר השוק.
נכון שהוא גם ירוויח פחות אבל זה כבר עניין אחר.

א. דברים יכולים להשתנות
לא כל מי שיכל לפני שנתיים יכול עכשיו

ב. גם אם הוא יכול
יש הרבה פעמים שזה הפסד כבר ברגע הקניה
ביחס לדירה זהה באותו פרויקט

ג. זה הוראה חדשה
בתחילת עידן מבצעי המימון היא לא הייתה תקפה

ד. כמו שכתבת
״תאורטית״ זה לא חוקי
א״א להוכיח את זה
וזה לא משנה מה כוונת המחוקק
זה לא ב״ד של מעלה

 

[העץ הרענן]

כמדומני שיותר אנשים נפלו בנדל"ן מאשר בשוק ההון ברמת ההפסד
יתכן כי פחות השקיעו...
אבל בכל תחום: מי שמשקיע בלי לדעת [טוב] מסתמן שיפסיד [או הכל או חלק, או שיהיה לו מזל..]

יש מחקר שעשו על מאות אנשים שהשקיעו בשוק ההון בהשקעות פאסיביות, והמחקר מצא ובדק כי האנשים שהרוויחו הכי הרבה היו אלה ששכחו מההשקעה...
בהשקעות פאסיביות כמה שאתה נמנע מידע וניהול תוך כדי ההשקעה כך הסיכוי שלך להינצל מעצמך (גורם סיכון מס' 1) גבוה יותר.
אמנם אתה צריך לדעת ידע מקדים, לפני כן, וזו לא תורה גדולה כלל.

 

[ברוך פינחס]

יש כאן סקר למעלה, שימו לב: על כל משקיע בנדלן יש בערך 5 משקיעי שוק הון, האם אנחנו זן הולך ונכחד?
צפה בקובץ המצורף 2181186

 

[BaruchSch]

ובצ'ילה התפוחים יותר זולים. מה קשור לפה ד"נ של ETF אמריקאים?

השאלה היכן אתה משקיע.

 

[1 העם]

השאלה היכן אתה משקיע.

כמדומני שהתכנית פונה לאזרחים ישראלים שחשבון ההשקעות שלהם מנוהל בישראל, כך שד"נ של ETF לא ממש קשורים לעסק.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

20-90

זה לא נדלן אלא סוג של אופציית מעו"ף, רק שבמועד הפקיעה ניתן להציל בד"כ הרוב, בעוד במעו"ף אם נכשל הכל נמחק

 

[אהרן ב]

יש כאן משהו שמספר שקנה ביטקוין ב2000 דולר אני הייתי בטוח שיש לו מיליארדים.
הבעיה שכרגע הוא מוכר לנו תוכניות איך לחתן את הילדים.

א. אני לא אמור להיות הדובר שלו אבל בפוטקסט הוא סיפר שמכר את הבטקוין בעקבות המלצת ׳הסולידית׳

ב. מפריע לי שיש שעוד לפני שרואים משהו כבר יוצאים כנגדו בשצף קצף, עוד זוכר אני את הטונים שהיו בתחילת מיזם ׳ערבים׳ שמדובר בעושק ציבורי שכמה עסקנים החליטו להרוויח על חשבונינו. והאמת כמה בושות ודמעות של יתומים חסכנו, כולנו יודעים!

אין בעיה לתהות על הדבר אבל לא כדאי לבוא עם דעה קדומה שכל העולם כנגדינו.

 

[נאך און נאך גוט]

א. אני לא אמור להיות הדובר שלו אבל בפוטקסט הוא סיפר שמכר את הבטקוין בעקבות המלצת ׳הסולידית׳

אתה רציני? נשמע לי מוזר, מינצברג אחד החסידים הנלהבים של ביטקוין. גם לא שכור לי שהסולידים גם לפני המהפך שלה לטובת ביטקוין ממש כתבה לכמור אולי הייתה סקפטית כמו רוב המומחים הפיננסים בארץ שסקפטים גם כיום.
בכל מקרה, אין זה לענין המיזם משיאים.

אין בעיה לתהות על הדבר אבל לא כדאי לבוא עם דעה קדומה שכל העולם כנגדינו.

אני מרגיש עצמי מאד אובייקטיבי (בנתיים למרות כל הידע שלי אין לי שום פרנסה מהתחום, אולי ישתנה מתישהו, אבל אז אתן דיסקליימר), וממש קיוויתי לראות פה מוצר מוצלח וחכיתי פה בסבלנות באשכולות השונים שהמידע ייצא מסודר ולא מיהרתי לחטחון לפני שיהיו דברים ברורים.
למרות זאת, אני עדיין לא מבין מה הייחודיות והגאונות כאן. אולי כדאי שהרב מינתברג יעשה על זה פודקאסט או שיעלו הרצאה שלו בענין להסביר במילים פשוטות את התועלת בתוכנית ולא באמצעות סימולציות שאגב הבנייה של האתר והסימולציות מאד מרשימה, לא מייבין גדול בהייטק אבל זה נראה השקעה רצינית ולא סתם AI.
אגב ערבים, התחברתי מהרגע הראשון (למרות שעדיין לא הייתי נשוי) והצטרפתי מיד בילד הראשון לערבים ומיד כשיצא ערבים פלוס גם אליו ולכלכלתם. מדובר במוצר מדהים גאוני בפשטות וזול, גם הערבים וגם לכלכלתם.

אז אתה מציע לשלוח לך את הטורים שלי לביקורת לפני ? מצטער, איני כותב לפי הוראות אלא להקליד ואנטר, סורי

רבי נתן אני באמת ובתמים מאוהדיך הנלהבים ומאד אוהב את הכתיבה שלך אפילו בתגוגובת פה הפרוג.
אבל כבר כתבתי לך אתמול, שמן הראוי שבטורי דיעה עם חשיפה גבוהה לכתוב על נושאים שבאמת מבינים.
גם אם כותבים דיסקליימר 'איני מבין ' בשוק ההון אבל...' , לאנשים יש נטייה לשמוע רק מהאבל והלאה (או עד ה'אבל', תלוי מה התת מודע שלהם 'מחפש' לשמוע), ואני חושב שזה במקומות רבים יכול לגרום לאנשים לעשות טעויות.
בפרט אנחנו כציבור חרדי ששואף לשלימות וכל הדיבור הנל זה לא פריביליגה של חופשת קיץ באיטליה אלא לצורך נישואי הילדים, אנחנו צריכים לשאוף לידע איכותי ומקצועי כל אחד בתחומו, זה בנדלן וזה בשוק ההון ולשלב פאנלים של מומחים זה בזה כל אחד בתחומו.

לסיכום הענין, אני ממש מקווה שהרב מינצברג מראשי המיזם , יעשה פודקאסט (שהוא ממש עושה את זה טוב צפיתית בכל פרק שלו בתוכן אחד כמה פעמים) ויסביר על התוכנית וימנה את כל המעלות והיתרונות בעיניו ומי יותר ממנו יודע את כל המעלות, ואפשר גם להיות כנה ולמנות את החסרונות , כי מוצר מושלם קיים רק בחלומות.
ותן לחכם ויחכם עוד, ולוואי והמפהיכה בציבור שלנו רק תלך ותגבר לטובת הכלל והפרט ולעתיד מלא ברוגע כלכלי שרק יביא לכולם התעלות בכל הבחינות בגשמיות ובעיקר ברוחנות, כי את ה' אנחנו מבקשים.
בהצלחה לכולם.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

אתה רציני? נשמע לי מוזר, מינצברג אחד החסידים הנלהבים של ביטקוין. גם לא שכור לי שהסולידים גם לפני המהפך שלה לטובת ביטקוין ממש כתבה לכמור אולי הייתה סקפטית כמו רוב המומחים הפיננסים בארץ שסקפטים גם כיום.
בכל מקרה, אין זה לענין המיזם משיאים.

אני מרגיש עצמי מאד אובייקטיבי (בנתיים למרות כל הידע שלי אין לי שום פרנסה מהתחום, אולי ישתנה מתישהו, אבל אז אתן דיסקליימר), וממש קיוויתי לראות פה מוצר מוצלח וחכיתי פה בסבלנות באשכולות השונים שהמידע ייצא מסודר ולא מיהרתי לחטחון לפני שיהיו דברים ברורים.
למרות זאת, אני עדיין לא מבין מה הייחודיות והגאונות כאן. אולי כדאי שהרב מינתברג יעשה על זה פודקאסט או שיעלו הרצאה שלו בענין להסביר במילים פשוטות את התועלת בתוכנית ולא באמצעות סימולציות שאגב הבנייה של האתר והסימולציות מאד מרשימה, לא מייבין גדול בהייטק אבל זה נראה השקעה רצינית ולא סתם AI.
אגב ערבים, התחברתי מהרגע הראשון (למרות שעדיין לא הייתי נשוי) והצטרפתי מיד בילד הראשון לערבים ומיד כשיצא ערבים פלוס גם אליו ולכלכלתם. מדובר במוצר מדהים גאוני בפשטות וזול, גם הערבים וגם לכלכלתם.


רבי נתן אני באמת ובתמים מאוהדיך הנלהבים ומאד אוהב את הכתיבה שלך אפילו בתגוגובת פה הפרוג.
אבל כבר כתבתי לך אתמול, שמן הראוי שבטורי דיעה עם חשיפה גבוהה לכתוב על נושאים שבאמת מבינים.
גם אם כותבים דיסקליימר 'איני מבין ' בשוק ההון אבל...' , לאנשים יש נטייה לשמוע רק מהאבל והלאה (או עד ה'אבל', תלוי מה התת מודע שלהם 'מחפש' לשמוע), ואני חושב שזה במקומות רבים יכול לגרום לאנשים לעשות טעויות.
בפרט אנחנו כציבור חרדי ששואף לשלימות וכל הדיבור הנל זה לא פריביליגה של חופשת קיץ באיטליה אלא לצורך נישואי הילדים, אנחנו צריכים לשאוף לידע איכותי ומקצועי כל אחד בתחומו, זה בנדלן וזה בשוק ההון ולשלב פאנלים של מומחים זה בזה כל אחד בתחומו.

לסיכום הענין, אני ממש מקווה שהרב מינצברג מראשי המיזם , יעשה פודקאסט (שהוא ממש עושה את זה טוב צפיתית בכל פרק שלו בתוכן אחד כמה פעמים) ויסביר על התוכנית וימנה את כל המעלות והיתרונות בעיניו ומי יותר ממנו יודע את כל המעלות, ואפשר גם להיות כנה ולמנות את החסרונות , כי מוצר מושלם קיים רק בחלומות.
ותן לחכם ויחכם עוד, ולוואי והמפהיכה בציבור שלנו רק תלך ותגבר לטובת הכלל והפרט ולעתיד מלא ברוגע כלכלי שרק יביא לכולם התעלות בכל הבחינות בגשמיות ובעיקר ברוחנות, כי את ה' אנחנו מבקשים.
בהצלחה לכולם.

1-אם אכתוב רק על נושאים שאני מבין בהם לא יהיה לי מה לכתוב כל בוקר..2-אם מינצברג יזמינני לפודקסט אגיע בלנ

 

[ירא שמיי]

אנחנו במו״מ מול כלל הגורמים ב׳גמל פנסיה׳ כך שהמצטרפים למשיאים יוכלו לבחור בין מבחר חברות מסלולים ודמי ניהול

לא עדיף לסגור רק עם חברה אחת, אבל בדמי ניהול אפסיים?

 

[ירא שמיי]

2-אם מינצברג יזמינני לפודקסט אגיע בלנ

@יוסף מינצברג
לדעתי יעבור את מספר הצפיות של הפודקאסט עם רפאל וואהל

 

[BaruchSch]

אני חושב שמה שהגמ"ח צריך לעשות זה להפסיק להרוויח עלינו.
ולתת הלואה לכל מי שצריך בשעבוד חסכון בשוק ההון או להשקיע ביחד עם החברים והתחלק ברווחים.
במקום לחפש קומבינות מוזרות שכבר 60 דפים אף אחד לא מצליח מה הם עושים.
אנחנו עכשיו במצב שכבר בדף ה60 כבר החברה ממחירי הדירות הגיעו לאן הגיעו לכאן.
שני בני דודים שאחד בתי ההשקעות מפרנסים אותו והשני הקבלנים מפרנסים אותו מתווכחים בניהם.
הגיע הזמן לומר גמ"ח זה גמילות חסדים שלו לציבור לא של הציבור אליו

 

[ישראל123456]

אני חושב שמה שהגמ"ח צריך לעשות זה..... לתת הלואה לכל מי שצריך בשעבוד חסכון בשוק ההון

בשביל זה כבר קיימים בתי השקעות / ביטוח שנותנים בריבית של פריים ופחות כנגד קופ"ג וקה"ש ופנסיה.
כנגד תיק עצמאי זה בעייה חוקית לתת.

 

[פרוגיי]

אני יגיד לך מה היה צריך לקרות ראש הגמ"ח המרכזי היה צריך לכתוב כאן שורה אחת:

מה אתם חושבים שאני צריך לעשות?