התייעצות למה אין ישיבה לגרושים? רעיון מטלטל

[עוד ישמע]

כשכתבו פה רוע לב לא התכוונו לומר שהאנשים רעי לב אלא שההתנהגות היא התנהגות של רוע לב
וכמו שהעולם נוהג לומר שצריך להזהר מטפשות יותר מרוע לב כי לרוע יש גבול ולטפשות אין
[או במקרה דידן תמימות או נאיביות].
גם אם לא נדבר על מקרים שהסתיימו בגירושין
יש לי היכרות אישית עם אנשים שסובלים סבל יומיומי במשך עשרות שנים
בגלל החלטה כזו שנלקחה בהתבסס על תקופה טובה
ועל בסיסה שאלו רב תוך התעלמות ממה שהיה ומה שיהיה.

כמו"כ מקרה של אדם בעל תקשורת לקויה שלא מסוגל לקבל החלטות באופן עצמאי וסובל בנוסף ממשברים קשים
וגם אחרי סיפור אחד שהתפרק המשפחה שלו מתעקשת להמשיך ולהפגיש אותו עם בחורות רגילות
מסרבת להכיר בכך שיש בעיה וכועסת על כל מי שמנסה להפנות לטיפול מקצועי.

יש המון כאב במקרים כאלו ולכן צריך לכתוב ברגישות
אבל סבל של אחד לא מתיר גרימת סבל לחבירו

בתפילה שיאמר ה' לצרותינו די

 

[מקצה הארץ-:)]

אולי הפתרון של לחזור לישיבה פחות ישים וקביל, שלא יבואו הגרושים ויחכימו את צעירי הצאן בענינים לא להם.

 

[נחמיהה]

אולי הפתרון של לחזור לישיבה פחות ישים וקביל, שלא יבואו הגרושים ויחכימו את צעירי הצאן בענינים לא להם.

צעירי הצאן? מדובר על בחורים בני גילם שמתחתנים בסביבות קיבוץ

 

[מקצה הארץ-:)]

צעירי הצאן? מדובר על בחורים בני גילם שמתחתנים בסביבות קיבוץ

עדיין, אין שיחם וסיגם של אלו כשל אלו.
לא צריך לתת להם מושגים שאין להם צורך בהם.
ואני מתכוין על מושגים שמעבר נרחבים יותר...

ורק העליתי השערה, לא פסקתי בסכינא חריפא!

 

[נחמיהה]

עדיין, אין שיחם וסיגם של אלו כשל אלו.
לא צריך לתת להם מושגים שאין להם צורך בהם.
ואני מתכוין על מושגים שמעבר נרחבים יותר...

ורק העליתי השערה, לא פסקתי בסכינא חריפא!

צר לי להגיד לך @מקצה הארץ-:) הדור של היום מכיר הכל
מה גם שכמו שנפגשים עם חבר מבוגר אף אחד לא יספר דברים שמוטב שלא יספר כך גם פה

 

[מקצה הארץ-:)]

צר לי להגיד לך @מקצה הארץ-:) הדור של היום מכיר הכל

נכון

מה גם שכמו שנפגשים עם חבר מבוגר אף אחד לא יספר דברים שמוטב שלא יספר כך גם פה

ולוואי

 

[קופיUX]

בלת''ק

כותרת חלופית: למה אין נופש חינם לכל האברכים כל בינהזמנים? רעיון מטלטל​

(כאן תכתבו כמה עול יש לאברך וכמה הוא צריך נופש כזה וכמה כוחות זה יתן לו בלימוד
ומה זה אשמתו העומס הגדול הזה של החיים האלו)

אז מובן שנופש כזה לא רלוונטי, נכון?

ובקצרה למסקנה: החיים הם מסע עם עול, לרבות פרנסה, תעסוקה והתקדמות אישית, וגם, נופש מידי פעם.
אף אחד לא אמור לטרוח על זה חוץ מהאדם עצמו, בשביל עצמו.
קושי כזה או אחר, גם גדול מאד כמו הגירושין, לא מעלה ולא מוריד מהנטל הזה ומהמסע הזה של החיים.
הרעיון למסד ישיבה שדואגת לשאת בעול הזה במקום האדם בעצמו היא סוג של מחשבה בוסרית מאפרוחים שיצאו ממסגרות החינוך החרדיות בתפיסה שהעולם כאן כדי לדאוג לרוחניות ולגשמיות שלי,
בדומה לאשכולות שנפתחו כאן על למה מעסיקים לא דואגים לרוחניות של הנשים החרדיות ולמשכורות נאות שיפרנסו בית אברכי ולחופשות מותאמות בדיוק לעובדת החרדית ועוד ועוד.

נ.ב. לבחור ישיבה מוקצים לו המשאבים של הווי הישיבה על מנת שיוכל להשקיע בשנים קריטיות קצובות ולא לנצח

 

[נחמיהה]

בלת''ק

כותרת חלופית: למה אין נופש חינם לכל האברכים כל בינהזמנים? רעיון מטלטל​

(כאן תכתבו כמה עול יש לאברך המסכן, עול וכמה הוא צריך נופש כזה וכמה כוחות זה יתן לו בלימוד
ומה זה אשמתו העומס הגדול הזה של החיים האלו)

ובקצרה למסקנה: החיים הם מסע עם עול, לרבות פרנסה, תעסוקה והתקדמות אישית.
אף אחד לא אמור לשאת במחויבות הזו למעט האדם עצמו, על עצמו.
קושי כזה או אחר כמו הגירושין לא מעלים ולא מורידים מהנטל הזה ומהמסע הזה של החיים.
והרעיון למסד ישיבה שמוסרת את העול הזה למישהו אחר שהוא לא האדם עצמו היא סוג של מחשבה בוסרית מאפרוחים שיצאו ממסגרות החינוך החרדיות בתפיסה שהעולם אמור לדאוג לרוחניות ולגשמיות שלי,
בדומה לאשכולות שנפתחו כאן על למה מעסיקים לא דואגים לרוחניות של הנשים ולמשכורות נאות שיפרנסו בית אברכי ולחופשות מותאמות בדיוק לאישה החרדית ועוד ועוד.

נ.ב. לבחור ישיבה מוקצים לו המשאבים של הווי הישיבה על מנת שיוכל להשקיע בשנים קריטיות קצובות ולא לנצח

עם כל הכבוד יש המון שמתעסקים עם אברכים והציבור הנ"ל לעומת הגרושים
יש כאן מגזר שאף אחד לא מתסק אתו ולא רוצה לומר מזונח
אגב בעניין הזה לדעתי מצב הרווקים הרבה יותר גרוע מהגרושים רוק בגיל 40 אין לו מקום בחברה

 

[דוד ד]

מסכים עם ההנחה שאם יהיה יותר מידיי טוב אחרי הגירושין יתכן ויש צעירים שיותרו מהר מידיי.
לא חושב שיש חשש כזה בישיבת קיבוץ וכדו'
כל מי מבינינו שנשאר מעבר לועד שישי בישיבה יודע היטב שלפעמים הרצון להתחתן הוא גם בגלל השעמום וחוסר המיצוי שיש בשלב הזה. לא נראה לי שאם יהיה מעט פחות בודד להיות גרוש זה יקרוץ למישהו.

 

[כוילל יונגערמאן]

דבר ראשון מי שלא גרוש שלא ידבר כאן בכלל נקודה.
אף אחד לא מבין בצערו של גרוש ומה עובר עליו מדי יום

 

[כוילל יונגערמאן]

דבר שני
כגרוש לשעבר אני מעוניין לציין שדווקא ההסתובבות בין הציבור היא שעזרה לי לשרוד את כל התקופה

 

[נחמיהה]

לא נכון.
אין אברכים שדואגים להם למעטפת אש''ל, כביסה, חברה ושיעורים תורניים.
קושי כזה או אחר, גם גדול מאד כמו הגירושין, לא מעלים ולא מורידים מהנטל הזה ומהמסע של החיים.

תגיד לי אתה שופי ?
אף אחד לא חשב שחיי האברך זה ללקק דבש [ואני יגלה לך סוד שאין בן אדם שמלקק דבש בחיים החיים זה על וצריך לעבוד וזה אחת הקללות של עץ הדעת ] אבל לבוא ולהשוות לגרוש קצת הגזמת גרוש עובר ייסורים הוא בודד אין לו תכלית אין לו משפחה הוא עם כתם ואין לו מסגרת שלא נדע מה עבר הגרוש מה עוברים ההורים

לא נכון.
אין אברכים שדואגים להם למעטפת אש''ל, כביסה, חברה ושיעורים תורניים.
קושי כזה או אחר, גם גדול מאד כמו הגירושין, לא מעלים ולא מורידים מהנטל הזה ומהמסע של החיים.

יש לו אשה שאמורה לדאוג להנ"ל

לא נכון.
אין אברכים שדואגים להם למעטפת אש''ל, כביסה, חברה ושיעורים תורניים.
קושי כזה או אחר, גם גדול מאד כמו הגירושין, לא מעלים ולא מורידים מהנטל הזה ומהמסע של החיים.

בלת''ק

כותרת חלופית: למה אין נופש חינם לכל האברכים כל בינהזמנים? רעיון מטלטל​

(כאן תכתבו כמה עול יש לאברך המסכן, עול וכמה הוא צריך נופש כזה וכמה כוחות זה יתן לו בלימוד
ומה זה אשמתו העומס הגדול הזה של החיים האלו)

אז מובן שנופש כזה לא רלוונטי, נכון?

ובקצרה למסקנה: החיים הם מסע עם עול, לרבות פרנסה, תעסוקה והתקדמות אישית, וגם, נופש מידי פעם.
אף אחד לא אמור לשאת באספקה הזו לאדם למעט האדם עצמו, על עצמו.
קושי כזה או אחר, גם גדול מאד כמו הגירושין, לא מעלה ולא מוריד מהנטל הזה ומהמסע הזה של החיים.
והרעיון למסד ישיבה שמוסרת את העול הזה למישהו אחר שהוא לא האדם עצמו היא סוג של מחשבה בוסרית מאפרוחים שיצאו ממסגרות החינוך החרדיות בתפיסה שהעולם אמור לדאוג לרוחניות ולגשמיות שלי,
בדומה לאשכולות שנפתחו כאן על למה מעסיקים לא דואגים לרוחניות של הנשים החרדיות ולמשכורות נאות שיפרנסו בית אברכי ולחופשות מותאמות בדיוק לעובדת החרדית ועוד ועוד.

נ.ב. לבחור ישיבה מוקצים לו המשאבים של הווי הישיבה על מנת שיוכל להשקיע בשנים קריטיות קצובות ולא לנצח

אתה מוזמן לפתוח על זה עוד אשכול במידה ואתה חושב שזה בעיה חמורה כל כך

 

[קופיUX]

יש לו אשה שאמורה לדאוג להנ"ל

ואם אין לו דירה, פרנסה או שהוא בלי מסגרת תורנית מחייבת, מי דואג לו?
ברור שהאברך צריך לדאוג לעצמו, גם אם הוא בן 21.

 

[נחמיהה]

ואם אין לו דירה, פרנסה

ההורים משפחה

,שהוא בלי מסגרת תורנית מחייבת, מי דואג לו?

נדיר למוצא אברך בלי מסגרת תורנית ואגב על דא קבחינן לאברך יש איזשהו פלטפורמה שבה הוא מחפש לגרוש אין בכלל פלטפורמה בשביל זה נפתח האשכול אם לא הבנת
ובלת"ק לאברך יש סיפוק [משפחה ילדים] לגרוש אין את זה

 

[יוסלה המחדש]

(כאן תכתבו כמה עול יש לאברך המסכן, עול וכמה הוא צריך נופש כזה וכמה כוחות זה יתן לו בלימוד
ומה זה אשמתו העומס הגדול הזה של החיים האלו)

מחילה אברך הוא לא "מסכן" בכלל אולי קצת קשה לו בפרנסה אבל הוא מלך העולם ומורם מעם ובוודאי לא "מסכן" אבקש לחזור בכם

 

[אני העתידי]

צר לי להגיד לך @מקצה הארץ- הדור של היום מכיר הכל

נכון חלקית
יודעים. בהחלט. כולם למדו את כל הגמרות האפשריות, וכמעט אין מי שלא יודע.
אבל, יש הבדל מסוים ומשמעותי בין ידיעה מנותקת מציאות, לבין תיאורים חוויתיים וצבעוניים על שלל של נושאים שלא כדאי שרווקים יחשפו אליהם.
אני כותב כאחד שהיה שם עד לא מזמן. כל בחור שפוי מבין בדיוק מה הענין, אבל זה ממש רחוק מהדמיון והשכל.
אין הרבה תועלת בכך שהם ישמעו מה"מנוסים" את כל המידע. בכלל לא.

מה גם שכמו שנפגשים עם חבר מבוגר אף אחד לא יספר דברים שמוטב שלא יספר כך גם פה

לא מדויק בעליל. עובדתית.
אתה נותן יותר מידי אמון בבחורים של דורינו. המציאות היא שונה בתכלית.
כל בחור ישיבה שיש לו חברים נשואים/חתנים/גרושים וכו' יספר לך מה הולך כיום בעולם הישיבות. נראה לי שזה די יזעזע אותך.
זה לא סוד בכלל, למרבה הצער.

 

[ליליאן]

נ.ב. לבחור ישיבה מוקצים לו המשאבים של הווי הישיבה על מנת שיוכל להשקיע בשנים קריטיות קצובות ולא לנצח

את ההקשר של גרושים ולנצח כבטודו עשה בעצמו.
כולם פה דברו על שנים קצובות וכמה שפחות.

 

[אני העתידי]

את ההקשר של גרושים ולנצח כבטודו עשה בעצמו.
כולם פה דברו על שנים קצובות וכמה שפחות.

אמת
מה גם ששום גרוש לא ירצה להישאר בישיבה לנצח, גם אם הוא יהיה גרוש (ח"ו) לנצח.

 

[ליליאן]

דבר ראשון מי שלא גרוש שלא ידבר כאן בכלל נקודה.
אף אחד לא מבין בצערו של גרוש ומה עובר עליו מדי יום

לא כולם רוצים להצהיר שהם גרושים

 

[מוקיר רבנן]

גרוש בלי ילדים אין שום מניעה שיחזור לישיבה שבה הוא היה

יש הרבה מאוד מניעה, וזה כבר הוסבר למעלה זה מאוד לא בריא לבחור לחיות עם גרוש.

צר לי להגיד לך @מקצה הארץ-:) הדור של היום מכיר הכל
מה גם שכמו שנפגשים עם חבר מבוגר אף אחד לא יספר דברים שמוטב שלא יספר כך גם פה

הדור של היום לא מכיר הכל, לא הרי נשוי כגרוש לא הרי נשוי בכולל כגרוש בפנימיה, וזה שלא מחזירים גרושים לישיבות זה לא תקנה שרירותית של ועד הישיבות, ישבו אנשים גדולים וחשבו על זה קודם.

רוצה להקים להם ישיבה עם עצמם, בשמחה, אל תפיל אותם על בחורים.