רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[מנחם פוקס]

@יוסף מינצברג האם אתה מקבל כספים מבתי ההשקעות ומהפרויקטים הנ"ל?

אני מקווה שכן.

 

[ישראל123456]

בכנס הסיום של אור עולם סיפר מנכ"ל אקסלנס שרוב המשקיעים מתחילים בקניית מדדים ועם הזמן רובם מוכרים את המדדים לטובת אלו מניות כלשהם.

זה מעניין מאד. בייחס לאיזה תקופה זה נאמר ? (כשיש קריסה מוכרים מדדים וקונים מניות ספציפיות ?)
האם המסקנה היא [לא: להימנע משוק ההון , אלא] שמי שאינו מספיק חזק עדיף שיפקיד בקופ"ג להשקעה (מנוהלת) למרות דמי הניהול ?

 

[עומק הסיכוי]

אין מה להשוות מי שברשותו דירה להשקעה (אפילו שעבד קשה לקנות ולמכור) ואין לו לאן לרוץ לנסות
למי שיש לו 300,000 ₪ בשוק ההון שיש לו בכל רגע מחשבה אולי לעשות איזה פעולה ולהרוויח.

כנראה לא שמעת על אלה שלא מוצאים שוכרים לחודש הבא והמשכנתא לא מחכה.
או ששוכרים עשו נזק לדירה או לא משלמים או …
ואם נכנסים לפורום וקוראים שעוד מעט מחירי הדירות מתרסקים…

בכל עניין של פרנסה לא חסר סיבות למה לא להיות שקוע בלימוד

עם קצת ידע וגישה נכונה בשוק ההון אפשר לשלוט בזה יותר בגלל מינון הסכומים ואי תלות באחרים

 

[יוסיס]

יש למישהו מידע על הכנסים שהיו אתמול בבעלזא "פורצים דרך"
הבנתי שהיה מטורף ושלעת עתה יכולים להצטרף רק מי שיש לו ילדים עד גיל 10

 

[למדן בחסידות]

נכנסתי לפני שבוע ב11 בבוקר לחדר מחשבים בכדי להדפיס מאוצה"ח עמוד מסוים ואני רואה אברך שנחשב אברך טוב יושב ובודק ברתק את מצב המדדים באותו היום.

בגללך אנשים מכניסים מחשב הביתה.

 

[למדן בחסידות]

כנראה לא שמעת על אלה שלא מוצאים שוכרים לחודש הבא והמשכנתא לא מחכה.
או ששוכרים עשו נזק לדירה או לא משלמים או …
ואם נכנסים לפורום וקוראים שעוד מעט מחירי הדירות מתרסקים…
בכל עניין של פרנסה לא חסר סיבות למה לא להיות שקוע בלימוד
עם קצת ידע וגישה נכונה בשוק ההון אפשר לשלוט בזה יותר בגלל מינון הסכומים ואי תלות באחרים

שבתי והדגשתי

אין מה להשוות מי שברשותו דירה להשקעה (אפילו שעבד קשה) ואין לו לאן לרוץ לנסות
למי שיש לו 300,000 ₪ בשוק ההון שיש לו בכל רגע מחשבה אולי לעשות איזה פעולה ולהרוויח.

שקיעות בלימוד לא נהרסת כ"כ כשעושים משהו קשה, היא נהרסת כשהראש שקוע בהשקעות.

עיקר הוצאת הראש מהלימוד הוא לא הקושי שבדבר אלא הפיתוי לעיסוק בתחום.
בנדל"ן יש הרבה יותר קשיים אבל הם פיזיים (מלא התעסקות עם אנשים כל הזמן) ולא חושבים כל הזמן איך אפשר לעקוץ את השוק.
יש לך דירה, עכשיו לך תמצא שוכרים, תמכור, אין לך עוד אפיקים להרויח.
במניות יש כל הזמן נסיונות חדשים להרויח ומניות טרנד (כעת מניית ארית וכו') וכל הזמן חייבים להתעדכן.
בהשקעה פאסיבית אין את כל הבעיות הנ"ל, יש אסטרטגיה ברורה מראש לא משנה אילו סטיות יהיו לשוק.
אבל

בכנס הסיום של אור עולם סיפר מנכ"ל אקסלנס שעקב אחרי חשבונות המסחר באקסלנס טרייד ורוב המשקיעים מתחילים בקניית מדדים ועם הזמן רובם מוכרים את המדדים לטובת אלו מניות כלשהם.

אבל נראה שלאברכים היום אין את הלוקסוס של דירה להשקעה (בלימוד...) ואין להם ברירה אלא להשקיע בפאסיביות תוך זהירות מוגברת שהראש לא יהיה שקוע בהשקעות.

 

[איש השלום]

ברצוני להגיב ולהסביר ב4 מילים את הוויכוח בקשר להצטרפות לתוכניות השילוב בשוק ההון.
חיסכון כן, מסחר לא.

 

[נאך און נאך גוט]

אדם שעסוק ולא משנה במה, בעסק שלו, בעבודה שלו, להבדיל אא"ה בעבודת השם לו בלימוד התורה בכולל,
אין לראש שלו זמן להתעסק עם דברים כאילו.
אלא כמו שהוא הולך לרופא להתייעץ, כנ"ל שילך איש מקצוע מטעמו ישלם כמה שצריך הנ"ל יבנה לו תוכנית מסודרת וזהו.
עודף התעסקות עם השקעות רק מוביל להפסדים.
כמו שאמר לי אחד מידידיי שהצליח לרכוב במשך כמה שנים על מניות מצליחות (אינבידה וטסלה לדוגמא), ולשאלתי איך שרד את התנודתיות הידועה של שתיהם , ענה לי בפשטות : " הייתי עסוק".
תהיו עסוקים במה שאתם עושים , ואל תשקיעו בהשקעות יותר מ 5 דקות בחודש וגם זה הרבה.

אין באמור המצלצה לפעולה , בטח לא להשקיע במניות בודדות שכאמור מסוכן מאד וצריך לזה הרבה כסף זמן ואורך רוח.

בהצלחה לכולם.

 

[bmsz]

אדם שעסוק ולא משנה במה, בעסק שלו, בעבודה שלו, להבדיל אא"ה בעבודת השם לו בלימוד התורה בכולל,
אין לראש שלו זמן להתעסק עם דברים כאילו.
אלא כמו שהוא הולך לרופא להתייעץ, כנ"ל שילך איש מקצוע מטעמו ישלם כמה שצריך הנ"ל יבנה לו תוכנית מסודרת וזהו.
עודף התעסקות עם השקעות רק מוביל להפסדים.
כמו שאמר לי אחד מידידיי שהצליח לרכוב במשך כמה שנים על מניות מצליחות (אינבידה וטסלה לדוגמא), ולשאלתי איך שרד את התנודתיות הידועה של שתיהם , ענה לי בפשטות : " הייתי עסוק".
תהיו עסוקים במה שאתם עושים , ואל תשקיעו בהשקעות יותר מ 5 דקות בחודש וגם זה הרבה.

אין באמור המצלצה לפעולה , בטח לא להשקיע במניות בודדות שכאמור מסוכן מאד וצריך לזה הרבה כסף זמן ואורך רוח.

בהצלחה לכולם.

יצה"ר, מכיר?
אם לא, אני מכיר אותו מצוין
ויש לו הרבה וריאציות לתירוצים למה צריך בדיוק קצת פחות ללמוד, פחות להיות שקוע, פחות להיות עסוק בתורה ועבודת ה'.
ובמיוחד הוא אוהב את התירוץ שזו מצווה כרגע להפסיק ללמוד.
אישית אני פוחד ממנו במיוחד בענייני פרנסה

 

[נאך און נאך גוט]

יצה"ר, מכיר?
אם לא, אני מכיר אותו מצוין
ויש לו הרבה וריאציות לתירוצים למה צריך בדיוק קצת פחות ללמוד, פחות להיות שקוע, פחות להיות עסוק בתורה ועבודת ה'.
ובמיוחד הוא אוהב את התירוץ שזו מצווה כרגע להפסיק ללמוד.
אישית אני פוחד ממנו במיוחד בענייני פרנסה

ללכת להדפיס עמוד מאוצר החכמה בחדר מחשבים באמצע הסיידר זה גם יצר הרע בעיני אחרים.
אבל אני לא אחראי ליצר הרע שלך, כמו שאתה לא אחראי לשל אחרים. בגדולים ברי דעת עסקינן.
שוואכע טעיינה.

 

[bmsz]

ללכת להדפיס עמוד מאוצר החכמה בחדר מחשבים באמצע הסיידר זה גם יצר הרע בעיני אחרים.
אבל אני לא אחראי ליצר הרע שלך, כמו שאתה לא אחראי לשל אחרים. בגדולים ברי דעת עסקינן.
שוואכע טעיינה.

מה לעשות, הייתי צריך להקריא קטע בחבורה.
אני לא אחראי על אף אחד בקוש על עצמי אני מצליח.

ובכל זאת עולם הממון מושך ביותר ובדגש על בני התורה
וכ"א צריך לכה"פ לשים לב לסיכון

 

[ח.ג.ג'.]

עיקר הוצאת הראש מהלימוד הוא לא הקושי שבדבר אלא הפיתוי לעיסוק בתחום.
בנדל"ן יש הרבה יותר קשיים אבל הם פיזיים (מלא התעסקות עם אנשים כל הזמן) ולא חושבים כל הזמן איך אפשר לעקוץ את השוק.
יש לך דירה, עכשיו לך תמצא שוכרים, תמכור, אין לך עוד אפיקים להרויח.

לא חסרים שרשורים בפרוג שמוכיחים שהמשפט "לא חושבים כל הזמן איך אפשר לעקוץ את השוק" לגמרי לא נכון.
אנשים בהחלט מחפשים איך להרוויח את עליית הערך הגדולה של דירה ספציפית על ידי קניה ומכירה תוך שנים בודדות, ועסוקים בחיפוש אחר הדירה שתביא להם את הרווח הזה.

 

[נאך און נאך גוט]

ובכל זאת עולם הממון מושך ביותר ובדגש על בני התורה

מה מושך אברך לבדוק באמצע הלימוד מה מצב התיק שמיועד לחסכון לעשרות שנים קדימה?
נשגב מבינתי.
יושב פה הרבה דברים על חינוך כלכלי כושל בארצינו שכעת מניעים אותו אולי בצורה לא נכונה.
גם אולי לא לפתוח מסחר עצמאי יפתור את רוב הבעיות.

מה שבטוח, להישאר מחוץ למשחק זה אסון.
ונדלן ימחל לי רבינו נתן אינו בר השגה ורובנו מלא בירוקרטיה וכאבי ראש ולדעתי האישית, גם בארצינו הקדושה ישמש בעתיד כנכס טוב לשימור הון אבל לא להגדלה.
צעירים צריכים להיחשף למניות בפרט טכנולוגיה.
לא המלצה לפעולה , רק סייעתא דשמיא.

 

[ירחמיאל שני]

מה לעשות, הייתי צריך להקריא קטע בחבורה.
אני לא אחראי על אף אחד בקוש על עצמי אני מצליח.

ובכל זאת עולם הממון מושך ביותר ובדגש על בני התורה
וכ"א צריך לכה"פ לשים לב לסיכון

מי ששקוע בלימוד לפני חבורה , לא שם לב מה קורה בעמדות לידו...
ממה יצאת מהשקיעות? אתה משקיע במדדים?

 

[שמח-לעזור]

נראה שמחפשים איך לנעול את האשכול, חבל

 

[ד. פריד]

צפה בקובץ המצורף 2177111
צפה בקובץ המצורף 2177152

ממש בבחינת " @אז נדברו "

 

[BaruchSch]

אני לא רואה סיבה למה לקחת את אחד המייזמים האלה ולהתחייב לשנים קדימה במקום ללמוד ולהשקיע לבד.
נראה מאוד פשוט שזה לא יותר מאשר דרך לשלם הרבה כסף לכלום.

 

[ברוך פינחס]

נכנסתי לפני שבוע ב11 בבוקר לחדר מחשבים בכדי להדפיס מאוצה"ח עמוד מסוים ואני רואה אברך שנחשב אברך טוב יושב ובודק ברתק את מצב המדדים באותו היום.

יש כאלו שיוצאים באמצע הסיידר לעשן סיגריה.
ויש כאלו שנרגעים לראות מדדים....
אם הוא אברך טוב אמרו חז"ל אם ראית ת"ח ... שודאי עשה תשובה.....

 

[ברוך פינחס]

אני לא רואה סיבה למה לקחת את אחד המייזמים האלה ולהתחייב לשנים קדימה במקום ללמוד ולהשקיע לבד.
נראה מאוד פשוט שזה לא יותר מאשר דרך לשלם הרבה כסף לכלום.

יש הרבה אברכים שלא יודעים/לא רוצים לדעת איך להשקיע לבד.
ובשבילם זה מצויין.

 

[זורע צדקות]

את מה הם בדיוק עוצרים?
פעילות הגמ"ח המרכזי נמשכת כסדרה ללא כל שינוי, (!!!!!) (אפילו את ההלוואות הראשוניות לצורך הגדלת ההשקעה הם לא נותנים)
את ההלוואה לוקחים מהבנק בכפוף לפתיחת חשבון (מרגיש הזוי לכתוב את זה, כאילו זה משהו שלא שמענו עליו בלתי היום)
את ההשקעות בשוק ההון עושים ע"י קופ"ג רגילה דרך סוכן שקורה לעצמו בשם יפה יותר + בברכת גדולי ישראל,
אז מה יש לאסור פה בדיוק?

אז תסביר לי למה כיאה לתוכנית בסדר גודל כזה של שינוי מהותי בסדרי בראשית של כל הגמחי''ם הגדולים אשר עובדים על זה מלא זמן והדעת נותנת שהיו אמורים לצאת בקמפיין מטורף כדי להטמיע ולהסביר את המהלך הגדול והמבורך הזה,
לפחות במו באירוע של פתיחת הגמ''ח המרכזי או פתיחת תוכניות ערבים לאלו שזוכרים,
אז למה זה מרגיש כאילו מישהו פה עצר באמצע?
נראה לי שבשלב הזה כל אחד מאיתנו כבר היה אמור לדעת לפרטי פרטים מה כוללת התוכנית הזאת ולא רק במאקרו.
אז לכן התשובה שלי לכל התמיהות היא שבגלל שרשות שוק ההון מערימה קשיים לא פשוטים על כל האירוע הזה לכן הכל מתנהל הרבה יותר לאט והרבה יותר בקטנה ולא כמו התוכניות הגרנדיוזיות שהיו אמורים לצאת אל הפועל