סקירה האם הדור הצעיר בציבור החרדי יותר עני מהדור הקודם או יותר עשיר?

[yu]

בסוף צריך מינון נכון ,לא עניות של פעם ולא פזרנות של היום

בדור שלנו עובדים קשה מכניסים יפה ומתפנקים יותר, בסוף מגיעים לפחות חסכונות מאז ולרוב לא יותר
מי שיש לו אופי חזק ורצון לחסוך ומצליח הוא מהדור הקודם רק בצעיר .

בסופו של דבר, לא ברור שיש היום יותר רווחה ונשימה.
ע"ע הסיפור של רוטשליד והדייג. אותו רעיון.
היום עובדים מאד קשה, מגדלים ילדים שכמעט לא מכירים את ההורים, וגם בשבת בדרך כלל עייפים, ובאוגוסט נוסעים להרים. אז מה הרווחנו? טוב פת חריבה ושלוה בה.

 

[שמח-לעזור]

את האשכול פתחתי.
בעקבות המחקר של אלעזר היון על פרנסה משמיים.

מחקר של ד"ר אלעזר היון.
שהוא טוען שיתכן שיש שחיקה משמעותית בעושר הבין דורי בציבור החרדי.
אנשים אוכלים את ירושות הוריהם.
ואין להם מודעות להשאיר גם הם לדור הבא?

יכול להיות שבדור הצעיר הרבה יותר עני מההורים?
למרות שכלפי חוץ נראה שרמת החיים עלתה?

קראתי את המחקר כולו שהוא התפרסם
ממליץ בחום, מרתק

הוא לא מספיק משקף את המגזר החרדי
כמו שהוא עצמו כותב
בפרט בחלק של התחייבות לחתונות
שזה ממש חבל

 

[בצפר של החיים]

נראה לי שהציבור שלנו יותר עשיר ממה שחושבים,
מסקר שעשיתי בקהילה שלי -
הרוב המוחץ עם פלוס בסוף החודש וגם משקיע וחוסך,
לא נראה לי שהיה עד כדי כך בעבר

 

[שמח-לעזור]

נראה לי שהציבור שלנו יותר עשיר ממש שחושבים,
מסקר שעשיתי בקהילה שלי הרוב המוחץ עם פלוס בסוף החודש וגם משקיע וחוסך,
לא נראה לי שהיה עד כדי כך בעבר

צפה בקובץ המצורף 2172625

זה לא מדגם מייצג
כי זה אלה שכבר לומדים ומחפשים תוכן כלכלי

 

[בצפר של החיים]

הפוך, זה אנשים שסולדים מתוכן כלכלי,

 

[שמח-לעזור]

הפוך, זה אנשים שסולדים מתוכן כלכלי,

אני מחובר, אז להתנתק?

 

[בעל כישרון]

מסקר שעשיתי בקהילה שלי הרוב המוחץ עם פלוס בסוף החודש וגם משקיע וחוסך,
לא נראה לי שהיה עד כדי כך בעבר

הסקר הזה מאוד מעניין.

מעניין באיזה סוג קהילה בוצע הסקר,
צעירים/מבוגרים
אברכים/עובדים
אזורים יוקרתיים יותר/שכונות קלאסיות

בכל מקום יכול להיות תוצאות שונות...

 

[א שיינפלד]

צריך לבדוק כמה הון יש לדור הצעיר היום, לעומת כמה הון היה לדור הקודם בגיל הזה.
לדעתי לדור הצעיר יש יותר הון.
יש הרבה אנשים שאם ימכרו את הדירה שלהם יהיה להם הון עצמי של מיליון ש"ח ואפילו יותר.
לעומת הדור הקודם שגם אם הייתה להם דירה בלי משכנתא היא הייתה שווה פחות ממיליון ש"ח.
גם בהתאמה למדד המחירים ייתכן ולדור הצעיר יש יותר כסף מבחינה אובייקטיבית (לא בהשוואה למחירי הדירות).

עם הפחות ממיליון יכלו לקנות פעם דירה
עם המיליון של היום אפילו בפריפריה יהיה קשוח לקנות משהו סביר למגורים

1.רמת העושר "נראית" (עלייה)
הדור הצעיר כיום חשוף הרבה יותר לסטנדרטים של איכות חיים שהיו פחות נפוצים בעבר:

ישנה עלייה ברכישת מותגים, חופשות, ואכילה בחוץ. מה שנחשב פעם למותרות נדירות הפך לסטנדרט בקרב משפחות צעירות רבות. סטים בגדים עגלות מותג וכו'

2.
חסמי כניסה ויוקר המחיה (ירידה)

• משבר הדיור: זהו ה"פיל שבחדר". אם בדור הקודם הורים יכלו לעזור ברכישת דירה בערים החרדיות המרכזיות, היום זה כמעט בלתי אפשרי ללא חובות עתק. זוגות צעירים נאלצים להתרחק לפריפריה לגור ביחידות דיור חנק או להשתעבד למשכנתאות גבוהות, מה שחונק את ההכנסה הפנויה.
• שחיקת העזרה המשפחתית: ככל שהמשפחות ברוכות הילדים גדלות, היכולת של ההורים לתמוך כלכלית בכל ילד פוחתת, מה שמטיל את כל כובד המשקל הכלכלי על הזוג הצעיר כבר מתחילת דרכו.

נראה שיש עליה ברמה, אבל בעצם יש ירידה משמעותית בבטחון הכלכלי של הצעירים.

מסכימה מאד
אבל 2- מתאים לדור של בני ה30-35
אז יכלו לקנות בפריפריה עם עזרה מההורים או לקחת משכנתא ענקית
היום אפשרי בקושי לקנות בפריפריה עם משכנתא ענקית +עזרה מההורים
*למעט יחידי סגולה שמקבלים מההורים סכומים גבוהים מהסטנדרט

 

[לארג']

נראה לי שהציבור שלנו יותר עשיר ממש שחושבים,
מסקר שעשיתי בקהילה שלי הרוב המוחץ עם פלוס בסוף החודש וגם משקיע וחוסך,
לא נראה לי שהיה עד כדי כך בעבר

צפה בקובץ המצורף 2172625

מחובר לקבוצה שאפו!

אני לא חושב שזה מדגם מייצג
נגיד זו"צ שעדיין לא קנו דירה וגרים ביח"ד ב3 אלף שקל ואולי אפילו ההורים משלמים עדיין שכירות
מצליחים לחסוך אלפיים שקל זה נחמד ,אבל כשיקנו דירה ויקחו משכנתא / כשיוולד ילד מה אז?

אני לא יודע איך עושים סקר עמוק אבל מניח שיש הרבה שאלות שמביאות לתוצאה שאולי מייצגת

 

[בצפר של החיים]

הסקר הזה מאוד מעניין.

מעניין באיזה סוג קהילה בוצע הסקר,
צעירים/מבוגרים
אברכים/עובדים
אזורים יוקרתיים יותר/שכונות קלאסיות

בכל מקום יכול להיות תוצאות שונות...

זה הפרטים על האנשים שענו על הסקר הזה
תכלס בעיקר צעירים -

ומבחינת תעסוקה מדובר בעיקר באברכים ושכירות
ולכן התוצאה עוד יותר מפתיעה -
שגם בפלח הזה אנשים בהחלט במצב טוב

 

[בצפר של החיים]

מחובר לקבוצה שאפו!

אני לא חושב שזה מדגם מייצג
נגיד זו"צ שעדיין לא קנו דירה וגרים ביח"ד ב3 אלף שקל ואולי אפילו ההורים משלמים עדיין שכירות
מצליחים לחסוך אלפיים שקל זה נחמד ,אבל כשיקנו דירה ויקחו משכנתא / כשיוולד ילד מה אז?

אני לא יודע איך עושים סקר עמוק אבל מניח שיש הרבה שאלות שמביאות לתוצאה שאולי מייצגת

נכון, ברור שבשביל לערוך סקר אמיתי צריך מקצוענות לדעת איך לדגום מסקנות נכונות.
אבל עדיין 700 איש שענו באנונימיות מוחלטת כן מראה איזשהו כיוון.

 

[חד דמן חבריא]

הדור הצעיר מתחיל לעבוד הרבה יותר צעיר ועד גיל 30 הוא יספיק לעבור יותר ניסיון פיננסי.
מה גם שנפתח תחומים חדשים שהציבור החרדי אף פעם לא היה שם.

על מה אתה שח??

 

[חד וחלק..]

תגיד מה שתגיד
פעם כדי לצאת מהכולל היו צריכים להיות לפחות בני 26 עם 5 ילדים
היום בגיל 19 אם אתה לא לומד כמו שצריך, תעבוד כמו שצריך.

אם לא, אין לחם!
אין מה לעשות הקיצוצים עשו את העבודה.

גם מבחינת תעסוקה וסיפוק זה עשה טוב.
פעם עבדו מהכולל, היום לומדים מהעבודה.
זה המציאות

 

[חצי ירח]

פעם המשכורות היו נמוכות מאד

 

[avi++]

פעם המשכורות היו נמוכות מאד

פעם הכל היה זול יותר

 

[אני העתידי]

הפוך, זה אנשים שסולדים מתוכן כלכלי,

אל תהיו משוכנעים מהר כל כך....

אני מכיר כמה אנשים שמחוברים לקבוצה, (אגב, שאפו אדיר על המאמרים!), ודווקא הם אנשים שמתעניינים מאוד בכלכלה. אממה? לא מספיק להבין בכלכלה ברמה התיאורטית. צריך לדעת גם לקרוא תלוש משכורת.

יש סביבי כמה אנשים שהתמקצעו (חלקית) בהבנת שוק ההון או בנושאים כמו חיסכון וכלכלה התנהגותית וכדו', כשהם עדיין היו בחורי ישיבה, (יש הרבה מה להעריך לקיחת אחריות שכזו). אבל תכלס', כשהם יצאו אל החיים, הם לא ידעו בכלל איך להשתמש בזה, ומאיזה צד לקרוא תלוש משכורת.
לזה בדיוק נועדו המאמרים שלך, ויצויין שהם מבהירים את העניינים היטב.

 

[תמר מהמרכז]

אני לא יודעת אם כיום אנשים יותר בעלי הון מפעם,
אבל הגיוני מאוד שבעשר עשרים שנה הקרובות יהיו בעלי הון הרבה יותר מפעם.
היום יש הרבה יותר מודעות לאיפה נכון לשים את הכסף, סוגים של תוכניות פנסיה וקרנות השתלמות וכו', פעם אנשים היו מודעים אולי אבל לא ברמת מודעות של היום.

 

[MP3+]

מרתק אותי למה קוראים פה עשיר??
אם אני מרוויחה כמה אלפים יותר מההורים שלי ויש לי משכנתא שלא הייתה להורים שלי
אז אני נקראת עשירה?
נשמע בדיחה הקטע שמדברים פה על עושר
או שאני לא מעודכנת למצב הכלכלי המשגשג של אנשים סביבי
או שאני לא יודעת מה זה עשיר...

 

[שון שון]

נראה לי שהציבור שלנו יותר עשיר ממה שחושבים,
מסקר שעשיתי בקהילה שלי -
הרוב המוחץ עם פלוס בסוף החודש וגם משקיע וחוסך,
לא נראה לי שהיה עד כדי כך בעבר

צפה בקובץ המצורף 2172625

נראה לי שהדור שלנו פחות מודע ממה שחושבים
אנשים לא יודעים בכלל לחשב מאזני הוצאות והכנסות

 

[חני 0278]

זה הפרטים על האנשים שענו על הסקר הזה
תכלס בעיקר צעירים -
צפה בקובץ המצורף 2172864
ומבחינת תעסוקה מדובר בעיקר באברכים ושכירות
ולכן התוצאה עוד יותר מפתיעה -
שגם בפלח הזה אנשים בהחלט במצב טוב
צפה בקובץ המצורף 2172869
צפה בקובץ המצורף 2172868

כל אלו סיימו לשלם משכנתא?
כי אם לדוגמה הם חוסכים כל חודש 2000 ש"ח אבל למעשה הם חייבים לבנק מיליון ש"ח (משכנתא על דיור)
זה נקרא שהם מסיימים חודש בפלוס?
או שהם בעלי חוב של מיליון+?
או שאין להם דירה משל עצמם וממילא לאנשים עם דירה בשווי 2 מיליון ומשכנתא של מיליון יש הון גדול יותר גם אם לא מצליחים לחסוך?