סקירה האם הדור הצעיר בציבור החרדי יותר עני מהדור הקודם או יותר עשיר?

[קוונטים]

את האשכול פתחתי.
בעקבות המחקר של אלעזר היון על פרנסה משמיים.

מחקר של ד"ר אלעזר היון.
שהוא טוען שיתכן שיש שחיקה משמעותית בעושר הבין דורי בציבור החרדי.
אנשים אוכלים את ירושות הוריהם.
ואין להם מודעות להשאיר גם הם לדור הבא?

יכול להיות שבדור הצעיר הרבה יותר עני מההורים?
למרות שכלפי חוץ נראה שרמת החיים עלתה?

 

[קוונטים]

@הכלבויניק @מקצועי בלבד אשמח מאוד לסקר בנושא

 

[קוונטים]

1.רמת העושר "נראית" (עלייה)
הדור הצעיר כיום חשוף הרבה יותר לסטנדרטים של איכות חיים שהיו פחות נפוצים בעבר:

ישנה עלייה ברכישת מותגים, חופשות, ואכילה בחוץ. מה שנחשב פעם למותרות נדירות הפך לסטנדרט בקרב משפחות צעירות רבות. סטים בגדים עגלות מותג וכו'

2.
חסמי כניסה ויוקר המחיה (ירידה)

• משבר הדיור: זהו ה"פיל שבחדר". אם בדור הקודם הורים יכלו לעזור ברכישת דירה בערים החרדיות המרכזיות, היום זה כמעט בלתי אפשרי ללא חובות עתק. זוגות צעירים נאלצים להתרחק לפריפריה לגור ביחידות דיור חנק או להשתעבד למשכנתאות גבוהות, מה שחונק את ההכנסה הפנויה.
• שחיקת העזרה המשפחתית: ככל שהמשפחות ברוכות הילדים גדלות, היכולת של ההורים לתמוך כלכלית בכל ילד פוחתת, מה שמטיל את כל כובד המשקל הכלכלי על הזוג הצעיר כבר מתחילת דרכו.

נראה שיש עליה ברמה, אבל בעצם יש ירידה משמעותית בבטחון הכלכלי של הצעירים.

 

[די]

צריך לבדוק כמה הון יש לדור הצעיר היום, לעומת כמה הון היה לדור הקודם בגיל הזה.
לדעתי לדור הצעיר יש יותר הון.
יש הרבה אנשים שאם ימכרו את הדירה שלהם יהיה להם הון עצמי של מיליון ש"ח ואפילו יותר.
לעומת הדור הקודם שגם אם הייתה להם דירה בלי משכנתא היא הייתה שווה פחות ממיליון ש"ח.
גם בהתאמה למדד המחירים ייתכן ולדור הצעיר יש יותר כסף מבחינה אובייקטיבית (לא בהשוואה למחירי הדירות).

 

[מעין רקובסקי]

החורבן הכי גדול זה משכנתא הפוכה על הדירה.
אנשים אוכלים את דירות הוריהם.
שההורים קנו בדמים תרתי משמע

 

[ניק 149280]

צריך לבדוק כמה הון יש לדור הצעיר היום, לעומת כמה הון היה לדור הקודם בגיל הזה.
לדעתי לדור הצעיר יש יותר הון.
יש הרבה אנשים שאם ימכרו את הדירה שלהם יהיה להם הון עצמי של מיליון ש"ח ואפילו יותר.
לעומת הדור הקודם שגם אם הייתה להם דירה בלי משכנתא היא הייתה שווה פחות ממיליון ש"ח.
גם בהתאמה למדד המחירים ייתכן ולדור הצעיר יש יותר כסף מבחינה אובייקטיבית (לא בהשוואה למחירי הדירות).

כן אבל מצד שני החובות.... החובות שיש היום לצעירים בסכומי עתק שלא שערום אבותינו

 

[חד וחלק..]

מבחינת איתנות פיננסית ברור שבדור הקודם היה קל יותר.
כיום כל משפחה ממוצעת מתחילה את החודש בהוצאות הרבה יותר גדולות
שלא לדבר על משכנתא או שכירות

אבל מה,
הדור הצעיר מתחיל לעבוד הרבה יותר צעיר ועד גיל 30 הוא יספיק לעבור יותר ניסיון פיננסי.
מה גם שנפתח תחומים חדשים שהציבור החרדי אף פעם לא היה שם.

הדור הבא (כלומר עוד 10-15 שנה) יהיה עשיר אי"ה.

מה גם שהגידול הדמוגרפי של הציבור החרדי מאפשר הרבה יותר כלכלה ורווח.
תחשבו על מהנדס או גרפיקאי או כל מקצוע אחר
יש קהל הרבה יותר גדול - כמובן שיש יותר מתחרים אבל זה גורם לעלייה בביקוש

 

[יולי בולי]

ברור שההכנסות יותר גבוהות אבל גם ההוצאות יתייקרו ממה שהיה פעם
גם היום הון עצמי של 500 אלף לא מספיק לדירה

 

[מעין רקובסקי]

כן אבל מצד שני החובות.... החובות שיש היום לצעירים בסכומי עתק שלא שערום אבותינו

זה חלק גדול מהברוך.
הדור הצעיר מסתכל על הלוואות ומשכנתא כמתנות.
איבדו את הרגש מה זה להיות בעל חוב.

 

[רוקד ושר]

בדור הבא מצד אחד יהיה
המון עשירים
ומצד שני המון עניים

 

[ניק 149280]

בדור הבא מצד אחד יהיה
המון עשירים
ומצד שני המון עניים

אני בטוח שקצת אפילו קצת מאוד

 

[עוד ירושלמי]

רובם הרבה יותר עניים
למרות אשליית העושר
אם בשביל דירה לוקחים משכנתא של מיליון שקל זה עוני
גם אם כביכול הדירה שווה מיליון וחצי או שתיים
אין באמת אפשרות למכור אותה ולהשתמש בכסף כי צריך דירת מגורים
ואם יש תקופה ללא עבודה של מפרנס עיקרי [בטח של נשות אברכים] זה איום כלכלי קיומי
מלבד יוקר המחיה ועליה ברמת החיים שדורשים סכומים הרבה יותר גדולים למחיה של משפחה.2

 

[ש. סופר]

את האשכול פתחתי.
בעקבות המחקר של אלעזר היון על פרנסה משמיים.

הקישור חסום
אפשר ציטוט בספוילר?

 

[קוונטים]

הקישור חסום
אפשר ציטוט בספוילר?

אני מעלה את המחקר בקובץ זיפ
המחקר הוא אחד הגדולים שנעשה
על איך הציבור החרדי חי.

 

[bmsz]

שמעתי אותו מתראיין וגם קראתי חלקים גדולים מהמחקר.
יש כאן עיקרון שגם מקובלנו מרבותינו.
ת"ח צריכים השתדלות פחותה מאשר האדם הרגיל.
וממילא ישנה איזשהי הסתמכות על "נס" או על צורה פחות מובנת באופן טבעי ולא נס גלוי.
אם נניח שכך, מה בדיוק משנה הצורה?

 

[גזעי]

אני רק שאלה - כמה אנשים פה חיו בדור הקודם?
אם רוב עוני הסקר הם אנשי הדור הזה, תוצאות הסקר חסרות משמעות.

 

[osnatttt]

אולי אני יותר עשירה מההורים שלי אבל אנ יעובדת הרבה הרבה יותר קשה ממה שאמא שלי עבדה, ורב מי שסביב ככה, בעבר המושג של משרה מלאה לא היה רווח כמו היום

 

[מאמימוש]

לדעתי
הדור הקודם היה יותר עשיר
אבל חי בהרבה יותר עניות...

וגם מאוד שונה כשקוראים דור, לאיזה דור
בני 40-60
30-50

 

[yu]

בקיצור
הדור שלנו:
עשירים בממון. עניים בדעת .
דור קודם, הפוך.

 

[לארג']

עשירים בממון. עניים בדעת .
דור קודם, הפוך.

בסוף צריך מינון נכון ,לא עניות של פעם ולא פזרנות של היום

בדור שלנו עובדים קשה מכניסים יפה ומתפנקים יותר, בסוף מגיעים לפחות חסכונות מאז ולרוב לא יותר
מי שיש לו אופי חזק ורצון לחסוך ומצליח הוא מהדור הקודם רק בצעיר .