תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבני ברק

באמת מעניין
אשמח גם שתחכים אותי איפה מצאו מקום למתחם חנה וסע בבני ברק
בבקשה. ומדובר ב11,000 מקומות חניה.
באותה מידה אפשר לשתול תחנה מרכזית לבני ברק באחד המחלפים הסמוכים לבני ברק עם נת"צ עד העיר.
אבל כמובן שמשרד התחבורה הפרטית לא ישקיע בפרויקטים שיעזרו לציבור להתנייד בלי רכב פרטי. רק מתחמי חנה וסע שמחייבים את הציבור להחזיק רכב מקבלים השקעות עצומות...
 
בבקשה. ומדובר ב11,000 מקומות חניה.
מי שלא מכיר את האזור עלול לחשוב שהבאת כתבה שמתארת שהולכים להקים 11,000 מקומות חניה בבני ברק...

באותה מידה אפשר לשתול תחנה מרכזית לבני ברק באחד המחלפים הסמוכים לבני ברק עם נת"צ עד העיר.
הזכירו כבר את התחנות ה"מרכזיות" במחלף גבעת שמואל ובמחלף גהה. הכוללים יחד כ-12 רציפי העלאה סה"כ וללא חניות לרכב פרטי.
תוכל אולי לאתר שטח נוסף?
 
האמת שלא..
וכאן אני לגמרי מודה שאין לי פיתרון..
אבל כן חייבים לתגבר גם קווים שמסיימים שם,
בא נתחיל מתיגבור קווי 5 ו6 לתדירות הגיונית..
חזרנו לבעיית השטח בתחנות הקצה.


רובם המוחלט של הנוסעים העולים בחזו״א על 92 יורדים בב״ב..
ולכן אני מעדיף להתמקד בתיגבור הקו העירוני שעובר שם,
ואת 92 להפוך לקו עם מסלול ייחודי עבור תושבי ב״ב שזקוקים למסלול הזה,
ומאידך למסלול מהיר עבור תושבי פ״ת שיגדל האמינות בקו, כשהוא לא יצטרך לנסוע את כל ב״ב..
{ואולי לגרום לכמה נהגים להפסיק עם הדילוג על המסלול בב״ב.. ;) }
אי אפשר להפוך אותו לקו עירוני פנימי אם אין שטח חניה פנוי בתחנות הקצה בבני ברק.

יש אכן שעה אחת ביום שהוא פועל על תדירות של 12 דק׳
ובשאר היממה הוא פועל בתדירות של כל 15 דק׳,

ולכן כתבתי שגם בשעות השיא הוא פועל כל 15 דק׳ כי בעיני שעה אחת בין 2-3 לא משקפת כלום...
כי מאידך יש שעות שהוא פועל בתדירות מביישת של 25 דק׳..
בדקת גם את קו 161?
 
בבקשה. ומדובר ב11,000 מקומות חניה.
באותה מידה אפשר לשתול תחנה מרכזית לבני ברק באחד המחלפים הסמוכים לבני ברק עם נת"צ עד העיר.
אבל כמובן שמשרד התחבורה הפרטית לא ישקיע בפרויקטים שיעזרו לציבור להתנייד בלי רכב פרטי. רק מתחמי חנה וסע שמחייבים את הציבור להחזיק רכב מקבלים השקעות עצומות...
מדובר בפרוייקט שלדעתי הוא מיותר לחלוטין
אבל המטרה שלו היא שהאנשים יחנו את הרכבים הרחק מהעיר וימשיכו משם בתחבורה משותפת, שהם מכנים אותה תחבורה ציבורית.
ולא מצאו לו מקום כל כך קרוב לתל אביב.

מכיוון שהכניסה אליו לוקחת יותר מעשר דקות, ההגעה לתחנת האוטובוס עוד כחמש דקות, והיציאה מהמתחם עוד עשר דקות, אזי רק אם היא חוסכת למעלה מ25 היא יכולה להשתלם לאנשים כלכלית, וזה מבלי להתייחס לכך שרבים מנוסעי הרכב לא מעוניינים לחלוק את הנסיעה שלהם עם זרים, ואף מוכנים לשלם על כך.
כך שהפוטנציאל של הפרוייקט הזה הוא לא בשמים.
 
בטיפול נכון, לא עוצר אוטובוס לאותו היעד כל 10 דקות, אלא מקבצים קובעים זמן מוגדר לתדירות לכל יעד לפי המרחק שלו, לדוג' קווים שזמן הנסיעה הוא עד 40 דקות, התדירות תעמוד על נסיעה כל חצי שעה, קווים שמרחק הנסיעה שלהם הוא עד שעה חצי התדירות תעמוד על נסיעה כל 45 דקות, ונסיעות יותר ארוכות נסיעה כל שעה.
(התדירות צריכה להיות נגזרת מקיבולת התחנות, ולהיות מחושבת על פיה)
במידה ויש צורך ביותר מ3 אוטובוסים בכל נסיעה בגלל ביקושים מוגברים, צריך לבדוק אפשרות לפיצול מסלול הנסיעה, או שאוטובוס אחד יצא מהירה, או שיבצע מסלול חלקי, לפי תחזית הביקושים.

השיטה הזאת נותנת איזון בין המתנה אין סופית בתחנה לבין נסיעה איטית להחריד בכל מסלול האיסוף.
אבל בשביל לבנות את זה, צריך גם נתונים התחלתיים, וגם לעקוב באופן מתמיד אחר הביקושים, ולחזות מראש אירועים חריגים שיכולים להשפיע על הביקושים.
זה מצריך מינהלת, שעדיף שתהיה בשכר, ושהשכר שלה יהיה נגזר ממספר הנוסעים, ובלית ברירה, ומכיוון שהמשרד נכון להיות לא צפוי לשתף פעולה, אפשר שזה יהיה עובד של הרשות המקומוית.
אכתוב בזהירות..
כיום בב״ב יש פיתרון לפי הכללים/סיסמאות שכתבת?

נניח שנסדר 5 אוטובוסים לירושלים כל חצי שעה,

מה עם אשדוד/אופקים/בית שמש/מודיעין עילית/ביתר עילית/חיפה/אלעד/פתח תקווה ?
ואחרי הכל עוד אמורה להיכנס שם תחבבורה עירונית...

כך שנדמה שאת כל הכללים הללו בלתי אפשרי לקיים ככתבם בב״ב, מבלי להתחיל דבר ראשון בהוצאת קווים לחלוטין מהעיר.
זה מתכון לכאוס ולילדים שרצים בין גלגלים של אוטובוסים.
הכוונה כנראה הייתה לכך שכל שלבי התכנון הביצוע וכן גודל התקציב גדלים מאוד בגלל כל מיני פרויקטים מוגזמים,
בה בשעה שהציבור שלנו כרגע מעוניין בפיתרון מהיר בנושא תחבורה בלבד.
 
במצב הנוכחי, בימי שישי יוצאים 3 אוטובוסים בקו 402 בין השעות 12:00-12:30 כל 10 דקות.
ברור מאליו שבמצב כזה הקו הזה לבדו ממלא בתפוסה מליאה את כל התחנות בהן הוא עובר.
אין שום היגיון בזה שיוצאים 3 אוטובוסים כל 10 דקות ומבצעים את כל המסלול.
עדיף לייצר מסלולים מקוצרים רבים ותדירות חצי שעתית.
צריך לבדוק האם מדובר בנוסעים מבני ברק, או שאולי מדובר בנוסעים שרק מבצעים החלפה בבני ברק, ואפשר לתת להם קו ישיר. ואם מדובר בנוסעי בני ברק, צריך לבדוק האם ניתן להציע עבורם חלופה מקוצרת.
היקף הנסיעות לירושלים הוא עצום, ויש בו משהו לא הגיוני.
בודאי שלא הגיוני שכל הקווים הללו יאספו נוסעים מכל העיר.
אדייק, ביום שישי האחרון יצאו בחצי שעה האחרונה של השירות 58 אוטובוסים מבני ברק לירושלים {לא כולל 404 ו400}
לפי @אופקים 1 עדיף שכולם ייצאו בב״א?

בכ״א נראה שכרגע עיקר הדיון הוא לא על ימי שישי בשעות השיא,
שם נדמה שרוב דנים כאן יסכימו שכן צריך תחב״צ ביעירוני דרך העיר,
והפיתרון צריך להתחיל מימי השיגרה..
 
ואיך אוטובוס עירוני משנה את התמונה?
כבר ענו,
אבל אקדים ואחזור שעיקר הדיון הוא על ימי השיגרה,
רוב ככל הנוסעים נוסעים ללא מטען, והעלייה לאוטובוס עירוני מהירה פי שלוש..
וגם אלו שכן {בעיקר עגלות ילדים} העלייה לעירוני מהירה כמובן הרבה יותר.
עיקר התשובה כאן: (n)
אוטובוס עירוני מחזיק הרבה יותר אנשים מבינעירוני (במיוחד מפרקי-כולל נוסעים בעמידה-נסיעה קצרה)
אוטובוס עירוני ישמש גם את תושבי בני ברק ולא רק תושבי חוץ.
אוטובוס עירוני מעלה ומוריד נוסעים הרבה יותר מהר בגלל רצפה נמוכה ואין פתיחת תא מטען.
אוטובוס עירוני אחד מעלה את כל ה20 נוסעים העומדים בגן וורשה ואין צורך ב7 אוטובוסים שחוסמים את כל הכביש.
אוטובוס מפרקי לא מכיל הרבה יותר מקומות ישיבה, מאשר אוטובוס בינעירוני
לא ברור למה הקביעה הזו? אכן מקומות ישיבה לא, אבל מקומות בכללי? בערך פי שניים.
 
5 רציפי העלאה ליד קוקה קולה, וכ-7 רציפים נוספים במחלף גהה.
זמן עצירה ממוצע של 5 דק' מינימום לאיסוף נוסעים. סה"כ קיבולת כ-140 אוטובוסים בשעה.
לא מתקרב בכלל להיקף הנוכחי...
למה לדעתך זה לא שינוי?

כפי שכתבתי, עיקר הבעייה הניתנת לפיתרון היא בימי השיגרה..
אם אכן נוציא 140 אוטובוסים בינעירוניים מב״ב כל שעה.. !
זה מהפך היסטורי!

מקווה מאוד שזה אכן מקודם, כי אם יחכו לפיתרון המושלם כנראה שימשיכו לחכות..
 
למה לדעתך זה לא שינוי?

כפי שכתבתי, עיקר הבעייה הניתנת לפיתרון היא בימי השיגרה..
אם אכן נוציא 140 אוטובוסים בינעירוניים מב״ב כל שעה.. !
זה מהפך היסטורי!

מקווה מאוד שזה אכן מקודם, כי אם יחכו לפיתרון המושלם כנראה שימשיכו לחכות..
יש יותר מדי בעלי אינטרסים - שנוח להם שהקו מאשדוד/אלעד/מודיעין עילית/ערד/רכסים/ירושלים/עימנואל/ביתר/ביתשמש וכו׳ עוצר ליד הבית של האמא/שוויגער אז ידאגו לכך שזה ימשיך בשביל הפעם ב.. שהם משתמשים בקווים האלו.
צריך ראש גדול ו-0 ויתורים לכל הקווים הבינעירוניים להוציא את כל הקווים לתחנות קצה - לדרום ולצפון (מי שצריך לדרום - לאזור קוקה קולה ומי שלצפון לאזור רימונים) ולדאוג לתחבורה פנימית יעילה שתגיע לשם.
אנשים גם יוכלו לקחת מוניות/דרייברים/טרמפים למסוף- ולחסוך את השעה-שעה וחצי!! שהקווים מסתובבים בתוך העיר.
* ככה זה בכל עיר נורמלית בכל העולם - חכמה בגויים - תאמין.
 
חזרנו לבעיית השטח בתחנות הקצה.
אכתוב שתי נקודות עיקריות, אחת ספציפית על שאילת ב״ב והשנייה על מסלול סיבובי.

א. לגבי מסופים,

1. יש את מסוף העמל שממנו יוצא 850 בקיץ בתדירות של כל רבע שעה,
אם יהיה כזה קו עירוני בב״ב כל השנה הוא יהיה תועלת עצומה, בפרט שזה מסלול שלא קיים כיום ומאוד מבוקש..
2. מסוף עמידר, שבעבר היו יוצאים משם קווים לב״ב, וכיום אין אף קו שיוצא משם דרך ב״ב.
3. התחנה בבית העלמין בעבר הכילה כמות גדולה מאוד אוטובוסים בינעירוניים, עד שעיריית ר״ג, הוציאה אותם,
אלא שקווים עירוניים כן יוצאים משם ובהחלט ניתן לתגבר אותם משמעותית {5,6 ואולי להוסיף שם עוד}
ב. פתרונות נוספים לבעיית חסר המסופים:

בב״ב כפי הנראה שום פיתרון לא יהיה לכלל הקווים ולכן צריך להשתמש בהרבה פתרונות יחד כל אחד לקו אחר,

1. לדוג׳ קו סיבובי, אתה מרבה לטעון ובצדק שזה יוצר ״התקבצות אוטובוסים״, ומביא דוג׳ מקו 2 בחגים,
אבל חשוב לשים לב, שבמקומות שאין ברירה, ובעיקר בקווים שנוסעים בציר מרכזי באיזור מרכזי, זה נעשה,
לדוג׳ קווי 36,56,59 בירושלים אחרי הביטול של המסוף המוזר ברחוב שטראוס, כיום הם נוסעים סיבובי,
כך גם בב״ב חייבים לפעול קו או שניים בצירים המרכזיים בלבד במתכונת סיבובי.

2. כנ״ל לגבי קווים פרבריים, ישנם קווים פרבריים רבים שתוגברו בגלל עומס הנוסעים בב״ב,
אבל זה עלה לנוסע הב״ב בתשומות של ק״מ שהוא כלל לא מעוניין בהם,
ולכן השאיפה צריכה להיות לצמצם אותם לקווים שהמסוף שלהם קרוב לב״ב ככל הניתן..

בדקת גם את קו 161?
הקו הפרברי היחיד שדי מצדיק את עצמו..
{בפרט אחרי פתיחת הרק״ל ש53 הרבה פחות נצרך}
 
כך שנדמה שאת כל הכללים הללו בלתי אפשרי לקיים ככתבם בב״ב, מבלי להתחיל דבר ראשון בהוצאת קווים לחלוטין מהעיר.
מה הפתרון החילופי שאתה מציע?

בכ״א נראה שכרגע עיקר הדיון הוא לא על ימי שישי בשעות השיא,
שם נדמה שרוב דנים כאן יסכימו שכן צריך תחב״צ ביעירוני דרך העיר
המצב ביום שישי חמור יותר וגורם לשיתוק של העיר. על מי זה מוסכם?

מקווה מאוד שזה אכן מקודם, כי אם יחכו לפיתרון המושלם כנראה שימשיכו לחכות..
לא הכל בשליטה של העירייה. למרבה הצער יש גופים אחרים שתוקעים קידום חלק מהפתרונות.
 
אולי צריך לעשות ״משאל עם״ אצל תושבי בני ברק (לפי הכתובת בת.ז) האם להוציא את הבינעירוני מהעיר.
נראה לי שהתשובה תהיה ברורה...
השאלה אם בוער לנציגים שנהיה מרוצים
 
אכתוב שתי נקודות עיקריות, אחת ספציפית על שאילת ב״ב והשנייה על מסלול סיבובי.

א. לגבי מסופים,

1. יש את מסוף העמל שממנו יוצא 850 בקיץ בתדירות של כל רבע שעה,
אם יהיה כזה קו עירוני בב״ב כל השנה הוא יהיה תועלת עצומה, בפרט שזה מסלול שלא קיים כיום ומאוד מבוקש..
האם בדקת מהי התפוסה הנוכחית שלו?

2. מסוף עמידר, שבעבר היו יוצאים משם קווים לב״ב, וכיום אין אף קו שיוצא משם דרך ב״ב.
תפוסה מלאה.

3. התחנה בבית העלמין בעבר הכילה כמות גדולה מאוד אוטובוסים בינעירוניים, עד שעיריית ר״ג, הוציאה אותם,
אלא שקווים עירוניים כן יוצאים משם ובהחלט ניתן לתגבר אותם משמעותית {5,6 ואולי להוסיף שם עוד}
כנ"ל, תפוסה מלאה.

ב. פתרונות נוספים לבעיית חסר המסופים:

בב״ב כפי הנראה שום פיתרון לא יהיה לכלל הקווים ולכן צריך להשתמש בהרבה פתרונות יחד כל אחד לקו אחר,

1. לדוג׳ קו סיבובי, אתה מרבה לטעון ובצדק שזה יוצר ״התקבצות אוטובוסים״, ומביא דוג׳ מקו 2 בחגים,
אבל חשוב לשים לב, שבמקומות שאין ברירה, ובעיקר בקווים שנוסעים בציר מרכזי באיזור מרכזי, זה נעשה,
לדוג׳ קווי 36,56,59 בירושלים אחרי הביטול של המסוף המוזר ברחוב שטראוס, כיום הם נוסעים סיבובי,
כך גם בב״ב חייבים לפעול קו או שניים בצירים המרכזיים בלבד במתכונת סיבובי.
זה שיצרו בעיה בירושלים לא אומר שצריך להעתיק אותה לערים נוספות.

2. כנ״ל לגבי קווים פרבריים, ישנם קווים פרבריים רבים שתוגברו בגלל עומס הנוסעים בב״ב,
אבל זה עלה לנוסע הב״ב בתשומות של ק״מ שהוא כלל לא מעוניין בהם,
ולכן השאיפה צריכה להיות לצמצם אותם לקווים שהמסוף שלהם קרוב לב״ב ככל הניתן..
א. הק"מ של הקווים הפרבריים הוא על חשבון הערים הרחוקות ולא על חשבון ב"ב. כל נסיעה בהם היא בונוס לתושבים שלא היה יכול לבוא מהתקציב של ב"ב.
ב. חזרנו לבעיית מסופי הקצה.


הקו הפרברי היחיד שדי מצדיק את עצמו..
{בפרט אחרי פתיחת הרק״ל ש53 הרבה פחות נצרך}
ובעל מסלול מקביל לקו 3 ברוב הציר המרכזי (רבי עקיבא, חזון אי"ש, נחמיה).
התדירות המצרפית של שניהם גבוהה מאוד.
 
אולי צריך לעשות ״משאל עם״ אצל תושבי בני ברק (לפי הכתובת בת.ז) האם להוציא את הבינעירוני מהעיר.
נראה לי שהתשובה תהיה ברורה...
השאלה אם בוער לנציגים שנהיה מרוצים
יש רוב גורף, לפחות בימי שישי ומוצ"ש
 
אדייק, ביום שישי האחרון יצאו בחצי שעה האחרונה של השירות 58 אוטובוסים מבני ברק לירושלים {לא כולל 404 ו400}
לפי @אופקים 1 עדיף שכולם ייצאו בב״א?

בכ״א נראה שכרגע עיקר הדיון הוא לא על ימי שישי בשעות השיא,
שם נדמה שרוב דנים כאן יסכימו שכן צריך תחב״צ ביעירוני דרך העיר,
והפיתרון צריך להתחיל מימי השיגרה..
מתוך הנחה שאכן זאת הכמות הנצרכת כדי לתת שירות לעיר, צריך לאתר מה היעדים מהם יוצאים הנוסעים, ולהפעיל משם קווים יעודיים.
 
אני אכתוב בקצרה פעולות שניתן לשנות בבני ברק, כדי שיהיה אפשר לתחבורה פנימית בלי החלטת ממשלה שתקצה סכום מיוחד לעיר...
בשביל להתמקד, צריך לדעת את הביקושים, וזה אפשרי בעיקר באמצעות סקר סלולארי, אבל יש גם נתונים נוספים שניתן לעבד בשביל זה.

1. צמצום מספר הנוסעים שמבצעים החלפה, באמצעות הפעלה של קווים ישירים, או הסטה של ההחלפות לערים אחרות בדגש על אלעד.
2. צמצום התדירות בהתאם למרחק היעד, צמצום שיוכל להבטיח מקדם מילוי גבוה יותר לאוטובוסים ויצריך פחות אוטובוסים, במידה ויש צורך ביותר מ3 אוטובוסים בכל יציאה, יש לפצל את הקו למסלולי איסוף מקוצרים.
3. ביטול קווי אלעד, והפעלה של 2 קווים מעגליים הפוכים אחד מהשני, באוטובוסים מפרקיים בתדירות של 5-6 נסיעות לשעה.
4. הפעלה של קו הנוסע רק בציר ז'בוטינסקי בערים עם תדירות גבוהה כמו ירושלים או מודיעין עילית.
5. הגדלת מפרצי התחנות, על חשבון אזור ההשתלבות, הגבהת המדרכות בקצוות, והתקנת אבן מחוספסת בצבע שונה מהמדרכה בקצה, על מנת למנוע מנוסעים למתין על קצה המדרכה.
6. שילוב של הרכבת כאמצעי תחבורה נוסף באמצעות העלאת תדירות הרכבות, והפעלה של רכבות ישירות מרכבת בני ברק לירושלים.
 
3. ביטול קווי אלעד, והפעלה של 2 קווים מעגליים הפוכים אחד מהשני, באוטובוסים מפרקיים בתדירות של 5-6 נסיעות לשעה.
לא ניתן לביצוע בצי הקיים של מטרופולין, מצריך רכש חדש.
 
לא ניתן לביצוע בצי הקיים של מטרופולין, מצריך רכש חדש.
כבר התייחסתי לכך שמטרופולין התחייבה במסגרת המכרז לרכוש 200 אוטובוסים מעבר לצי הנדרש, ולפי הנתונים המפורסמים לציבור, היא לא עשתה את זה.
 
רוב גורף בפרוג, זה לא רוב גורף במציאות.
הוצאה של כל הבניעירוני מבני ברק, תפגע גם בתושבי בני ברק מהשכבה היותר מבוגרת, אלו מהדור ששלחו את הילדים לגור במודעין עילית אלעד ועוד. והילדים האלו שולחים את הילדים שלהם לעזור להורים, ההורים האלו יחשבו פעמיים לפני שישלחו ילדים דרך מסופי קצה. וגם ההורים המבוגרים יתקשו מאוד להגיע לילדים כשצריך להחליף אוטובוסים. וזה רק דוגמא.
וזה חוץ ממה שאופקים כתב שצריך לקחת בחשבון שזה יוסיף נטל רב על התחבורה העירונית.
מה עושים תושבי מקור ברוך וגאולה שרוצים להגיע לבני ברק?
האם זה ברור שבמקומות כמו מלכי ישראל, גאולה וכיכר השבת אין אפשרות להעביר תחבורה ציבורית בינעירונית (שבעבר עברה שם)?
 
כבר התייחסתי לכך שמטרופולין התחייבה במסגרת המכרז לרכוש 200 אוטובוסים מעבר לצי הנדרש, ולפי הנתונים המפורסמים לציבור, היא לא עשתה את זה.
האם היה פירוט של רכש לפי סיווג עירוני / בינעירוני / מפרקי ?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מספיק להתקשר ולהתווכח עם נציגי חברות התחבורה

פשוט פותחים תיק בת"ק תכף אסביר איך,

ופתאום הם מתקשרים איליך, ומסבירים לך למה התביעה לא צודקת

ובדרך כלל בסמוך למועד ה'משפט' (נשמע מלחיץ קחו את זה כביקור ברופא משפחה...) הם מציעים לך פשרה על כחצי מהתביעה

ולאמיצים שבינינו ברוב המקרים אל תוותרו תלכו לביהמ"ש ותקבלו את כל הסכום!!!

הלוואי שכל עם ישראל יעשה כך, פתאום חברות התחבורה ידפקו אוטובוסים בשעון שוויצרי!!!!

א'. האטובוס לא יצא וכולי וכולי, תשמרו או קבלה של מונית שלקחתם (בד"כ עדיף לקחת מונית ככה יש נזק יותר רציני אך לא חייבים) או נסיעה הבאה שלקחתם וכל הוכחה אחרת
ב. שולחיים תביעה במקביל לחברת התחבורה המפעילה וכמו"כ למשרד התחבורה.
ג. מחכים לתשובות, אם התשובות לא מספקות (לא נתנו פיצוי מספק וכולי) פותחים תביעה ב15 דקות!!!
ד. מחכים למועד הדיון, בד"כ תקבלו כבר מיד אחרי ההגשה טלפונים מתפתלים מחברת התחבורה המפעילה למה זה תביעה שטותית, ויש להם אפי' הוכחות להפך, אל תבהלו, חכו בסבלנות ואז או ששתתפשרו או שתלכו עד הסוף, בהצלחה תעבירו הלאה שכולם יתבעו אותם, ונקבל ככה שירות נורמלי!!!

כל מי שהגיש והצליח או שלא שיעלה את המקרה כאן שנצליח ביחד לחולל שינוי!!!!
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
שבוע שעבר זכה הניק @100 אחוז ב־601 ₪ 🎉
ברכות חמות!
גם השבוע תתקיים ההגרלה לכל העומדים בכללי המיזם - אל תפספסו!
🔹 מתחילים את ההגרלה בסכום של 200 ₪
🙏 תודה מיוחדת ל־@מחשבים זה אני !
מי מצטרף להגדלת סכום הזכייה לכבוד שבת ולזיכוי הרבים? ✨

והפעם — הפתעה נוספת!
הגרלה נוספת על זיכוי של 200 ₪ לרכישת סיפורים מרתקים וחינוכיים, שהילדים פשוט לא מפסיקים לשמוע! 🎧
מבית "לשכת הילדים"

✔️ כולל גם את הסיפור החדש והמעולה לימים אלו: "דוידוני במקלט"
לא זכיתם? לא נורא!
אפשר לרכוש ב־7.5 ₪ בלבד — ואפילו פחות למנויים 😉

סדר עד הסדר, קייטנה לערב פסח מבית לשכת הילדים.
כל הפרטים כאן>>>>
שימו לב!
בין המשתתפים בקייטנה, תתקיים הגרלה על מארז משחקי פליימוביל לבחירה, בשווי 500 ש"ח!
כאן מצטרפים
או בטלפון 077-263-8526
1774474870971.png


כללי המיזם — בהודעה הבאה!

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

(כמעט) שבת שלום לכולם!


נעים מאוד — שמי נעם, ואני אחד המתנדבים
במיזם "דאטאבוס" וב־סדנה לידע ציבורי.
אולי חלקכם מכירים אותי מהרצאות שהעברתי (לפני 6-7 שנים) במסלולי בניית האתרים במכללת פרוג, או מפוסט קודם שהעלתי בפורום :)

“אור השמש הוא הטוב שבחומרי החיטוי” — לואי ברנדייס,
היהודי הראשון שכיהן כשופט עליון בארצות הברית.

למי שלא מכיר — "דאטאבוס" הוא מיזם קוד פתוח לאיסוף וניתוח נתונים על תחבורה ציבורית, במטרה למדוד, להבין ולשפר את המערכת.


אנחנו נפגשים בכל יום שני בערב לשעתיים של סיעור מוחות ופיתוח, וכך הפרויקט מתקדם לאיטו —
מתכנתים, אנשי תחבורה ציבורית וגיקים חביבים — כולם עובדים יחד כדי לחשוף תובנות ולעזור לשפר את התחבורה הציבורית בישראל.

אם אתם רוצים לפגוש עוד אנשים טובים, שמנסים לשנות לטובה את המציאות — אשמח להזמין אתכם להצטרף 🙌


ההשתתפות פתוחה לאנשים בעלי רקע בתכנות או בתחבורה ציבורית (מתנצל מראש שלא לכולם זה יתאים).
המפגשים מתקיימים בבית העמותות בתל אביב, בסמוך לתחנת קרליבך של הרכבת הקלה.
אני ועוד מתכנת מגיעים מגבול ר"ג \ בני ברק, כך שמי שמעוניין יכול להצטרף אלינו בדרך חזרה.


למען הסר ספק — המרחב בסדנה אינו מופרד, ויש גם מתנדבות ונשים בצוות (כולל מנכ"לית העמותה).
מי שהנושא משמעותי עבורו מוזמן בהחלט להצטרף דרך זום ולהיות חלק מהעשייה מבלי לפגוע באורח החיים.


ניתן גם להתנדב מרחוק בלבדאנחנו מנהלים את המשימות באתר GitHub (בצורה פתוחה ושקופה לגמרי),
ומתקשרים ב־Slack (דומה לוואטסאפ, אבל לעבודה מקצועית). כך ניתן להשתלב בפרויקט בזמן שנוח לכם — לצד הלימודים או העבודה.


אם זה נשמע לכם מעניין —
אשמח לשמוע מכם ב־דוא"ל <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
או בוואטטסאפ 053-6218158
עקב עבודות תשתית ברחוב חזון אי"ש בבני ברק, נרשמו עומסי תנועה כבדים בכל רחבי העיר. עקב חוסר תיאום מול משרד התחבורה וחברות התח"צ, כלל האוטובוסים זרמו לרחוב לפי הלו"ז הקבוע ויצרו עומס תנועה חריג ברחבי העיר. חלק מהקווים היוצאים מהעיר ביצעו במשך שעה וחצי איסוף בבני ברק, במקום 30-40 דק' ביום שישי רגיל. הפקק השתרך למרחק של יותר מ-1 ק"מ ממוקד העבודות.
עומסי תנועה דומים נרשמו במוצאי שבת, דבר שגרם לשיבוש התנועה בצירים רבים בעיר, כך גם נודע על רכבי חירום שלא יכלו לפלס דרכם מחמת העומס.

חלק מהנוסעים שנסעו בקו 681 שיצא בשעה 15:00 מב"ב לבית שמש הגיעו ליעדם דקות ספורות לפני זמן הדלקת הנרות.
סיום המסלול: 18:05, זמן הדלקת הנרות: 18:21

1757525309828.png

כך גם בקו 351 מקרית עתידים לאשדוד דרך בני ברק, יצא בשעה 15:30 וסיים בשעה 18:02. זמן הדלקת הנרות: 18:39

1757525442311.png

קו 210 מב"ב למו"ע שיצא בשעה 14:20 סיים את הנסיעה סמוך לשעה 17:42, זמן הדלקת הנרות 18:29

1757526269173.png

נסיעת קו 412 האחרונה מב"ב לנווה יעקב, י-ם בשעה 14:50 סיימה בשעה 17:43, הדלקת הנרות בשעה 18:22

1757526757047.png

בהשגחה פרטית לא היו עומסי תנועה חריגים בכבישים הבינעירוניים, אך מצב זה עשוי להשתנות ביום שישי הקרוב עקב חסימת כביש החוף באזור נתניה, דבר שעשוי להשפיע על כלל כבישי המרכז המקשרים בין נתיבי איילון וכביש 4. זאת לצד זמן השקיעה שמקדים השבוע בכ-10 דקות.

היי,
בשבועות האחרונים הזדמן לי להמתין לקו 292 (של חברת דן) ברחוב מנחם בגין פ"ת לכיוון בני ברק.

אני מגיעה לתחנה בד"כ בסביבות השעה 21:00
יש קווים שאמורים לצאת ב 21:05, 21:25 ,21:45, 22:05.

ב 4 מתוך 6 ערבים שהייתי שם האוטובוס של השעה 21:25 לא יצא והמתנתי עד 21:45.
פעם נוספת הייתי בתחנה ב 21:03 והמתנתי עד השעה 22:10 לאוטובוס שיגיע!!!!!
אין צורך לתאר מה היה באוטובוס שהגיע לאחר ש 3 קווים לפניו לא יצאו.
בשעה זו האוטובוס מלא בבחורי ישיבות קטנות ובנשים ובנות שנוסעות לחתונות בב"ב.
הצפיפות והתערובות הנוראיים שהיו שם לא ניתנים לתיאור.
(גם כש"רק" קו אחד מדלג ולא יוצא כמעט אין אפשרות לעלות על האוטובוס בתחנה ה 4 שלו)!!!

מהשיח בתחנה ומהאנשים שגרים שם אני מבינה שזה נושא בעייתי מאד ותופעה מצערת שחוזרת על עצמה.
לאחר חיפוש באתר משרד התחבורה ודו"ח פניות הציבור לשנת 2024 קו 292 לא מופיע כקו שהתקבלו עבורו תלונות.
זו תופעה כואבת שמקשה מאד על ההתניידות מהשכונה ואליה- אך נראה כי יש השלמה מצד התושבים בשכונה עם הבעיה וחוסר עניין לטפל ולפנות לגורמים הרלוונטים (מבקר המדינה וכו').

אציין שזה לא נראה כמו בעיה בהתנהלות חברת דן בשכונה כי בזמן ההמתנה בתחנה יש קווים רבים של חברת דן שעוברים בתדירות גבוהה ללא עיכוב כלל (לדוגמא 238,166 וכו')

אשמח לשמוע מבעלי נסיון איך אפשר לטפל בנושא
וכן האם היה נסיון מצד תושבי השכונה לטפל בנושא וכיצד הוא נענה.
הודעת דוברות עיריית בני ברק: עקב עבודות תשתית נרחבות המתבצעות ברחוב חזון איש ובצירים מרכזיים נוספים בבני ברק, יחולו שינויים זמניים במסלולי קווי התחבורה הציבורית ובמיקומי התחנות. הסטות אלו נועדו לאפשר את המשך העבודות תוך שמירה על רצף תנועה מרבי ככל הניתן. הציבור מתבקש לעקוב אחר השינויים ולהתעדכן במוקדי המידע של חברות התחבורה הציבורית.

להלן סיכום עיקרי הסטות הקווים:
1. קבוצת קווים ר''ע - כהנמן - עזרא - נדבורנא: 998, 988, 971, 970, 957, 954, 951, וכן 614, 34.

המסלול החלופי עובר ברחובות ר''ע, כהנמן ועזרא. המסלול המבוטל הוא דרך חזו''א ונחמיה. קווים 34 ו-614 מבוטלים לאורך כל רחוב חזון אי"ש.

2. קבוצת קווים אהרונוביץ' - כהנמן - עזרא - נדבורנא קווים בקבוצה זו כוללים את 994, 984, 981, 980, 979, 978, 969, 828, 613, 612, 140. המסלול החלופי עוקף את המסלול החסום שכולל את רחוב רבי עקיבא וחלקים מחזון אי"ש, והוא עובר דרך הרב כהנמן ועזרא.

3. קבוצת קווים רבי עקיבא - כהנמן - קווים 557, 550, 549, 355, 354, 598, 316, 594, 240, 593, 220, 592, 210, 558, וכן 356, 351, 350, 230, 200, 681, 199, 680, 149, 416, 139, 412, 129, 402.

שינוי מסלול מרכזי: המסלול העובר דרך עזרא, נחמיה וחזון איש מבוטל לטובת מסלול חלופי שעוקף את האזור החסום דרך רחובות הרב כהנמן ורבי עקיבא.

4. קו 280 - הסטה לנחמיה, עזרא והרב כהנמן. 6 תחנות לאורך חזון אי"ש ורבי עקיבא, כולל תחנות חזון אי"ש/דסלר, חזון אי"ש/רבנו תם, רבי עקיבא/גן ורשה, חזון אי"ש/רבי עקיבא, וחזון איש/האדמו"ר מגור מבוטלות לטובת 7 תחנות חלופיות לאורך הרב דסלר, רבן יוחנן בן זכאי וירושלים.

5. קווים 388, 389, 589 - בקווים אלו יבוטלו 2 תחנות ברחוב חזון אי"ש בסמוך לנחמיה ותקום תחנה חלופית לנוסעים: נחמיה/חזון אי"ש. הקווים ללא שינוי מסלול.

ראש העיר חנוך זייברט: השינויים זמניים ונועדו לשדרוג התשתיות, לקראת תחבורה ציבורית יעילה ובטוחה יותר בבני ברק. תודה לציבור על הסבלנות, ולצוותי משרד התחבורה והרב שלמה רוזנשטיין בראשם, על העבודה למען תושבי העיר.

סגראה"ע ומחזיק תיק התחבורה מיכאל קקון: התכנון המקיף בשיתוף משרד התחבורה נועד לצמצם את אי הנוחות לתושבים ולמקסם את הצלחת הפרויקט.

מנכ"ל העירייה ישראל אירנשטיין: עבודות התשתית הן צעד הכרחי לשיפור איכות החיים וזרימת התנועה. אנו פועלים לסיים במהירות וביעילות ומודים לציבור על הסבלנות.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה