מצב
הנושא נעול.
וכמו אז, מוחקים את הדיעות האסורות ומשאירים את הדיעות הנכונות.
צודק, אממה, שגם לי מחקו הודעות, וכעסתי מאוד שרק לי מוחקים,
בקיצור, שמתי לב שלשני הצדדים מוחקים כל הודעה שחוזרת על אותם טענות, בגדול,
בקיצור עצם הוויכוח היה כיף, כל צד נשאר בעמדתו, ומפעם לפעם עוד מישהו מתוודע לויכוח, אבל ההנהלה לא מאפשרת עוד,
ביי
 
וכמו אז, מוחקים את הדיעות האסורות ומשאירים את הדיעות הנכונות.
צודק, אממה, שגם לי מחקו הודעות, וכעסתי מאוד שרק לי מוחקים,
בקיצור, שמתי לב שלשני הצדדים מוחקים כל הודעה שחוזרת על אותם טענות, בגדול,
בקיצור עצם הוויכוח היה כיף, כל צד נשאר בעמדתו, ומפעם לפעם עוד מישהו מתוודע לויכוח, אבל ההנהלה לא מאפשרת עוד,
ביי
לא קל, אבל אין ברירה
אני מוחק תגובות יצריות
בנוסף משתמש שמשמיץ לגופו של אדם, הוא מסתכן בחסימה.
אם אתם רואים לנכון להמשיך לנהל דיאלוג אמיתי
כאן זה המקום.
 
יש פה חידושים כלכליים מהפקולטה לכלכלה של אוניברסיטת מוסקווה. וכמו אז, מוחקים את הדיעות האסורות ומשאירים את הדיעות הנכונות.

תסביר למה אתה מתכוון, לזה שרוצה להשאיר את הכסף שלו אצל הערבים או לאלו שרוצים לפרנס את חבריהם וע"י כך לחזק את עצמם, גם כן.
אני חושב שרק צריך לשנות הרגלי חשיבה לקנות באושר עד ולא ביש חסד שם אתהה מפרנס את בעלים של שופרסל שאת הכסף זורק על בילויים בתל אביב לקנות יותר במכירות שכונתיות יותר אצל אנשים פרטיים
 
לא קל, אבל אין ברירה
אני מוחק תגובות יצריות
בנוסף משתמש שמשמיץ לגופו של אדם, הוא מסתכן בחסימה.
אם אתם רואים לנכון להמשיך לנהל דיאלוג אמיתי
כאן זה המקום.
תודה על היציאה מאחורי הפרגוד,
עכשיו זה יותר קל, לבלוע את המחיקות,
(אבל, אם אני מבקש מבן אדם שיתנצל על השמצה הכתובה פה כבר מתחילת האשכול, ואני לא משמיץ אותו, למה דין התגובה להימחק?
תודה)
 
וכמו אז, מוחקים את הדיעות האסורות ומשאירים את הדיעות הנכונות.
חבל, זה לא הדיון היחיד שאין באמת מקום לשני דיעות (למי שמגיע מהצד נראה שרק לצד אחד יש נתונים וטיעונים, בעוד שמחקו לשני)
 
אם כל אחד יחשוב כל הזמן רק על הכיס שלו, אז אף אחד לא ירויח, צריך להבין כסף שנכנס לכיס של החבר שלך באותו חוג או בכל מקום אחר, זה חוזר אליך באופנים שונים, או ע"י התרמות וכדו', אבל ברגע שקנית למשל: אצל ערבי וכו', תרמת את הכסף למסגד או לכדור רגל וכו'.
אני לא מחפש לכם מצוות, אבל מגעיל העובדה שכל הזמן מלמדים איך לחסוך כסף, ודבר ראשון מוצאים את החנות וכדו' של החבר/מכר שלך ששם מוכרים יותר יקר, לכן עדיף לקנות אצל ערבי או אצל מחלל שבת וכדו' כי שם זול יותר. יאלא דייייייייייייי.
ד. ודע עוד, דבפוסקים משמע, דאם הוא ממציא לו איזה מלאכה להשתכר בזה, והוא הדין כל כהאי גונא, שעוזרו באיזה ענין, שיוכל להתפרנס על ידו, היא בכלל מצוה זו של ''והחזקת בו''. וזה הוא תוכחת מגלה לאותן האנשים, שדרכן כשצריכין איזה פועל או עגלה לסע, אינם מדקדקים לשכר דוקא את ישראל לזה; והלא אנשים כאלו הם אינם עשירים בודאי וקרובים לעניים, ושיך עליהם מה שאמר הכתוב (ויקרא כ"ה ל"ה-ל"ו): ''וכי ימוך אחיך ומטה ידו עמך והחזקת בו וגו'; וחי אחיך עמך''. ויותר מזה, דאפילו אם הוא יודע שהוא איש עשיר, ולא שיך בו ''והחזקת בו'', מכל מקום, הלא ידוע דישראל קודם לעכו''ם לענין לקנות ממנו או למכר, כדאיתא בספרא (פרשת בהר פרשתא ג' א'), והוא הדין כל כהאי גונא. ודע עוד דמוכח בתשובת הרמ''א סימן י', דאפילו אם יש לו נפקא מנה מזה קצת בדמים, גם כן הישראל עדיף מעכו''ם, וכאשר העתקנו דבריו לעיל בחלק א' בפרק ה' סעיף ו', עין שם. וזה אפילו בשאר איש ישראל, וכל שכן בפועל עני, דבדידה יש המצוה ד''והחזקת בו'' וכנ''ל, בודאי דינא הכי.
(דברי החפץ חיים באהבת חסד)
 
נקודה אחת שהעלו פה בתחילת האשכול והיא נכונה לדעתי-הנושא של תחרות.
לפעמים אנחנו כאנשים יראי שמים מפחדים לפגוע בפרנסה של האחר,
אך כך אנחנו פוגעים בסוף בכולנו, כי אנחנו לא מתפתחים.
לדוגמא: במודיעין עילית אסור לפתוח באותו מרכז עסקים 2 חנויות מאותו הסוג.
התוצאה: אין שום מרכז קניות רלוונטי במודיעין עילית-רב האנשים נוסעים לירושלים/בני ברק/מודיעין לקניות.
 
נקודה אחת שהעלו פה בתחילת האשכול והיא נכונה לדעתי-הנושא של תחרות.
לפעמים אנחנו כאנשים יראי שמים מפחדים לפגוע בפרנסה של האחר,
אך כך אנחנו פוגעים בסוף בכולנו, כי אנחנו לא מתפתחים.
לדוגמא: במודיעין עילית אסור לפתוח באותו מרכז עסקים 2 חנויות מאותו הסוג.
התוצאה: אין שום מרכז קניות רלוונטי במודיעין עילית-רב האנשים נוסעים לירושלים/בני ברק/מודיעין לקניות.
יש בזה הגיון אבל זה לא פשוט בגמ' יש נידון על זה אני לא יודע מה נפסק בעניין צריך באמת לבדוק אם זה מותר
 
אם כל אחד יחשוב כל הזמן רק על הכיס שלו, אז אף אחד לא ירויח, צריך להבין כסף שנכנס לכיס של החבר שלך באותו חוג או בכל מקום אחר, זה חוזר אליך באופנים שונים, או ע"י התרמות וכדו', אבל ברגע שקנית למשל: אצל ערבי וכו', תרמת את הכסף למסגד או לכדור רגל וכו'.
כל עסק קונה ומוכר (קונה ברזל ומוכר שולחן וכו')
אני צריך שולחן ומעדיף לקנות אצלך ביקר
כדי שתקנה אצלי ברזל גם אם זה לא זול
(כמובן שאין עניין לשלם יקר, אבל הרעיון הוא שגם עם זה יקר נקנה אחד מהשני)
כולם פה כותבים: רפאל ואהל רוצה שנקנה יותר ביוקר בגלל שזה חרדים, וזה על חשבוננו.
אני רוצה לומר: זה לא ממש נכון.
שכל אחד ישים לב: האם אני הולך רק למקום שהוא הכי זול?
והתשובה היא ממש לא!!
לפעמים אנחנו קונים איפה שיותר יוקרתי
או איפה פרסמו יותר טוב
או איפה שיש מותג
או איפה שכולם קונים
או איפה שבא לי הכי בקלות

אז מה שהוא רוצה להגיד: בא נכניס למודעות את אחינו החרדים.
ואז זה יהיה הכי "בסטייל", והכי נגיש, ויהיה להם את הפרסום הכי טוב, וכולם יקנו שמה.
פשוט לעשות שינוי תודעתי, והשאר יבוא מעצמו ולא נצטרך כל פעם לשקול האם לשלם קצת יותר.
 
יש בזה הגיון אבל זה לא פשוט בגמ' יש נידון על זה אני לא יודע מה נפסק בעניין צריך באמת לבדוק אם זה מותר
צריך אולי לבדוק את העניין בהלכה,
אבל לקחת בשיקולים ההלכתיים את ההפסד לציבור, ובסוף גם לבעל העסק עצמו(כי אף אחד לא יבוא למרכז הזה, לדוג')
 
נקודה אחת שהעלו פה בתחילת האשכול והיא נכונה לדעתי-הנושא של תחרות.
לפעמים אנחנו כאנשים יראי שמים מפחדים לפגוע בפרנסה של האחר,
אך כך אנחנו פוגעים בסוף בכולנו, כי אנחנו לא מתפתחים.
לדוגמא: במודיעין עילית אסור לפתוח באותו מרכז עסקים 2 חנויות מאותו הסוג.
התוצאה: אין שום מרכז קניות רלוונטי במודיעין עילית-רב האנשים נוסעים לירושלים/בני ברק/מודיעין לקניות.
צודק, אבל צריכים לשים לב גם איזה סוג חנות פותחים, למשל: שני מכולות אולי זה טוב, אבל שני חנויות רהיטים באותו מקום אין לזה טעם.
 
קצת תמונות מהדוכן שלי באקספו, וד"ש לכל המבקרים שאמרו שמכירים אותי מפרוג...
IMG-20260128-WA0094.jpg
20260128_163141.jpg
IMG-20260128-WA0090.jpg
 
לא קראתי את כל האשכול...
אני רק מנסה להבין את מהות המושג "אקספו"
האם מדובר במיזם שמפרסם את העסקים בתוך הקהילה בין אחד לשני. כמו פלטפורמה של פרסומת?
או שאולי האירוע חשיפה הזה הקרוי "אקספו" הוא רק הקצה של הרעיון, והרעיון הוא לגרום לאנשים בקהילה לפרנס אחד את השני דוקא בגלל שהוא בקהילה שלך.

זה ממש לא מובן לי האירוע.
אם מדובר באירוע חשיפה במובן הפשוט. כמו "יריד" בימי הביניים. אז למה צריך כזו הפקה משוגעת? שכל קהילה תוציא אינדקס עסקים משלה, וכל איש עסקים בתחום מסוים מהקהילה הזו ישב מידי חודש ויעבור על האינדקס ויכלכל את עסקיו עפ"י אנשי הקהילה...

אבל אם מדובר במיזם גדול יותר שהרעיון שלו הוא לדרבן אנשים לצרוך מאנשים מסוימים דוקא בגלל שהם מבני הקהילה שלך.
זה ממש חמור בעיני!
תפתחו ארגון צדקה. מלכ"ר. שיעסוק בלתת תמיכות לחברי הקהילה ומקור התרומות יהיה משאר חברי הקהילה.
כלומר, במקום לדרבן אנשי עסקים לצרוך מחבריהם כדי לפרנס אותם, נדרבן אותם לצרוך מהספקים הכי זולים ולפני אנטרסים כלכליים גרידא. נקים מערכות למידה וחינוך שיכניסו לאנשים ערכים של "התייעלות פיננסית ומקצועית".

לדוג' - אני יזם גדול שבונה פרויקטים מטורפים (נעים להכיר...) ובין היתר אני נצרך לשירותיה של חברת מטבחים שתוכל לספק לי את המטבחים לדירות שאני בונה. אני מוציא מכרז לחברות מטבחים שונות ובסוף אני בוחר את העסקה שהכי משתלמת לי כלכלית.
ואל תבואו אלי ותגידו לי "צאו והתפרנסו זה מזה". לך תסגור עסקה עם חברת מטבחים מהקהילה שלך.
כי אם הוא יותר משתלם מבחינה כלכלית - אז אני יבחר בו בגלל שיקולים כלכליים ולא בגלל שהוא מהקהילה שלי.
ואם זה לא משתלם מבחינה כלכלית - אז מה הרווחנו?! חמלת על פרנסתו ועל הדרך גרמת לי לבזבז מאות אלפי ש"ח מיותרים.

בקיצור. מה האירוע פה?
אני מנסה להבין ולפרש בין שתי אפשרויות לא מובנות בעליל.
אבל אולי אפשרות שלישית נכונה...
שאין פה בכלל הרבה מחשבה מאחורי הדברים.
זה סתם שילוב של "גם וגם"....
אולי...
 
צודק, אבל צריכים לשים לב גם איזה סוג חנות פותחים, למשל: שני מכולות אולי זה טוב, אבל שני חנויות רהיטים באותו מקום אין לזה טעם.
אם אין לזה טעם, למה מישהוא חשב לפתוח קניון ע-נ-ק שיש בו רק חנויות ועסקים של עיצוב פנים?
ואני כמובן מתכוונת לדיסיטי.
כי אז אתה מגיע למתחם בידיעה שגם אם שחנות אחת לא תמצא את מבוקשך, תמצא אותו בחנות השניה.
ואם תהיה שם רק חנות אחת?
סיכוי גדול שלא תבוא לשם בכלל
 
לא קראתי את כל האשכול...
אני רק מנסה להבין את מהות המושג "אקספו"
האם מדובר במיזם שמפרסם את העסקים בתוך הקהילה בין אחד לשני. כמו פלטפורמה של פרסומת?
או שאולי האירוע חשיפה הזה הקרוי "אקספו" הוא רק הקצה של הרעיון, והרעיון הוא לגרום לאנשים בקהילה לפרנס אחד את השני דוקא בגלל שהוא בקהילה שלך.

זה ממש לא מובן לי האירוע.
אם מדובר באירוע חשיפה במובן הפשוט. כמו "יריד" בימי הביניים. אז למה צריך כזו הפקה משוגעת? שכל קהילה תוציא אינדקס עסקים משלה, וכל איש עסקים בתחום מסוים מהקהילה הזו ישב מידי חודש ויעבור על האינדקס ויכלכל את עסקיו עפ"י אנשי הקהילה...

אבל אם מדובר במיזם גדול יותר שהרעיון שלו הוא לדרבן אנשים לצרוך מאנשים מסוימים דוקא בגלל שהם מבני הקהילה שלך.
זה ממש חמור בעיני!
תפתחו ארגון צדקה. מלכ"ר. שיעסוק בלתת תמיכות לחברי הקהילה ומקור התרומות יהיה משאר חברי הקהילה.
כלומר, במקום לדרבן אנשי עסקים לצרוך מחבריהם כדי לפרנס אותם, נדרבן אותם לצרוך מהספקים הכי זולים ולפני אנטרסים כלכליים גרידא. נקים מערכות למידה וחינוך שיכניסו לאנשים ערכים של "התייעלות פיננסית ומקצועית".

לדוג' - אני יזם גדול שבונה פרויקטים מטורפים (נעים להכיר...) ובין היתר אני נצרך לשירותיה של חברת מטבחים שתוכל לספק לי את המטבחים לדירות שאני בונה. אני מוציא מכרז לחברות מטבחים שונות ובסוף אני בוחר את העסקה שהכי משתלמת לי כלכלית.
ואל תבואו אלי ותגידו לי "צאו והתפרנסו זה מזה". לך תסגור עסקה עם חברת מטבחים מהקהילה שלך.
כי אם הוא יותר משתלם מבחינה כלכלית - אז אני יבחר בו בגלל שיקולים כלכליים ולא בגלל שהוא מהקהילה שלי.
ואם זה לא משתלם מבחינה כלכלית - אז מה הרווחנו?! חמלת על פרנסתו ועל הדרך גרמת לי לבזבז מאות אלפי ש"ח מיותרים.

בקיצור. מה האירוע פה?
אני מנסה להבין ולפרש בין שתי אפשרויות לא מובנות בעליל.
אבל אולי אפשרות שלישית נכונה...
שאין פה בכלל הרבה מחשבה מאחורי הדברים.
זה סתם שילוב של "גם וגם"....
אולי...
ממליץ שתקרא את האשכול
שאלתי את AI האם מבחינה כלכלית מה עדיף וזה מה שהוא ענה
כן — מבחינה כלכלית-קהילתית נטו, בלי להיכנס לשום עניין אחר, יש לזה היגיון ברור 👍


אם אתה קונה אצל שכן שלך במקום אצל מישהו רחוק/גדול, קורים כמה דברים:


1️⃣ הכסף נשאר “קרוב לבית”
השכן מרוויח → יש לו יותר כסף לצרוך בעצמו → סביר שהוא יקנה גם ממך או משכנים אחרים.
זה יוצר מעגל כלכלי מקומי חזק.


2️⃣ חיסכון עקיף


  • פחות עלויות משלוח
  • פחות תיווך
  • לעיתים גמישות במחיר / תשלום / שירות

גם אם המחיר זהה – הערך הכולל גבוה יותר.


3️⃣ חיזוק היציבות הכלכלית סביבך
כששכנים מתפרנסים טוב:


  • פחות סגירות עסקים
  • פחות ירידת ערך אזורית
  • יותר שירותים זמינים ליד הבית

זה אינטרס כלכלי קר לגמרי.


4️⃣ הון חברתי = כסף עתידי
קשר טוב עם שכן עסקי שווה:


  • הנחות
  • קדימות
  • עזרה כשצריך
  • שיתופי פעולה

דברים שלא מקבלים מאמזון 😉


⚠️ אבל חשוב הסייג
אם:


  • המחיר יקר משמעותית
  • האיכות נמוכה
  • השירות בעייתי

אז כלכלה בריאה אומרת לא להקריב את עצמך. התמיכה הגיונית כל עוד הפער סביר.


שורה תחתונה:
כן, במקרים רבים עדיף לקנות אצל שכן — לא “מרגשית”, אלא כי זה מחזק מערכת כלכלית שמחזירה לך ערך בטווח הבינוני-ארוך.
חוץ מכל העניין ההלכתי של והחזקת בו וחוץ מזה לחרדי זה פי הרבה יותר משפיע רוב עולם התורה מוחזק מאנשים קטנים וגדולים שתורמים לקהילה בזכות זה שיש להם כסף וככל שיש להם יותר כסף מגיע אליך יותר
 
לא קראתי את כל האשכול...
אני רק מנסה להבין את מהות המושג "אקספו"
האם מדובר במיזם שמפרסם את העסקים בתוך הקהילה בין אחד לשני. כמו פלטפורמה של פרסומת?
או שאולי האירוע חשיפה הזה הקרוי "אקספו" הוא רק הקצה של הרעיון, והרעיון הוא לגרום לאנשים בקהילה לפרנס אחד את השני דוקא בגלל שהוא בקהילה שלך.

זה ממש לא מובן לי האירוע.
אם מדובר באירוע חשיפה במובן הפשוט. כמו "יריד" בימי הביניים. אז למה צריך כזו הפקה משוגעת? שכל קהילה תוציא אינדקס עסקים משלה, וכל איש עסקים בתחום מסוים מהקהילה הזו ישב מידי חודש ויעבור על האינדקס ויכלכל את עסקיו עפ"י אנשי הקהילה...

אבל אם מדובר במיזם גדול יותר שהרעיון שלו הוא לדרבן אנשים לצרוך מאנשים מסוימים דוקא בגלל שהם מבני הקהילה שלך.
זה ממש חמור בעיני!
תפתחו ארגון צדקה. מלכ"ר. שיעסוק בלתת תמיכות לחברי הקהילה ומקור התרומות יהיה משאר חברי הקהילה.
כלומר, במקום לדרבן אנשי עסקים לצרוך מחבריהם כדי לפרנס אותם, נדרבן אותם לצרוך מהספקים הכי זולים ולפני אנטרסים כלכליים גרידא. נקים מערכות למידה וחינוך שיכניסו לאנשים ערכים של "התייעלות פיננסית ומקצועית".

לדוג' - אני יזם גדול שבונה פרויקטים מטורפים (נעים להכיר...) ובין היתר אני נצרך לשירותיה של חברת מטבחים שתוכל לספק לי את המטבחים לדירות שאני בונה. אני מוציא מכרז לחברות מטבחים שונות ובסוף אני בוחר את העסקה שהכי משתלמת לי כלכלית.
ואל תבואו אלי ותגידו לי "צאו והתפרנסו זה מזה". לך תסגור עסקה עם חברת מטבחים מהקהילה שלך.
כי אם הוא יותר משתלם מבחינה כלכלית - אז אני יבחר בו בגלל שיקולים כלכליים ולא בגלל שהוא מהקהילה שלי.
ואם זה לא משתלם מבחינה כלכלית - אז מה הרווחנו?! חמלת על פרנסתו ועל הדרך גרמת לי לבזבז מאות אלפי ש"ח מיותרים.

בקיצור. מה האירוע פה?
אני מנסה להבין ולפרש בין שתי אפשרויות לא מובנות בעליל.
אבל אולי אפשרות שלישית נכונה...
שאין פה בכלל הרבה מחשבה מאחורי הדברים.
זה סתם שילוב של "גם וגם"....
אולי...
תקרא את ההודעות הקודמות, תבין שהנושא פה זה אכן שנתפרנס זה מזה, ולא לחשוב על הכיס של עצמי.
לגבי אקספו זה בעצם מודעות והיכרות לבעלי מקצועות ומכירות וכדו' מהקהילה שלך, שלפעמים מחוסר הידע מזמינים אצל מישהו זר, במקום לפרנס את חברך, שזה לפי התגובה שלך מנוגד לדעתך.
 
ממליץ שתקרא את האשכול
שאלתי את AI האם מבחינה כלכלית מה עדיף וזה מה שהוא ענה
כן — מבחינה כלכלית-קהילתית נטו, בלי להיכנס לשום עניין אחר, יש לזה היגיון ברור 👍


אם אתה קונה אצל שכן שלך במקום אצל מישהו רחוק/גדול, קורים כמה דברים:


1️⃣ הכסף נשאר “קרוב לבית”
השכן מרוויח → יש לו יותר כסף לצרוך בעצמו → סביר שהוא יקנה גם ממך או משכנים אחרים.
זה יוצר מעגל כלכלי מקומי חזק.


2️⃣ חיסכון עקיף


  • פחות עלויות משלוח
  • פחות תיווך
  • לעיתים גמישות במחיר / תשלום / שירות

גם אם המחיר זהה – הערך הכולל גבוה יותר.


3️⃣ חיזוק היציבות הכלכלית סביבך
כששכנים מתפרנסים טוב:


  • פחות סגירות עסקים
  • פחות ירידת ערך אזורית
  • יותר שירותים זמינים ליד הבית

זה אינטרס כלכלי קר לגמרי.


4️⃣ הון חברתי = כסף עתידי
קשר טוב עם שכן עסקי שווה:


  • הנחות
  • קדימות
  • עזרה כשצריך
  • שיתופי פעולה

דברים שלא מקבלים מאמזון 😉


⚠️ אבל חשוב הסייג
אם:


  • המחיר יקר משמעותית
  • האיכות נמוכה
  • השירות בעייתי

אז כלכלה בריאה אומרת לא להקריב את עצמך. התמיכה הגיונית כל עוד הפער סביר.


שורה תחתונה:
כן, במקרים רבים עדיף לקנות אצל שכן — לא “מרגשית”, אלא כי זה מחזק מערכת כלכלית שמחזירה לך ערך בטווח הבינוני-ארוך.
הAI לא רלוונטי לכלום, הוא כותב מה שאתה רוצה לשמוע
 
תקרא את ההודעות הקודמות, תבין שהנושא פה זה אכן שנתפרנס זה מזה, ולא לחשוב על הכיס של עצמי.
לגבי אקספו זה בעצם מודעות והיכרות לבעלי מקצועות ומכירות וכדו' מהקהילה שלך, שלפעמים מחוסר הידע מזמינים אצל מישהו זר, במקום לפרנס את חברך, שזה לפי התגובה שלך מנוגד לדעתך.
ואני מוסיפה-אני יודעת אישית על אנשים באקספו באחת הקהילות, שסגרו על עיסקאות של עשרות אלפי שקלים!!!
זה 'פוש' ענק לעסקים!!!
זה מקפיץ בכמה רמות כל עסק.
פשוט הופך את הכלכלה החרדית לאימפריה. במקום לכמה עסקים קטנים ופשוטים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

לראשונה:🥇
הפּוּבְּליציסט ומוביל מיזמי אֶקְסְפּוֹ ו ״זֶה מִזֶּה״ רפאל וואהל מדבר על הכל

כלכלה חרדית ועצמאית:
בין ברוקלין 🇺🇸 - לבני ברק 🇮🇱
עם חזרתו לארץ אחרי שש שנות רילוקיישן בהם ניהל את הסניף הניו יורקי של חברת גיוס ההמונים היהודית צ'רידי וואהל מפורר יחד עם מינצברג מיתוסים רבים:
איך נראית כלכלה חרדית עצמאית כשכל נותני השירותים – מנהג האוטובוס ועד הכבאי – הם חרדים?
למה בארה"ב רוב העשירים החרדים צומחים ממקצועות צווארון כחול, בעד שבארץ רגולציה חונקת, לימודים אינסופיים וחסמים מקצועיים משאירים מאות אלפים תחת תקרת זכוכית של 6–8 אלף ₪ לחודש?

למה אין גמחי״ם ! לנישואי ילדים בארה״ב 👀
איפה נכנס שוק ההון כתשתית אמיתית לבניית עתיד כלכלי, ומה אפשר ללמוד מהמודלים האמריקאיים בלי לוותר על עולם התורה?
וואהל חושף מבפנים את סיפור קמפייני המצ'ינג, את מהפכת האקספו במגזר החרדי, את הכוח של עסקים חרדיים, ואת הקריאה להעברת מרכז הכובד: פחות תלות, יותר אחריות, יותר מקצועיות – מבפנים ולמען עצמנו.
החזון קדימה – יצירת מסלולים מקצועיים קצרים ומכובדים, שחרור חסמים, ונתינת כלים לאברכים ועובדים חרדים להתפרנס בכבוד בתוך המסגרת הערכית.
יוטיוב:
לכבוד

מכתבים למערכת "השקפה היומית",

שלום וברכה, אחדשה"ט;

ואני באתי בדבריכם; בדבר עניין חשוב מאד לאנ"ש ולפרנסתו ולקיום חומותינו הק'. ותקוותי שמכתבי זה יקבל את הבמה הראויה ויעורר את הדיון הנחוץ בדבר "קיום סוחרי הטינקו" בקרב אנ"ש. או אם נכון הדבר לקרוא לזה ה"ביטחון הרוחני" של עולם הטינקו.

כידוע לכולם, הטינקו הוא כלי חשוב בסיוע לאנ"ש. באמצעותו משפחות בני תורה מתאפשר להם ללמוד תורה וב"ב לצאת להתפרנס כשהבית נשאר נקי ללא רבב, והרי אמרו "כל תלמיד חכם שנמצא רבב וכו" (שבת קיד א).

חשיבות קיום הטינקו אף מתחדדת בצורך העצום שלו לכבוד שבת קודש ויו"ט, במיוחד בעיתות לחץ, תקופות של מעצרים, מזג אוויר קשה - בימים שאינם יומא דאסתנא אלא רוח מזרחית מסרחת (יעויין שבת קטז ב) שמביאה איתה חול ואובך קשים ביותר,

ודו"ק, סוחרי הטינקו גם ניחונים באהבת המלאכה וחדוות היצירה, ואהבת בתי ישראל רבות ראינו אותם איך הם מחבבים כל טינקו וטינקו ברוך, ומגדלים אותם באהבה אנשי כפיים ממש, בחום ובקור, בגשם ובשלג

יש לזכור גם כי סוחרי הטינקו שומרים על גבולות היידישקייט - בלעדיהם, אנשים מאנ"ש יתפתו וירכשו את הטינקו באון ליין וכו', ורק שמירה על ענף הטינקו החרדי השלם תיתן את המענה לכל הפיתויים הללו וכו',

וכחשיבות נחוצה יש לעורר על הצורך שלא להיות תלויים באחרים, אם חס וחלילה תבוא מלחמה כמו גיוס בני הישיבות או מגיפה כמו קורונה, שאז לא נוכל לקנות את הטינקו, וכפי שאמרו שלוחי דרבנן כדוגמא שד"ר ר' משה דפני על החלב - שנחוץ גם לעניינינו, וגם פה, "אם נבנה על יבוא טינקו מחוץ לאנ"ש, נהיה תלויים בעשירים התורמים של יאיר לפיד. אם יום אחד יחליטו לסגור ברז – לא יהיה כאן טינקו". או כמו שאמר מקים עולה של תורה ר' אריה קרעי שליט"א ש"פתיחה של הטינקו ליבוא מחוץ למגזר תגדע את פרנסתם של כל סוחרי הטינקו באנ"ש, המשמשים ככיפת ברזל רוחנית לשימוש באינטרנט חלילה".

חשיבות הדברים כמובן מצטרפת להלוך-ילך שבימים אלו שבאנשי שלומינו, עם הקריאה ל"צאו והתפרנסו זה מזה" של ר' יחיאל וואהל,

אי לכך, הצעתי היא כזאת, ואני מעמיד אולתה על שלחן של מלכים מאן מלכי רבנן;

א. לייסד את מועצת הטינקו. יהיו בה חברים 5 סוחרי טינקו, ביניהם של המותגים טינקו, דרימי, שארק, שיאומי, ורובורוק + 2 נציגי ציבור, חברי עיריית בני ברק ומודיעין עילית + חבר מקופה חשובה כמו קופת העיר וועד הרבנים לענייני צדקה.
ב. חלוקת מכסות לטינקו. המועצה תקבע לכל סוחר את מכסת הטינקו שיוכל למכור לאנ"ש. המיכסה תיגזר לפי היסטוריית המכירות שלו בעבר של מוצרי טינקו.
ג. המועצה תקבע מחיר מינימום לטינקו, לבל יבוא כל סוחר ויוריד מחירים כפי תאוות הממון שלו.
ד. השמדת מכשירי טינקו שמעבר למיכסה: בכל ראשית שנה המועצה תקבע כמה מכשירי טינקו יימכרו השנה, עם צפי של כלכלנים לגודל השוק החרדי. בכל שבוע, המועצה לבחון כמה מכשירי טינקו יש במלאי לכל המוכרים, ותשמיד את המלאי העודף.
ה. ייאסר כליל להזמין מכשירי טינקו מחנויות שמחוץ לערים החרדיות. אינטרנט כמובן מאן דכר שמיה.
ו. סבסוד מוכרי טינקו הפסדיים. באם יימצאו מוכרי טיקנו הפסדיים, קרן עולם התורה תפריש מעט כדי לסבסד אותם, במטרה לשמור על הענף כחי נושא את עצמו.

צאו והתפרנסו זה מזה, כלכלה שחור לבן!

תקוותי שדברים היוצאים מן הלב, שייכנסו ללב, ואי"ה, הבטחון הרוחני שייותר לנו עם קיום עולם הטינקו, יתן לכולנו שפע רוחניות וגשמיות, לשכון לבטח בערינו, אין פרץ ואין יוצאת ואין צווחה ברחובותינו.

זעירא מן חבריא (בנדוד של אחד מחברי הכנסת)
בהמשך לאשכול ממי שהיה שם באקספו הבניה, והתאכזב. הן מרמת הצניעות והן מלהכניס דברים לפה זהו הזמן לשים דברים על דיוקם.

תחילה, עם יד הלב. הציבור החסידי, בחושיו המחודדים, יודע להכיר טובה! ומוקיר טובה לעושים והמעשים להתפתחות הכיס החסידי.
כשאנו רואים אנשים המשקיעים את מרצם וכספם כדי לפתוח פתחי פרנסה, הלב מתמלא הערכה.
אי אפשר להתעלם מהכוונה הנקיה של יבואני ה"אקספו" , הרצון לעזור ליהודים להתפרנס בכבוד הוא קודש קודשים.
אנו מצדיעים להם על עצם היוזמה והרצון הטוב.

אבל כאן נגמרת הדיפלומטיה ומתחילה האמת הכואבת. אמת הנכתבת בדמעות על כך שצריכים להעלות נושא זה על האתר.
מילים שיכתבו לאחר שפירגנו בכל הכבוד הראוי את מובילי הרצון למודעות אדירה על תחילת תהליך תפיחת כיס המשפחה החרדית.

ישנו כשל לוגי עמוק כאשר אדם שכל ליבו פועם למען רווחת הכלל, מתוך אהבת ישראל טהורה בעל חזון המאיר לרבים את הדרך לפרנסה בכבוד, ובכל פרויקט שלו מרגישים את הנשמה, את הדאגה הכנה ואת המחשבה העמוקה. שעומד מאחורי מנגנוני גיוס כספים פועל להנדס את שוק התעסוקה החרדי ללא חקר ה"שפה" המקומית לעומק.
שימו לב שגיוס כספים עובד על רגש רגעי ותצוגת תכלית, אך לעומת זאת בניית קריירה בציבור החרדי דורשת הבנה של הנפש, של הקהילה ושל הצרכים הייחודיים של הבית החסידי.

אי אפשר להביט על ציבור חסידי אמריקאי ענק עם המנטליות שלו שיצרו בעצמם שוק עבודה מוצלח עבורם, עם תערוכות רלוונטיים עבורם. ולזעוק לעבר יושבי הארץ "תביא לי גם" כמו ילד מתוק וחמוד בחיידר שרואה ממתק שחבירו קיבל על הצטיינות בעבודת המידות. וכן, עם כל הכבוד, הציבור שלנו אינו מחפש גימיקים של "נהגים ואינסטלטורים" כפתרון קסם, אלא מקצועות עם כבוד, עם יצירה ועם עתיד!

אכן, בגדול בתחילה נראה שרעיון האקספו בארץ די עבד בחצרות הקודש בעלזא, קרלין וגור עם גימיקים מטורפים: "כמעט כמו באמריקה", אבל הנה הכשלון בהתגלמותו כאשר מנסים ללכת רחוק עם העסקים המצליחים ללא התחשבות בצרכים המינימליים של פוקדי האקספו, דבר שלא קרה בשוק האקספו החסידי באמריקה.
רגע לפני שחושבים על אקספו יותר מטורף עם סיכוי לכישלון יותר גדול, תנו לי להצדיע למקום האחד שכבר שנים עושה היסטוריה בשקט, במקצועיות ובמסירות נפש: בעלי הבית-הקהילה העסקית-חרדית הגדולה בעולם.

כאן המקום לעצור ולהצדיע הצדעה מטורפת ל"פרוג". הם לא היו צריכים אקספו נוצץ כדי לשנות את פני המגזר. מזה שנים הם מכשירים דורות של גרפיקאים, מעצבים, ואנשי קריאייטיב מהשורה הראשונה. הקרדיט על אינספור עסקים שנפתחו, על משפחות שמתפרנסות בכבוד ועל הקמפיינים הכי יפים שאתם רואים ברחובות – שייך אך ורק לבוגרים שלהם ולמערכת המופלאה הזו.

בפרוג לא "מכניסים עובדים לשוק" כלאחר יד; הם מעניקים כלים, בונים מקצוענות ומטפחים השראה. הם מבינים את השפה הישראלית, את הראש החסידי ואת הצורך בפרנסה שמשלבת בין אומנות לבין שמירה על ערכים. כל קמפיין מרהיב שיוצא תחת ידי בוגר פרוג הוא הוכחה שפרנסה לא קונים בירידים נוצצים, אלא בלימוד מעמיק ובבניית זהות מקצועית.

הסיכום: די לחיקויים, כן למקצוענות
אי אפשר לבוא לארץ ולחשוב שאם זה עבד באמריקה, זה יעבוד כאן בשיטת ה"העתק-הדבק".

יבואני האקספו החרדית היה כדאי שתלמדו מהטובים ביותר. תנו את הכבוד למי שבאמת בנה כאן את עולם התעסוקה החרדי. הציבור לא מחפש מוטיבציה מלאכותית; הוא מחפש כלים אמיתיים, כאלו שכבר מזמן הפכו לסמל ולדוגמה בבית פרוג.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה