התייעצות ראיית חשבון או תכנות - מה שווה עכשיו?

  • הוסף לסימניות
  • #81
מה שקרה בהייטק שכולן למדו תוכנות ונהיה הצפה אדירה.
זה בדיוק מה שיקרה עכשיו בראיית חשבון הנהלת חשבונות וכו'.
הסמינרים מפוצצים עכשיו מסלולים ועוד כמה שנים הצפה מטורפת.

כווווולן למדו תכנות ועכשיו כוווולן לומדות את מקצועות החשבונאות.
יש חילוק אדיר בין הנהלת חשבונות לראיית חשבון, בהנהלת חשבונות אכן יש הצפה כי הלימודים לא כאלו מורכבים,
ראיית חשבון + מבחני מועצה, הרבה יותר מורכב, אני לא רואה שהולך להיות הצפה,
ההצפה שקיימת היום זה בהייטק, מה יהיה בעתיד? אנחנו לא נביאים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
יש חילוק אדיר בין הנהלת חשבונות לראיית חשבון, בהנהלת חשבונות אכן יש הצפה כי הלימודים לא כאלו מורכבים,
ראיית חשבון + מבחני מועצה, הרבה יותר מורכב, אני לא רואה שהולך להיות הצפה,
ההצפה שקיימת היום זה בהייטק, מה יהיה בעתיד? אנחנו לא נביאים.
מסכימה לגבי ההבדל בין הנה"ח לראיית חשבון, אבל- בסוף בשוק צריך הרבה יותר מנהלות חשבונות מרואות חשבון
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
לא יהיה יותר מורכב מסמסטר א' שנה א',
זה כמו ילד שלומד א' ב', בהתחלה השפה החשבונאית ממש קשה ואח"כ מתרגלים.
תלוי למי
יש גם הרבה ילדים שבכפל וחילוק זורמים וכזה הופך למורכב, יותר מתקשים (שברים לדוגמא....)
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
מה שקרה בהייטק שכולן למדו תוכנות ונהיה הצפה אדירה.
זה בדיוק מה שיקרה עכשיו בראיית חשבון הנהלת חשבונות וכו'.
הסמינרים מפוצצים עכשיו מסלולים ועוד כמה שנים הצפה מטורפת.

כווווולן למדו תכנות ועכשיו כוווולן לומדות את מקצועות החשבונאות.
לא באותה רמה של הייטק.
נכון שלומדות הרבה אבל כל הזמן צריך עוד.
(ממה שאני רואה בשטח. כל הזמן מחפשים מנהלות חשבונות וכו'....)
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
בתור בוגרת איגוד הסמינרים, הלימודים קשים מאד, מאד, מאד, ואכן באיגוד הסמינרים אחוזי הבנות שלא עוברות הוא גדול הרבה יותר ממה שזה נשמע, מנסיון של חברות שתקועות הרבה מאחורה.
מזדהה ממש.
אני עובדת בתחום עכשיו שנה שלישית.
א"א להגיד שהמשכורות גבוהות בכלל.
אני רואה דרושים בעיתון למשרות הרבה פחות נחשבות באותו תעריף לשעה...
מה שכן יש פוטנציאל לעלות בהמשך / בתור עצמאית שזה אמור להיות ממש הרבה יותר שווה
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
נכון שבהתחלה יש את הקושי של ההבנה הבסיסית
בתכלס רכוש קבוע ונדל"ש זה לא בשמיים
אבל בסמסטר הנ"ל יש צבר של קורסים ונושאים מאוד כבדים, שצריך הרבה מאוד השקעה ותרגול
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
נכון שבהתחלה יש את הקושי של ההבנה הבסיסית
בתכלס רכוש קבוע ונדל"ש זה לא בשמיים
אבל בסמסטר הנ"ל יש צבר של קורסים ונושאים מאוד כבדים, שצריך הרבה מאוד השקעה ותרגול
מה שקשה בעיקר זה דוחות מאוחדים,
אבל העניין הוא שהכל בנוי על נושאים שנלמדים לפני כן, אם ברורים בנושאים הקודמים אז זה לא כזה קשה,
מבירורים רציניים שעשיתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
מזדהה ממש.
אני עובדת בתחום עכשיו שנה שלישית.
א"א להגיד שהמשכורות גבוהות בכלל.
אני רואה דרושים בעיתון למשרות הרבה פחות נחשבות באותו תעריף לשעה...
מה שכן יש פוטנציאל לעלות בהמשך / בתור עצמאית שזה אמור להיות ממש הרבה יותר שווה
זה מאוד תלוי אם עובדים בחברה או במשרד רו"ח,
יש עוד הרבה משתנים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
מה שקשה בעיקר זה דוחות מאוחדים,
מי החליט?
אם משקיעים בזה הרבה זה דוקא סביר.
מיסים למשל ממש קשה (מיסים - IAS 12 , לא מסים של ייעוץ מס)
ויש עוד דברים.
ולעומתם הנושאים שלומדים בשנה א' הם בדיחה. (לא שבשעת מעשה חושבים שזה קל. אבל מציאות שיותר עוברות בתחילה וכמה שמתקדמים , יותר נתקעים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
מי החליט?
אם משקיעים בזה הרבה זה דוקא סביר.
מיסים למשל ממש קשה (מיסים - IAS 12 , לא מסים של ייעוץ מס)
ויש עוד דברים.
ולעומתם הנושאים שלומדים בשנה א' הם בדיחה. (לא שבשעת מעשה חושבים שזה קל. אבל מציאות שיותר עוברות בתחילה וכמה שמתקדמים , יותר נתקעים)
בסופו של דבר, לכל אדם יש נושאים שמאתגרים אותו יותר ואחרים שפחות.
אין כלל חד משמעי שקובע מה נחשב מורכב ומה לא.
אצלי לדוגמה, מיסים - IAS 12 הוא יחסית פשוט, למדתי אותו הסמסטר הזה והוא לא נתפס בעיניי כמורכב במיוחד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
בסופו של דבר, לכל אדם יש נושאים שמאתגרים אותו יותר ואחרים שפחות.
אין כלל חד משמעי שקובע מה נחשב מורכב ומה לא.
צודקת לגמרי
זה גם עניין של במה השקעת יותר ובמה פחות
וגם של עוד עניינים אישיים כמו כמה היית עמוסה בתקופה הזו............

מה שאני רוצה לומר זה שיש בהחלט קושי בכל מיני חומרים בסמסטרים המתקדמים יותר.
אבל זה לא בלתי עביר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
בסופו של דבר, לכל אדם יש נושאים שמאתגרים אותו יותר ואחרים שפחות.
אין כלל חד משמעי שקובע מה נחשב מורכב ומה לא.
אצלי לדוגמה, מיסים - IAS 12 הוא יחסית פשוט, למדתי אותו הסמסטר הזה והוא לא נתפס בעיניי כמורכב במיוחד.
לא דומה ולא כמעט.
את רק נגעת ממש מלמעלה במאקרו ב IAS 12
בשנה ד יש קורס שלם רק עליו, ולא, לא מתעסקים בקורס בדוחות התאמה למס, ןחישוב ניכוי תרומות וכדומה, וגם אני מצטרף ל @רו"חית שבמובנים מסוימים זה יותר קשה ממאוחדים
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
מיסים למשל ממש קשה (מיסים - IAS 12 , לא מסים של ייעוץ מס)
ויש עוד דברים.
ולעומתם הנושאים שלומדים בשנה א' הם בדיחה. (לא שבשעת מעשה חושבים שזה קל. אבל מציאות שיותר עוברות בתחילה וכמה שמתקדמים , יותר נתקעים)
הזדהות מלאה!!!
להתראות בשנה ג סמסטר ב...
זה הקושי המדובר!!! לפחות רובו!!!
באמת בוגרות השנים האחרונות זוכרות את זה כקושי מטורף!!! שלא מספיק מדובר!!!
אבל,
אל תשכחו מה מטרת האשכול- לייעץ מה עדיף לבחורה מתלבטת,
ובד"כ רוב הבוגרות לא ממליצות אבל גם לא מתחרטות...
לכן לגופו של ענין אם אין אופציה בתכנות אולי ראית חשבון זה אופציה...
ללא קשר לרמת הקושי.
וכן-
אשמח לדעת האם מומלץ ללמוד אדריכלות?
יש אופציה נוספת שגם היא עולה מאד בסמינרים...
גם את זה ניתן לשקול היום בשונה מבעבר שהיה פחות מונגש.
מומלץ לברר על זה מקרוב, יש הרבה משרדים חרדיים של בנות משלנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
צודקת לגמרי
זה גם עניין של במה השקעת יותר ובמה פחות
וגם של עוד עניינים אישיים כמו כמה היית עמוסה בתקופה הזו............

מה שאני רוצה לומר זה שיש בהחלט קושי בכל מיני חומרים בסמסטרים המתקדמים יותר.
אבל זה לא בלתי עביר.
בשנים א ו ב יש קורסים שהם פחות בתחום החשבונאות כמו הסתברות, משפטים וכו
אבל בשנה ב יש קורסים קשים כמו מיסים ומדידה!!
אין ספק ששנה ג קשה הרבה יותר כי כל הקורסים עוסקים בחשבונאות עצמה ולא בתאוריה מסביב כמו כלכלה , משפטים וכו
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
מהשטח
בכל משרד רוח צריך כמה מנה"ח לעבודה השוטפת.
בסוף בתחום הביקורת, מספיק רו,ח אחד על כמה מנה"ח
עוד רגע AI מייתר את המנהלי חשבונות והרואי חשבון הם אלו שישארו בתחום....
 
אמנם איגוד הסמינרים מציג נתוני מעבר גבוהים אבל וזה אבל שיודעת כל בוגרת האיגוד
הם לא נותנים להמון בנות לגשת
אז תעשו את החשבון שלכם
ותיכנסו לתוכנית עם המון אורך רוח שקדנות והתמסרות
לגבי ההשמה ברור שבראיית חשבון יש יותר עבודות. גם להתמחות תעברו בראש על חברות ומשפחה ותחפשו רואת חשבון ללא עבודה ומתכנתת לא עבודה
[אגב עבודה תוך כדי הלימודים [קשה ומאתגר] תוכל בס''ד לשדרג לכם את המשכורת בהתמחות [לרף הגבוה של שכר למתמחים]
בהצלחה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

  • תודה
Reactions: שמואלזון1 //
16 תגובות

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

התלבטתי אם להגיב באשכול אחר והחלטתי לפתוח חדש עם הסבר מהבסיס. כל תגובת-נגד תענה בברכה.
אחד הכשלים העיקריים בחיפוש אחר עבודה\ מקצוע, הוא השאלה "איזה עבודה יש בזה"
או- "אני כזו וכזו וכזו, במה כדאי לי לעבוד"
מגדילים לעשות מנחשי ענן\ קוראים בשוקו, בקפה ובקווי האף ומסבירים למאובחן\ת הנלהבים איזה יכולות מדהימות יש להם (מה לא עושים כדי שלקוח יהיה מרוצה ויגרור את חבריו לאותו בור)
ואז כשקמים מהספר ותולשים את הצ'ק ושואלים- במה אני יכולה לעבוד?
אין תשובה ברורה. וחוזרים לנקודת ההתחלה המתסכלת.

ההבדל בין פרופסיה להתקדמות מקצועית כללית
יש מקצועות שלומדים אותם, והם פרופסיה- ראית חשבון, עיצוב דיגיטלי, עריכת דין, תכנות, רפואה, טיפול- מאד ברור מה לומדים ואיזה עבודה מחפשים אחר כך. זה פלוס גדול שהכיוון ברור, זה מינוס ענק אם התחום לא מתאים ורוצים לעשות שינוי. כמעט כל מה שלמדו לא רלוונטי לתחום אחר. צורת ההכשרה הזו מקובלת מאד בחברות שמרניות, כי ככה היה פעם. לכל אחד היה מקצוע ביד- סנדלר, חנווני, רופא או עורך דין. כל הבדיחות על האמא היהודיה והפולניה? אז היום זה ככה בחברה החרדית ובחברה הערבית בארץ. רוצים מקצוע ברור שגם אנשים שמרנים מבינים מה יש ביד.
אבל זה רק מיעוט מהלימודים והעבודות בשוק העבודה המודרני.
רוב הלימודים הם יותר כלליים ומקנים יכולות.
* הם מתבססים על היכולות הבסיסיות של האדם (היוש יכולות אנליטיות יוצאות דופן+ חוש מיוחד לזכירת מספרי טלפון בע"פ+ גמישות בקפיצות לגובה),
* מתקפים אותן עם ידע נוסף ותעודה ממוסמכת ומכניסים לתוך מסגרת ששוק העבודה מכיר בה ומתגמל-
* מכאן האדם מנהל את הקריירה שלו באפיקים שמענינים אותו.

אפשר לדמיין את זה כמו ההבדל בין ללמוד לנגן על כלי אחד מסוים (למשל פסנתר) לבין ללמוד מוזיקה באופן כללי – תווים, תיאוריה, סגנונות. הראשון נותן לך כלי ביד, השני נותן לך שפה שלמה שאיתה אפשר ליצור, ללמד, לנתח, או להמציא משהו חדש.

רוב התארים במדעי החברה והרוח (מי יותר ומי פחות) נותנים תוקף ליכולות. נותנים ידע רלוונטי שהשוק מכיר בו. לא לחינם משרות זוטרות דורשות תואר ראשון כלשהו, משרות בכירות יותר בפיתוח פרויקטים דורשות תואר שני יתרון באחד מתוך התחומים-------. כי הם לא מחפשים דווקא תואר שני בתחום ספציפי. הם מחפשים מישהו שיש לו יכולות ניהוליות וניתוחיות בתחום רחב מסוים.
בעבודות מהסוג הזה יש משקל רב ליכולות האישיות, לנסיון התעסוקתי, ולידע שצברו. אפשר להגיע לתפקידים בשכר נאה מאד- אבל צריך לנהל את זה בחכמה. לעבוד בהתחלה בשכר נמוך כי בתפקיד מסוים יש מקפצה לשלב הבא. יש הרבה ניידות בין התחומים- יכול לבוא מישהו שניהל פרויקט בתחום הבריאות ולהתקבל לעבודה בכירה בניהול בתחום החינוך או הרווחה. כי זה לא "איזה עבודה יש בזה" אלא- מה היכולות שנולדתי איתם ומה הנסיון והידע שצברתי בדרך מעל היכולות האלה.
התפתחות מקצועית כזו היא גמישה ויש בה ניידות בין תחומים.

ומכאן ההבדל בצורך בתואר אקדמי. בתחומי הפרופסיות אם את מתכנתת טובה או מנהלת חשבונות מעולה- והצלחת להתברג, אף אחד לא יבדוק אם יש לך תואר (לרוב, בהתחלה. לפעמים בהמשך החיים כן צריך). כנ"ל בעוד תחומים בהם מספיק ידע ותעודה.
אבל בתחומים שנושקים יותר לתחומי החברה, הדרך הכמעט יחידה להתקדם זה ע"י תואר. כי זה שילוב של יכולות+ אישור שיש לאדם ידע נרחב שיהיה רלוונטי למגוון רב של תפקידים. אין כמעט דרך לעקוף את זה.

לגבי "לעבוד במחקר"
זו אמירה חסרת תוכן ותועלת כי אין מי שיקבל הפניה "לעבוד במחקר" באבחון תעסוקתי.
למחקר מגיעים ב2 צורות.
1. אדם שמתמחה בתחום מסוים, אוהב ללמוד אותו באופן שווה או יותר למידת אהבתו לעיסוק, רוצה להעמיק בו, ועל הדרך גם להרוויח קצת כסף. העבודה היא או כעוזר מחקר במעבדה (פירוט למטה) או במכוני מחקר מסחריים. רוב העובדים במכוני המחקר הגדולים שמוכרים את שירותיהם לגופים הגדולים במדינה, הם תלמידי תואר ראשון - שני שמנהלים מחקרים מסחריים מול משרדי ממשלה וחברות גדולות. בראש המכונים ואלה שמקבלים שכר נאה, יושבים אנשים עם תקן אקדמי שמוכרים בסצנה האקדמית. כל גוף מחקר שרוצה שישכרו ממנו את השירותים (שאותם יבצעו בשכר נמוך הסטודנטים הנ"ל)- מחזיק כמה אנשי סגל כקישוט וכחותמת איכות. הם לא עובדים במחקר, הם אנשי אקדמיה שמקבלים שכר גם על מחקר. אין שום דרך להגיע לשכר ראוי במחקר בלי להיות אנשי אקדמיה שמושקעים בה עד צוואר, מפרסמים מאמרים בכתבי עת מוכרים ועוד.
העבודה של הזוטרים במכוני המחקר היא משעממת, לעיתים קרובות לא מקצועית (כי עושים המון מניפולציה על נתונים חסרים כדי להשיג משהו), ואם זה מכון שגם עושה סקרים זה בכלל עבודה כמעט משרדית. אין דבר יותר מסכן ממאסטרנט שמתחנן לפונקציות רלוונטיות לענות לו על שאלונים. כן, משלמים לו על זה, ועדיין זה עלוב. זה שווה לו או כי הוא כרגע בין עבודות או במהלך לימודים, או כי הוא מאמין שזה יקדם אותו בעולם האקדמי. זה אף פעם לא תהיה התחנה האחרונה ועיקר הקריירה שלו. (שוב, אלא אם הוא יקבל תקן אקדמי ומכון מחקר יקח אותו כחותמת מקצועית, או שהוא יפתח מכון בעצמו וינסה להשיג חוזים עצמאית, קשה כמעט עד בלתי אפשרי)

מחקר של עוזרי מחקר עם מלגות ומשכורת מתנהל בד"כ במעבדות אקדמיות, סביב אנשי סגל אקדמי. קודם כל לומדים תחום, ואז גם חוקרים אותו. יש תחומים שמאופיינים ביותר מחקר ויש פחות ואפשר לבחור בהתאמה לנטיות ואופי.

2. אנשי מקצוע בתחום הסטטיסטיקה, מערכות מידע וניתוח נתונים. זה דומה מאד לרואה חשבון או מתכנת. יש להם מומחיות בתוכנה\ מספרים הרלוונטיים והם עושים את העבודה השחורה של ניתוח האקסלים של המחקר (או הפלט של תוכנות מתקדמות אחרות) ומעבירים את התוצאות לחוקר שכותב תוצר של מידענות או אנליזה מחקרית, לפי מה שהזמינו ממנו. זו עבודה טכנית, מספרית מאד, שיושב על תואר בסטטיסטיקה או תואר "מדעי" אחר שלימד את האדם לעבוד עם מספרים.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה