תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבני ברק

[משתמט גאה]

אני פעם לקחתי את אחי הקטן ועליתי איתו ל292 ואף אחד לא עלה והייתי צריך ליסוע עד גהה

 

[עברייה]

היום הוא עושה הורדה גם בבני ברק.

נראה לי שבשעות הערב לא. משהו כזה

 

[משתמט גאה]

אבל היום הוא עוצר

 

[די]

רחוב הרב שך חד סטרי מכיוון רבי עקיבא לרחוב הרב קוטלר, רחוב הרב קוטלר חד סטרי לכיוון הרב שך. שניהם צרים ולא מאפשרים תנועה דו כיוונית. איך בדיוק יתבצע המעקף?

יורידו את החניות ויהפכו את קוטלר והרב שך לדו סטרי.

הזזת עמוד החשמל היתה הבטחת בחירות שאני עדיין מצפה לקיומה. היות וכבר היום עמודי החשמל נושקים לבניינים זה ידרוש הטמנת קו החשמל, מה שידרוש עבודה ממושכת ויקרה.
מוסכם שבמצב הנוכחי זה לא אפשרי.

ברור שזה ייקח כמה שנים. בנהר הירדן בבית שמש מדובר על 3 שנים עבודות.

שוב רחוב חד סטרי עם נתיב אחד.

אם רכבים לא יחנו באדום לבן ברב אשי הוא יהיה דו סטרי...

קל לבטל בלי לחשוב על האנשים שגרים בבניין הסמוך...

בכל מקרה אין מספיק חניות לכולם.
אם יהיו נת"צים (כמעט) ולא יצטרכו רכבים פרטיים, ומי שיצטרך חניה (נכה לדוגמא) יוכל לקנות.

 

[משתמט גאה]

אני חושב שבחזון איש מר"ע עד ר"ג אפשר לעשות נתיב אחד נת"צ ונתיב רגיל

 

[ברוך פינחס]

אני פעם לקחתי את אחי הקטן ועליתי איתו ל292 ואף אחד לא עלה והייתי צריך ליסוע עד גהה

ביום גשום הייתי חייב לעלות עם תינוק מדובק לגן ורשא ולא היה אוטובוס אחר.
בניתי על זה שבגן ורשא בטח יעלו עליו ואני ירד
ישבתי ליד הנהג וראיתי שהוא פותח רק מאחור.
עשיתי את עצמי כאילו קיבלתי שיחת טלפון ששכחתי משהו של התינוק וניגשתי לדלת בשיא הלחץ
תוך כדי שאני שואל איפה שכחתי ואומר שאני חוזר לקחת
הנהג פתח לי בלי להגיד כלום...
אבל היום זה שונה נראה לי שיש הורדה כרגיל

 

[משתמט גאה]

ביום גשום הייתי חייב לעלות עם תינוק מדובק לגן ורשא ולא היה אוטובוס אחר.
בניתי על זה שבגן ורשא בטח יעלו עליו ואני ירד
ישבתי ליד הנהג וראיתי שהוא פותח רק מאחור.
עשיתי את עצמי כאילו קיבלתי שיחת טלפון ששכחתי משהו של התינוק וניגשתי לדלת בשיא הלחץ
תוך כדי שאני שואל איפה שכחתי ואומר שאני חוזר לקחת
הנהג פתח לי בלי להגיד כלום...
אבל היום זה שונה נראה לי שיש הורדה כרגיל

מדבר שקר תרחק

 

[מנוי פרימיום]

נדמה לי שכתבת למעלה בתגובה ל @אופקים 1 שאין מחסור בחניון באיזור התעשייה..

הדגשתי -

התכנית הזו היתה נהדרת אילו היו די מסופי קצה בחלק הדרומי, המערבי והמזרחי של בני ברק.

בזכות אזור התעשייה יש די והותר קווים שתחנת המוצא שלהם נמצאת שם.
כידוע, אזור התעשייה נמצא בצפון בני ברק.

בכ״א וודאי שאין צורך להמשיך את הקו חצי שעה לפני ואחרי ב״ב לכל כיוון..
{כדוג׳ 18,28, ו160,34,140 לכיוון ת״א-בת ים}

מסוף גבעת שמואל הוא המסוף הכי קרוב מחוץ לבני ברק, בגבול הדרומי-מערבי של העיר.
הייתי שם בעבר, המסוף הזה לא מספיק גדול בשביל להוציא ממנו את קו 18 ו-28, ואין טעם לקווים כפולים מאותה נקודת מוצא.
בנוסף - הקווים האלו נותנים מענה ישיר לאזורי נסיעות שאתה לא מכיר, זה ממש לא הופך אותם למיותרים...

אבל שוב מדובר בקו שלא יתוגבר כי 50% מהמסלול שלו הוא מחוץ לב״ב, ושם הוא לא יצדיק את זה

אתה שוב כותב בלי לרדת לשטח.
אני ירדתי לשטח והנתונים שונים ממה שאתה מנסה להציג, הקו בהחלט מלא גם בפ"ת.
לא יהיה תגבור כי יש מחסור בנהגים, אבל הקו הזה זוכה למפרקיות על בסיס יומי.

חייבים לתגבר במדויק את הקווים העירוניים בלבד, ובתדירות נורמלית כפי שקיים בכל עיר גדולה,

איך ייתכן שיש רק קו אחד תדיר מאוד {2} בב״ב, ושאר הקווים בתדירות ממוצעת של 15-40 דק׳?

עובדתית זה לא נכון, גם קווים 3 ו-161 יוצאים בתדירות גבוהה מאוד.
יחד הם מהווים את הציר הראשי לתחבורה לרוב חלקי העיר.

ובנוסף חובה להוסיף קו מרכזי עירוני במסלול ז׳בוטינסקי אהרונוביץ׳ עד קוקה קולה
{או לכה״פ כפי שהציע @אופקים 1 להפוך את 180 לקו עירוני..}

יש כבר היום קווים שמחברים בין אהרונוביץ' לז'בוטינסקי (לדוגמא - 140 שדליל מאוד בקטע הזה, קווי 4 ו-6 שמחברים בין אהרונוביץ' לתחנת הרק"ל בפינת ז'בוטינסקי).

מה הכוונה אפשר לדון?

לדוגמא - להביא נתונים מהשטח ולהוכיח אם המפרקיות בקו נותנות מענה לעומסים או שלא.
בנתוני העומס הנוכחיים תדירות של 8 דקות בקו הזה היא בחלט מוגזמת.

מה אתה היית מציע מניסיונך כדי שיהיה תחב"צ פנימית רצינית מעבר למקבץ לא ברור של קווים?

האם יש לכם הצעה קונקרטית שמישהו לא יוכל להגדיר אותה כ"מקבץ לא ברור של קווים"?
כדאי שתמקדו את השאלה כדי שיוכלו לענות לכם.

האם יש מה לעשות/לפנות אקטיבית כדי לפעול משהו מעבר לכתיבה בפרוג? או אולי יש איזשהו כוונה מגורמים רלוונטים לשנות/להוסיף/מכרז/לא יודע מה, בטווח היחסית קרוב?
משהו, תקווה?
זה קושי יום יומי

יש בהחלט מה לעשות - לשלוח פניות למשרד התחבורה.

היום הוא עושה הורדה גם בבני ברק.

החל מחודש אדר תשפ"ה, בזכות פניה של נוסע למשרד התחבורה.
דוגמא לשינוי שהגיע מהשטח.

 

[ד.מ.]

הזזת עמוד החשמל היתה הבטחת בחירות שאני עדיין מצפה לקיומה. היות וכבר היום עמודי החשמל נושקים לבניינים זה ידרוש הטמנת קו החשמל, מה שידרוש עבודה ממושכת ויקרה.

לא כל כך הבנתי — רחוב חזון איש ממילא חסום כבר כחצי שנה. כל העבודות שם הן רק לשדרוג תשתיות הביוב? החשמל בכלל לא מתוכנן להיטמן מתחת לקרקע?

לעשות קו חדש שעושה סיבוב ברחובות הראשיים בלבד - זבוטינסקי, אהרונוביץ-כהנמן, עזרא, חזון איש, רבי עקיבא, בתדירות של כל 8 דקות, זה יהיה עזרה ראשונה.

קו 92 עושה בדיוק את רוב המסלול הזה, לגבי התדירות אפשר לדון.

זה הפתרון הראשון שצריך לקדם, והוא יכול להחליף קווים עירוניים עמוסים רבים — במיוחד משום שהוא יוצר חיבור ישיר לרכבת הקלה בציר ז׳בוטינסקי ומכסה את רוב חלקי העיר.

 

[מנוי פרימיום]

יורידו את החניות ויהפכו את קוטלר והרב שך לדו סטרי.

אתה במקרה לא מקומי?
זה האזור הכי עמוס בבני ברק...
מה דעתך להוריד את החניות בבית שמש ליד לב הרמה ולהרחיב ל-2 נתיבים מכל ארבעת הצמתים שמגיעים לכיכר?

ברור שזה ייקח כמה שנים. בנהר הירדן בבית שמש מדובר על 3 שנים עבודות.

אם רכבים לא יחנו באדום לבן ברב אשי הוא יהיה דו סטרי...

בכל מקרה אין מספיק חניות לכולם.

ולכן נתעלל בהם עוד יותר?

אם יהיו נת"צים (כמעט) ולא יצטרכו רכבים פרטיים, ומי שיצטרך חניה (נכה לדוגמא) יוכל לקנות.

אשליה. אין איפה לקנות כי בעבר בנו את כל הבניינים בלי חניה.

 

[דג תמנון]

מה דעתך להוריד את החניות בבית שמש ליד לב הרמה ולהרחיב ל-2 נתיבים מכל ארבעת הצמתים שמגיעים לכיכר?

זה בדיוק מה שהולכים לעשות. בנהר הירדן מתחילים עכשיו, בהרצוג עוד מעט.

בא נדון בזה, העדפת תח''צ קצת אגרסיבית היא דווקא הגיונית (כמובן בתנאי שהתח''צ יעילה).

 

[מנוי פרימיום]

לא כל כך הבנתי — רחוב חזון איש ממילא חסום כבר כחצי שנה. כל העבודות שם הן רק לשדרוג תשתיות הביוב? החשמל בכלל לא מתוכנן להיטמן מתחת לקרקע?

ברוכים הבאים...
מסתמא עוד חצי שנה נשמע על החלפת צינור מים, שנה אחר כך החלפת תשתיות בזק, ואחר כך בסדר מתחלף החלפת כל תשתית בנפרד עקב בלאי.

זה הפתרון הראשון שצריך לקדם, והוא יכול להחליף קווים עירוניים עמוסים רבים — במיוחד משום שהוא יוצר חיבור ישיר לרכבת הקלה בציר ז׳בוטינסקי ומכסה את רוב חלקי העיר.

https://go.gov.il/pnyot

 

[מנוי פרימיום]

זה בדיוק מה שהולכים לעשות. בנהר הירדן מתחילים עכשיו, בהרצוג עוד מעט.

בא נדון בזה, העדפת תח''צ קצת אגרסיבית היא דווקא הגיונית (כמובן בתנאי שהתח''צ יעילה).

בבית שמש יש חניה בתוך הבניינים, בבני ברק לא. זה כל ההבדל.

 

[ד.מ.]

https://go.gov.il/pnyot

זה אמור לעזור במשהו?

 

[דג תמנון]

בבית שמש יש חניה בתוך הבניינים, בבני ברק לא. זה כל ההבדל.

ברבים מבנייני ב''ב יש חניות בקומת העמודים. הדיון צריך להיות נקודתי על כל מקום אם יש חלופה חניה סבירה לחניות הציבוריות המיועדות לביטול או לא וגם כמה האינטרס הציבורי באותו מקום מצדיק התעללות בבעלי הרכבים הפרטיים.

 

[ביגלה בטעם ענבים]

האם יש לכם הצעה קונקרטית שמישהו לא יוכל להגדיר אותה כ"מקבץ לא ברור של קווים"?

לא הצעתי. ביקשתי הצעה.
ושאלתי אותך בתור אחד עם נסיון רב

 

[מנוי פרימיום]

ברבים מבנייני ב''ב יש חניות בקומת העמודים. הדיון צריך להיות נקודתי על כל מקום אם יש חלופה חניה סבירה לחניות הציבוריות המיועדות לביטול או לא וגם כמה האינטרס הציבורי באותו מקום מצדיק התעללות בבעלי הרכבים הפרטיים.

מרגע שמוסכם על הצורך בדיון נקודתי אפשר לחזור שוב אל כל המקומות בהם פירטתי מדוע אי אפשר להעביר בהם נת"צ.
המכנה המשותף של כולם הוא היעדר מקומות חניה בתוך הבניינים הסמוכים. כמה פשוט - ככה מורכב.

 

[מנוי פרימיום]

זה אמור לעזור במשהו?

הרבה מאוד, מניסיון.
ע"ע קו 292.

לא הצעתי. ביקשתי הצעה.
ושאלתי אותך בתור אחד עם נסיון רב

מעבר למקומות בודדים שאין ביניהם קו ישיר, לרוב חלקי העיר אפשר להגיע בלי להחליף אוטובוס.
מה רע?

 

[ביגלה בטעם ענבים]

מה רע?

בלי לחשוב לעומק בנתיים. תדירות. פשוט שיהיה אטובוסים בזמינות הגיונית

 

[דג תמנון]

מרגע שמוסכם על הצורך בדיון נקודתי אפשר לחזור שוב אל כל המקומות בהם פירטתי מדוע אי אפשר להעביר בהם נת"צ.
המכנה המשותף של כולם הוא היעדר מקומות חניה בתוך הבניינים הסמוכים. כמה פשוט - ככה מורכב.

כן, אבל צריך לבדוק גם

כמה האינטרס הציבורי באותו מקום מצדיק התעללות בבעלי הרכבים הפרטיים.