רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[קול מבשר]

להבנתי, התכנית של הקהילות לא מתאימה לאנשים פרטיים (שאין להם קהילה עם גמ"ח חזק), לפחות לא בתנאים הנוכחיים.

אכן

אם כי יש דיבורים שאחד הגמחי"ם הגדולים הציבוריים עומד להצטרף לתוכנית של הקהילות
וגם באור עולם עובדים על מיזם ציבורי גדול בתחום
ימים יביאו בשורות

 

[איש השלום]

אירוע מרשים בו הוגשה התוכנית המהפכנית

"אפריון-חתונה פלאן ויזניץ"

מיזם מהפכני מבית גמ"ח

'עזרת נשואין'

ותוכנית השקעה בשוק ההון

במסלול תקדימי ומיוחד שנבנה עם

חברת 'כלל ביטוח ופיננסים'

שנועד לספק פתרון כלכלי מקיף

להוצאות נישואי הילדים בהרחבת הדעת

האירוע נערך בבניני האומה בירושלים

***

מנחה הערב:

הרה"ח יהושע הלוי מנדל הי"ו

סגן ר"ע בני ברק

*

פרקי תהלים

לרפואת מרן רבינו שליט"א

כובד חדב"נ

הרה"ג ר' מנחם מנדל הגר שליט"א

*

את ברכת קדשו של

מרן רבינו שליט"א

הביא הרה"ג אב"ד קרית ויזניץ שליט"א

*

נשאו דברים:

הרה"ח ר' אברהם אליהו רודיך הי"ו

יו"ר 'עזרת נשואין'

הרה"ח ר' יצחק אייזיק ויזניצר הי"ו

חבר הנהלת 'עזרת נשואין'

הרה"ג ר' אברהם לבקוביץ שליט"א

ראש כולל חושן משפט

ומראשי מערכת הכשרות 'תשואה כהלכה' וארגון 'שערים'

הרה"ח ר' מאיר דמן הי"ו

מנכ"ל "גמ"ח הקהילה" בעלזא

מר משה ארנסט שיחיו

משנה למנכ"ל 'כלל ביטוח ופיננסים'

ומנהל חטיבת חסכון ארוך טווח

*​

במהלך האירוע נערכה מערכון המציג את דמותו של המחותן שאמור להיות בשיא שמחתו ביום חופת צאצאיו, אך במקום זאת הוא נראה טרוד ועסוק לאורך כל זמן השמחה. בכל רגע שבו הוא נדרש לשמוח - בריקודים, בקבלת הפנים או בסעודה - מחשבותיו נודדות אל ההוצאות הכבדות ועלויות האירוע שאין ביכולתו לכסות.

המערכון חותר לנקודה אחת ברורה - תכנון מוקדם הוא המפתח לשמחה. כאשר אדם נערך כלכלית ומנהל את הוצאות החתונה מראש ובצורה מושכלת, הוא זוכה להגיע ליום השמחה ברוגע נפשי וביישוב הדעת ומסוגל להקדיש את כל כולו לשמחת החתן והכלה מתוך חירות פנימית אמיתית.

 

[אמת מארץ תצמח]

אם מי שלא נמצא בתוכנית הזאת זה אומר שהוא כבר לא יהיה חסיד ויז'ניץ, [עוזב את הקהילה וכדו'] אז זה כנראה מנגנון נעילה די חזק.

לא נראה לי שזה מה שהתכוון, שמי שיבחר לצאת יורחק מהחסידות. (מדברים פה על ויזניץ שיכון, לא מרכז)
אלא להיפך.
הוא טוען שחסיד ויז'ניץ נורמלי לא יתן גט כריתות לגמ"ח, כי הוא צריך אותו לכל חתונה.
כך שהיחידים שישתמשו בזה, זה אולי כאלו שבכל מקרה עוזבים את החסידות.
אפשר כמובן להתווכח על זה.

בלי קשר, לא הבנתם את בסיס הטענה שלו.
מנגנון הנעילה מבחינה חוקית - נעול לחלוטין.
לא ניתן למשוך ללא הסכמת הגמ"ח. (ולמיטב הבנתי, בכלל לא ניתן להכנס לאיזור האישי)
מה שכן, הגמ"ח יאפשר למשוך, במקרי קיצון - תוך הבהרה מוחלטת על המחירים, כמו אי יכולת לקבל סיוע מהגמ"ח וכד'.

כך גם תכננו בהתחלה בקהילת פני מנחם, אאל"ט בסוף בחרו ללכת על קופגל"ה, בגלל דמי הניהול.

 

[למעשייה]

כך גם תכננו בהתחלה בקהילת פני מנחם, אאל"ט בסוף בחרו ללכת על קופגל"ה, בגלל דמי הניהול.

אפרופו פני מנחם, התכנית שלהם פעילה?

 

[ירמי וולדמן]

אפרופו פני מנחם, התכנית שלהם פעילה?

לפי מה שהבנתי
כבר לא מקבל מצטרפים חדשים

 

[מחש]

אם זה לא המנגנון, אז חבל שמטעים בחוברת...


אם מי שלא נמצא בתוכנית הזאת זה אומר שהוא כבר לא יהיה חסיד ויז'ניץ, [עוזב את הקהילה וכדו'] אז זה כנראה מנגנון נעילה די חזק.
אם כי אני לא כ"כ בטוחה בהצהרה הזאת.

 

[השקעות R הון]

בחוברת לא כתוב כלום על מנגנון הנעילה

מתוך החוברת:
כספי ההשקעה משועבדים לתוכנית 'אפריון' ובלתי ניתן למשוך אותם בעיצומו של תהליך (למעט במקרה של ביטול החברות בתוכנית).

 

[שמח-לעזור]

אם נעזרים במישהו מקצועי, אמין, ובלתי תלוי, בכל הצמתים של ההשקעה, אז החשש לזה הוא הרבה יותר נמוך מאשר בתוכנית הזאת. שגם בה מי שירצה יוכל למשוך.

מה העלות לכזה שירות לכל החיים?

הלוואי שכל ניק שמחווה את "דעתו" היה נותן גילוי נאות, לאיזה קהילה/מיזם הוא שייך, ו/או אם הוא מתפרנס מייעוץ אישי לאנשים.

לו זה היה, הרבה הודעות היו מובנות יותר.

במקרה יודע על ניק ״אנונימי״ אחד מי הוא ומה מידת הקשר שלו למיזם
וזה מרתק לראות את הדיונים פה…

 

[ילדי הנחת]

אז לדעתי זה לא גרוע.
אבל לאנשים שפועלים עם ההשקעות שלהם בצורה חכמה יש אפשרויות הרבה יותר טובות.
וזה יכול להיות גם בן אדם שלא מבין כלום בתחום, אבל אם הוא פונה להכוונה של מישהו מקצועי, אמין, ובלתי תלוי, לפני ההשקעה, ולפני כל משיכה מהשקעה, אז ברוב מוחלט של המקרים הוא לכאורה יוכל להניב רווחים יותר גבוהים.

אולי תרדי לפרטים, ותתני לנו מספרים,

 

[בטח בהשם]

חוברת אפריון

 

[ירא שמיי]

ממעבר על התוכנית נראה די טוב, אם כי אם הייתי חסיד ויזניץ הייתי מצטרף רק לגמח "אפיריון - ללא שילוב" ואת החלק של שוק ההון הייתי מנהל בעצמי,
הקטע שיוצא לפי חשבון גס שההון העצמי של הגמח הוא בין100 ל200 מיליון ש"ח
טוב לדעת בהתחשב שפורים בפתח...

 

[פלניא אלמוני]

ממעבר על התוכנית נראה די טוב, אם כי אם הייתי חסיד ויזניץ הייתי מצטרף רק לגמח "אפיריון - ללא שילוב" ואת החלק של שוק ההון הייתי מנהל בעצמי,
הקטע שיוצא לפי חשבון גס שההון העצמי של הגמח הוא בין100 ל200 מיליון ש"ח
טוב לדעת בהתחשב שפורים בפתח...

זה לא כזה מופרך כמו שאתה מצייר את זה

 

[מה ניעס]

אם העקיצה מכוונת אליי, אז שיהיה ברור שאני לא קשורה לשום מיזם קהילתי כזה או אחר.
ושאני עוזרת לאנשים בתחום ההשקעות זה לא סוד, ומופיע מתחת לכל תגובה שלי.

אז אל תחפשו לדבר נגד זה זה דבר מאוד טוב אני מכיר לעומק את התוכנית זה תוכנית פצצה וכל מי שמקיר את כל התוכנייה מתחילה ועד הסוף לפרטי פרטים היה עושה את זה ואני לא ויזניץ ולא בעלז או סערט

 

[מה ניעס]

את הפורום אתה פחות מכיר
לפי סגנון הכתיבה
נא לכתוב בצורה יותר מכובדת ומכבדת

מתנצל אבל שמשהו מנסה לעשות משהו טוב צריך לכבד אותו ולבדוק טוב לפני שרוצים לדבר נגדו

 

[9696]

אז אל תחפשו לדבר נגד זה זה דבר מאוד טוב אני מכיר לעומק את התוכנית זה תוכנית פצצה וכל מי שמקיר את כל התוכנייה מתחילה ועד הסוף לפרטי פרטים היה עושה את זה ואני לא ויזניץ ולא בעלז או סערט

למה זה תוכנית טובה?
לחנך את האנשים להוריד אחוזים ניכרים מהתשואה לטובת גמ"ח בשביל להיות זכאי להלואה כשיש אופציות הרבה יותר טובות וריוחיות?

 

[ניק 140937]

כנראה שנשלחת להיות מסבירן.

אם אתה מרוצה ממהסבר שלי. אשמח שתפנה לגמ"ח שיקחו אותי למסבירן שלהם.

אז עכשיו יש להם כסף לתת או אין להם?

לא הבנתי

בחוברת כתוב שאפשר להישאר בתוכניות הישנות רק עד 2029.

לפי מה שאני ראיתי בחוברת , רק המענקים לא ימשכו אחרי התאריך הנ"ל, שזה לא הובטח בשעתו, אולי אני טועה.

מאיפה זוג שלא מקבלים כלום מההורים. יהיה כמה אלפי שקלים בחודש מיותר בשביל כל התוכניות?

לחתן עולה כסף!! גם בלי הגמחי"ם! . בשוק ההון לבד, לא עולה כסף?

אם כל התוכניות להציל את הדור הקודם. שכל אחד יחתום הוראת קבע לאבא שלו.

לא! זה לא התוכנית, להציל זה ערך מוסף שאתה מרויח על הדרך (רק בקהילות הפנימיות) ואתה לא מפסיד בגלל זה כלום (למעט 85 שח )

האם לגוף עם מאות מליוני שקלים אין אפשרות ליצור בעצמו קופה?

לא, חייבים רישיון , (שזה עבודה של שנים, ואף אחד לא מבטיח לך שיצטרפו אליך לחברה הקטנטנה שתקים).

יש למישהו אקסל להשוואה . שוק ההון לבד מול תכנית אפריון? שנדע מי צודק?​

 

[דזפ]

לא מצליח להבין למה כל ההפקדות מתחילות בסכומים נמוכים בשנים שיש קצת הוצאות ואם השנים זה עולה בשנים שיש הרבה יותר הוצאות, אם יפקידו סכומים של 2500 כמו בסוף שנות ההפקדה מתחילת ההפקדה אם זה לתכנית של 18 שנה סכום החיסכון יהיה מעל מליון ש"ח וכמובן ככל שממשיך זה עולה ועד ל30 שנה החיסכון יהיה מעל 3 מליון ואז גם גמחי"ם לא יצטרכו.
מי שיכול אחרי 15 שנות נישואין להוציא סכומים כאלו גבוהים שיתחיל מתחילת שנות נישואיו בסכומים כאלו בזמן שיותר קל לחסוך.

 

[מעין רקובסקי]

אירוע מרשים בו הוגשה התוכנית המהפכנית

"אפריון-חתונה פלאן ויזניץ"

מיזם מהפכני מבית גמ"ח

'עזרת נשואין'

ותוכנית השקעה בשוק ההון

במסלול תקדימי ומיוחד שנבנה עם

חברת 'כלל ביטוח ופיננסים'

שנועד לספק פתרון כלכלי מקיף

להוצאות נישואי הילדים בהרחבת הדעת

האירוע נערך בבניני האומה בירושלים

***

מנחה הערב:

הרה"ח יהושע הלוי מנדל הי"ו

סגן ר"ע בני ברק

*

פרקי תהלים

לרפואת מרן רבינו שליט"א

כובד חדב"נ

הרה"ג ר' מנחם מנדל הגר שליט"א

*

את ברכת קדשו של

מרן רבינו שליט"א

הביא הרה"ג אב"ד קרית ויזניץ שליט"א

*

נשאו דברים:

הרה"ח ר' אברהם אליהו רודיך הי"ו

יו"ר 'עזרת נשואין'

הרה"ח ר' יצחק אייזיק ויזניצר הי"ו

חבר הנהלת 'עזרת נשואין'

הרה"ג ר' אברהם לבקוביץ שליט"א

ראש כולל חושן משפט

ומראשי מערכת הכשרות 'תשואה כהלכה' וארגון 'שערים'

הרה"ח ר' מאיר דמן הי"ו

מנכ"ל "גמ"ח הקהילה" בעלזא

מר משה ארנסט שיחיו

משנה למנכ"ל 'כלל ביטוח ופיננסים'

ומנהל חטיבת חסכון ארוך טווח

*​

במהלך האירוע נערכה מערכון המציג את דמותו של המחותן שאמור להיות בשיא שמחתו ביום חופת צאצאיו, אך במקום זאת הוא נראה טרוד ועסוק לאורך כל זמן השמחה. בכל רגע שבו הוא נדרש לשמוח - בריקודים, בקבלת הפנים או בסעודה - מחשבותיו נודדות אל ההוצאות הכבדות ועלויות האירוע שאין ביכולתו לכסות.

המערכון חותר לנקודה אחת ברורה - תכנון מוקדם הוא המפתח לשמחה. כאשר אדם נערך כלכלית ומנהל את הוצאות החתונה מראש ובצורה מושכלת, הוא זוכה להגיע ליום השמחה ברוגע נפשי וביישוב הדעת ומסוגל להקדיש את כל כולו לשמחת החתן והכלה מתוך חירות פנימית אמיתית.

כל החוברות ההצגות גרפיקה בניני האומה וכו'
זה אנטי תזה הכי גדולה למשקיע חכם בשוק ההון.

כסף בשביל שוק ההון צריך להגיע בדם במאמץ ובחיסכון וצמצום ככל האפשר.
משקיע חכם יחסוך את הניקוב באוטובוס לכנס, בשביל להכניס את השקלים לשוק ההון.
הסטייל הורס את החינוך הפיננסי שצריך להקנות לפני שמתחילים להשקיע.

 

[כהן הדיוט]

כך גם תכננו בהתחלה בקהילת פני מנחם, אאל"ט בסוף בחרו ללכת על קופגל"ה, בגלל דמי הניהול.

אני לא מהקהילה אבל עקבתי אחרי התכנית שלהם ולמיטב זכרוני הם סגרו על פוליסת חסכון במיטב ד''נ 0.6

 

[ד.מ.]

אני לא מהקהילה אבל עקבתי אחרי התכנית שלהם ולמיטב זכרוני הם סגרו על פוליסת חסכון במיטב ד''נ 0.6

על קופת גמל