עזרה בעקבות האירוע העצוב במעון ילדים בירושלים, מודעות.

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
אנחנו לא מחפשים אשמים.
לא.
אנחנו לא שם.
אבל אנחנו כן מחפשים לקחת אחריות.
ואולי...
זו קריאת הצלה וזעקה של אלפי תינוקות שנמצאים במוסדות לא מפוקחים.
יודעת על כמה פעוטונים בשכונות חרדיות שיש בהם אכלוס הרבה מעל המותר עם תנאים לא הגיוניים בכלל...
שוב, אנחנו כאן ביחד כדי לעורר מודעות ולחשוב על אמצעי זהירות כפולים.
לא דנים או שופטים כאן אף אחד!
רק לחשוב על הילדים שלנו.
ולהיזהר מאד לא להגיע לרשלנות פושעת.
כי הכללים של משרד הבריאות במעונות הם לא כללים מפונטזים שצריך למצוא נתיבי בריחה כדי לעקוף אותם
הם החוקים היפים של התורה הקדושה שצוותה על "ונשמרתם מאד לנפשותיכם"!
ומחה ה' דמעה מעל כל פנים
והלוואי ולא נדע עוד שוד ושבר בגבולינו
אמן
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
לא הבנתי מה את רוצה שהורים יעשו? ישלמו אלפי שקלים למעונות
לא מצדיקה בכלל רשלנות וכדו'
אבל לצערי ממש מבינה את הורים (ואני בתוכם) שצריכים לצאת לעבודה והבעל מחויב גיוס ואין אפשרות לשלם למעון כזה סכום גבוה.
יש רעיונות אחרים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
כי הכללים של משרד הבריאות במעונות הם לא כללים מפונטזים שצריך למצוא נתיבי בריחה כדי לעקוף אותם
איפה אמרו שהגננות נהגו בניגוד לכללי משרד הבריאות?

ולהיזהר מאד לא להגיע לרשלנות פושעת.
לא ראיתי שכתבו שהייתה רשלנות,הכל עדיין נבדק,ואין מסקנות ברורות מהאירוע...לעת עתה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
איך רצים ללימוד מהמקרה אם עוד לא יודעים מה המקרה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
לא הבנתי מה את רוצה שהורים יעשו? ישלמו אלפי שקלים למעונות
לא מצדיקה בכלל רשלנות וכדו'
אבל לצערי ממש מבינה את הורים (ואני בתוכם) שצריכים לצאת לעבודה והבעל מחויב גיוס ואין אפשרות לשלם למעון כזה סכום גבוה.
יש רעיונות אחרים?
כולם אומרים מה רוצים מההורים...
רק אני ההורה היחיד שמוכן לשלם כסף למעון נורמלי ולא לדחוס את הילד שלי בבית יחד עם עוד למעלה מחמישים ילדים?
הילדה שלי במעון מפוקח ואיכותי ולמרות שאין לנו סבסוד כי בעלי חייב גיוס, אני משלמת המון כסף והעיקר שלא תהיה אצל מטפלת פרטית שאין לי מושג מה קורה אצלה בבית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מצוטט מאשכול אחר:
הסיבה לאסון בפעוטון בירושלים עדיין לא ידועה. המכון לרפואה משפטית יבצע לפעוטות שנספו בדיקת CT חיצונית.
כלומר-
להסיק שהגננות נהגו ברשלנות,בפשע ובניגוד לכללי משרד הבריאות הוא על דעת הכותב בלבד?
מצטרפת לעניין שצריך להתעורר,אבל הניסוח קצת מאשים,כשעדיין לא ברור את מי צריך והאם בכלל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
כולם אומרים מה רוצים מההורים...
רק אני ההורה היחיד שמוכן לשלם כסף למעון נורמלי ולא לדחוס את הילד שלי בבית יחד עם עוד למעלה מחמישים ילדים?
לא מסכימה בכלל לדחוס את הילד שלי בדירה עם 50 ילד נוספים (זה בכלל לא סטנדרטי בציבור שלנו כמות כזו זה ממש חריג)
ודבר שני תבינו לאנשים אין כסף אולי לך יש כסף לשלם אבל הורים ל3 ילדים איך ישלמו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
זה שתי גנים בשתי קומות שונות של הבנין
זה היה נטפלת עם 20 ילדים בני 0-2
ובקומה מתחת משפחה אחרת שהאמא עושה גן לילדים בגילאי 2-3
לא להשמיץ סתם
אני מכירה אישית את המטפלת הזו והיא אישה סופר אחראית !!
ה' מנהל את העולם!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
לא מסכימה בכלל לדחוס את הילד שלי בדירה עם 50 ילד נוספים (זה בכלל לא סטנדרטי בציבור שלנו כמות כזו זה ממש חריג)
ודבר שני תבינו לאנשים אין כסף אולי לך יש כסף לשלם אבל הורים ל3 ילדים איך ישלמו?
אז מהמם..
הילדים יהיו בתת תנאים כי אין לי כסף..
מרגישה מוזרה שרק לי אכפת
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אז מהמם..
הילדים יהיו בתת תנאים כי אין לי כסף..
מרגישה מוזרה שרק לי אכפת
מה הקשר?? איזה קיצוניות
מטפלות היום לוקחות גג 6/7 תינוקות ומי שיותר לפעמים לוקחת איתה מישהי ביחד
כנראה את לא ממהציבור שלנו או שאת מנותקת מרמת החים של הסובבים אותך
בואי היום אנשים חיים מהיד לפה וזה לא קלישאה.
ותאמיני לי שאני משלמת למטפלת פרטית בסביבות ה2000 שח לכל ילד
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
שוב,
אין לי מושג מה היה בגן ההוא ולא זה הדיון.
והדגשתי ומדגישה שוב: לא מחפשים אשמים מחפשים לקחת אחריות!
יש רק מידע אחד שאנחנו כן יודעים, שהוא היה לא מפוקח.
ויש עוד מידע שאנחנו יודעים שיש המון פעוטות כאלו בשכונות שלנו, שבהם וודאי אנחנו יודעות ושומעות על רשלנות או עקיפה ברורה של הכללים של משרד הבריאות. (!!!)
אין לי פתרון...
לכן העליתי את הנושא כדי לעורר מודעות...
צריך לחשוב על פתרונות מוץ לקופסא כי מדובר בנפשות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אז מהמם..
הילדים יהיו בתת תנאים כי אין לי כסף..
מרגישה מוזרה שרק לי אכפת
אולי כי רק את מניחה שהבעיה שם הייתה תת תנאים.
אומרים שזה מטפלת מוכרת ואחראית
אומרים שכמות הילדים סבירה ומקובלת בהרבה גנים
אומרים שלא יודעים מה הסיבה וזה עדיין בבדיקה.

האשכולות כאן נעים בחדות בין - להאשים את כל העולם ואשתו רק לא אותנו
לבין - לדפוק לנו חזק חזק על הלב ולהאשים אותנו ורק אותנו
האמת היא בד"כ איפושהוא באמצע.
וכיהודים מאמינים מצופה מאיתנו לא להתעלם גם מהפן הרוחני והשמימי
של כל האסונות שפוקדים את הציבור החרדי לאחרונה
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
יולי בולי, יש סתירה בדבריך למעשה נתיבות צודקת כך נראה מהדברים....
אבל זה לא רק כסף כאמור
זה ברור שהיא צודקת במקרה הזה ספציפית 50 תינוקות זה מוגזם לכל הדעות
אבל אני מדברת בכלליות אברך עם 3 ילדים בגלאי מעון מה את מצפה שיעשה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
זה ברור שהיא צודקת במקרה הזה ספציפית 50 תינוקות זה מוגזם לכל הדעות
אבל אני מדברת בכלליות אברך עם 3 ילדים בגלאי מעון מה את מצפה שיעשה?
50 ילדים זה כמה גנים יחד, לא רק אצלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
רק אני ההורה היחיד שמוכן לשלם כסף למעון נורמלי ולא לדחוס את הילד שלי בבית יחד עם עוד למעלה מחמישים ילדים?
את מאלו שיש להם יכולת, לאחרות אין את היכולת לממן את זה, גם אם הן מאד רוצות
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה