סקירה הופכים את הציבור החרדי כאן בארץ

[קורנט]

שלום רב!

לפני כמה שנים טובות
כל מה שידעו (כולם) על החרדים
שהם לא הולכים לצבא, רובם עניים, חוגגים על חשבון החילונים - כל התקציבים,
מתנגדים לכל מה שהמדינה אומרת, קורנה, תקציבים, כל היום עושים הפגנות וזורקים אבנים וביצים, לא נזהרים בבטיחות - אסון מירון, אסון פארענצ'עס.
הרבה לא בוחרים בבחירות.
ועוד הרבה דברים שליליים שידעו על הציבור החרדי.

ולא באתי להביא מה שהחילונים אומרים עלינו ולא מעניין אותי מה הם חושבים
אבל לפעמים זה שצועקים עלינו כל הזמן בדברים שליליים שלנו,
לפעמים אנחנו מרגישים באמת כך.


מה שקרה בשנים האחרונות (אני רוצה בעיקר להתייחס לנושא הכלכלה)
התגלה כל הסודות למה באמת בציבור החרדי יש כל כך הרבה עניות
דבר ראשון
פשוט כי לציבור החרדי יש הרבה צאצאים שזה עולה המון כסף לכל אחד - דירה גדולה, מזון, ביגוד, חתונות וכולי

אבל מה שהתגלה בשנים האחרונות שלוש דברים נוספים גדולים
שבאמת יש דברים בגו למה יש כל כך הרבה חרדים בלי כסף מיותר וחסר להם כסף לחתן את הילדים

דבר ראשון: שנולד הפורום להגנת הצרכן החרדי
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות הפורום - בכל סוגי האפשריות
רואה כמה מיליארדים הציבור החרדי חסך בשנים האחרונות
מהשקעות דמיוניות, נפילות, ועקיצות.
מה שהיה מאוד פשוט כל הזמן הציבור החרדי השקיע מיליארדים לפח האשפה - לעוקצים הנחמדים מאוד.

דבר שני: שנולד ממש לאחרונה מיזם זה מזה
מהפכת האספו כאן בציבור החרדי בארץ הקודש
שזה דבר מהפכה ממש גדולה
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות של ר' רפאל בראיונות שלו בטורים במשפחה - (אני קורא את הטור הזה)
שר' רפאל טוען כל הזמן כי כ 80% מהכסף שלנו יוצא לציבור לא שלנו
ברכישת מוצרים וכל מיני שירות שלוקחים לא היימישע.
וזה דבר מאוד ברוך באמת

דבר שלישי: ר' יוסף מינצברג
זה שהוא הכניס את נושא ההשקעות לחרדים
כמעט בכל חסידיות יש היום הכנסות איפה בדיוק להשקיע
ואת המפכה שעומדת לצאת לאור
שילוב בין הגמחים ללבין שוק ההון
משהו ענק

לא ערכתי כל כך מה שכתבתי
אבל זה מה שרציתי להביע

שלוש אנשים שהופכים את הציבור החרדי
לעשירים אנשים אמידים

 

[נופשים עם מפתחות]

דבר ראשון: שנולד הפורום להגנת הצרכן החרדי
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות הפורום - בכל סוגי האפשריות
רואה כמה מיליארדים הציבור החרדי חסך בשנים האחרונות
מהשקעות דמיוניות, נפילות, ועקיצות.
מה שהיה מאוד פשוט כל הזמן הציבור החרדי השקיע מיליארדים לפח האשפה - לעוקצים הנחמדים מאוד.
----
נו באמת... מדובר על אולי מאות אנשים 'ולא הציבור החרדי' ולא בגלל זה לא היה כסף לאנשים....
-----
דבר שני: שנולד ממש לאחרונה מיזם זה מזה
מהפכת האספו כאן בציבור החרדי בארץ הקודש
שזה דבר מהפכה ממש גדולה
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות של ר' רפאל בראיונות שלו בטורים במשפחה - (אני קורא את הטור הזה)
שר' רפאל טוען כל הזמן כי כ 80% מהכסף שלנו יוצא לציבור לא שלנו
ברכישת מוצרים וכל מיני שירות שלוקחים לא היימישע.
וזה דבר מאוד ברוך באמת
-----
אתה באמת חושב שלכן לא היה לאבא שלך ואמא שלך כסף...
------
דבר שלישי: ר' יוסף מינצברג
זה שהוא הכניס את נושא ההשקעות לחרדים
כמעט בכל חסידיות יש היום הכנסות איפה בדיוק להשקיע
ואת המפכה שעומדת לצאת לאור
שילוב בין הגמחים ללבין שוק ההון
משהו ענק
----
א. רק לאחרונה התחילו לשמוע עליו. כמובן שמי שהתחיל עם זה זה פרוג [עם הרב זלץ - ומקצועי בלבד - ובעיקר הזכות היא להרב יעקב ליצמן שעשה לנו את החיסכון לכל ילד שהכניס אותנו קצת לנושא הזה]
ב. לגבי הגמ"ח עדיין אנחנו לא יודעים.
----
וידידי גם אחינו החילונים נפלו במלא השקעות... וגם הם קונים מלא מחול ולא תוצרת הארץ.
וגם הם עד לפני תקופה לא ידעו כלום על השקעות ושוק הוון.
אז למה אנחנו עניים והם לא?
[הזהרו בבני עניים שמהם תצא תורה...]
צריך אולי לחשוב על פוסט חדש
--------

 

[נופשים עם מפתחות]

ועכשיו לסיבות האמיתיות למה אין לנו כסף.
א.
לאברכים:
כי אנחנו משקיעים את רוב זמננו ועסקינו בלימוד התורה הקדושה ולא בלעשות כסף. [יש מלא אברכים מוכשרים שיכלו להיות גאונים בתחומים שונים].
ב. לנשות ישראל:
כי עד לפני תקופה כולם עבדו בהוראה וגננות וקיבלו משכורת פח של עמותות.
ומלא נשים היו עקרות בית....
ג. לאנשים שיצאו לעבוד:
שבגלל שלא היה להם השכלה [או מרץ בגלל שהיו בישיבה וכו'], הלכו לעבוד ולהיות עובדים במכולת ובסופר.
במקום לפתוח עסקים ולהצליח.
[בעיקרון כל מגזר זה שונה]

 

[א פאשעטע יוד]

שלום רב!

לפני כמה שנים טובות
כל מה שידעו (כולם) על החרדים
שהם לא הולכים לצבא, רובם עניים, חוגגים על חשבון החילונים - כל התקציבים,
מתנגדים לכל מה שהמדינה אומרת, קורנה, תקציבים, כל היום עושים הפגנות וזורקים אבנים וביצים, לא נזהרים בבטיחות - אסון מירון, אסון פארענצ'עס.
הרבה לא בוחרים בבחירות.
ועוד הרבה דברים שליליים שידעו על הציבור החרדי.

ולא באתי להביא מה שהחילונים אומרים עלינו ולא מעניין אותי מה הם חושבים
אבל לפעמים זה שצועקים עלינו כל הזמן בדברים שליליים שלנו,
לפעמים אנחנו מרגישים באמת כך.


מה שקרה בשנים האחרונות (אני רוצה בעיקר להתייחס לנושא הכלכלה)
התגלה כל הסודות למה באמת בציבור החרדי יש כל כך הרבה עניות
דבר ראשון
פשוט כי לציבור החרדי יש הרבה צאצאים שזה עולה המון כסף לכל אחד - דירה גדולה, מזון, ביגוד, חתונות וכולי

אבל מה שהתגלה בשנים האחרונות שלוש דברים נוספים גדולים
שבאמת יש דברים בגו למה יש כל כך הרבה חרדים בלי כסף מיותר וחסר להם כסף לחתן את הילדים

דבר ראשון: שנולד הפורום להגנת הצרכן החרדי
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות הפורום - בכל סוגי האפשריות
רואה כמה מיליארדים הציבור החרדי חסך בשנים האחרונות
מהשקעות דמיוניות, נפילות, ועקיצות.
מה שהיה מאוד פשוט כל הזמן הציבור החרדי השקיע מיליארדים לפח האשפה - לעוקצים הנחמדים מאוד.

דבר שני: שנולד ממש לאחרונה מיזם זה מזה
מהפכת האספו כאן בציבור החרדי בארץ הקודש
שזה דבר מהפכה ממש גדולה
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות של ר' רפאל בראיונות שלו בטורים במשפחה - (אני קורא את הטור הזה)
שר' רפאל טוען כל הזמן כי כ 80% מהכסף שלנו יוצא לציבור לא שלנו
ברכישת מוצרים וכל מיני שירות שלוקחים לא היימישע.
וזה דבר מאוד ברוך באמת

דבר שלישי: ר' יוסף מינצברג
זה שהוא הכניס את נושא ההשקעות לחרדים
כמעט בכל חסידיות יש היום הכנסות איפה בדיוק להשקיע
ואת המפכה שעומדת לצאת לאור
שילוב בין הגמחים ללבין שוק ההון
משהו ענק

לא ערכתי כל כך מה שכתבתי
אבל זה מה שרציתי להביע

שלוש אנשים שהופכים את הציבור החרדי
לעשירים אנשים אמידים

ספוילר

לא מסכים שהם הצליחו לשנות את רוב הציבור החרדי אבל

בהחלט הועילו המון!!!!!!!!
ראויים להערכה רבה ולתודות מכל הציבור החרדי!!!!
הם דוגמאות של עסקנים שעושים הרבה בעוצמה ובדאגה אמיתית לציבור!!!

 

[קורנט]

לא הבנתם
כמובן שאנחנו כציבור החרדי
יש לנו ערכים יותר גדולים מלעבוד
וזה להתפלל, ללמוד, ולאהוב אחד את השני

אבל במציאות היה שלוש דברים
שכל כספנו נפלו בין האצבעות
1. ההשקעות שהלכו לנוכלים, 2. האקספו - כל הכסף יצא מהציבור לפני תחילת החודש, 3. עד עכשיו השקיעו בנדל"ן ששוק ההון יש רווח יותר מכפול




דבר ראשון
מי שעוקב אחר הפורום להגנת הצרכן החרדי
מדובר על מילארדי שקלים - אם לא ככפול מאה - מצטבר בשנים האחרונות
(רק במכרורות הזהב מדובר על 250 מילון ש"ח) .

האקספו אכן לא הולכת לעשות אתנות גבירים
אבל כן להשאיר את כל כספנו בתוך הציבור החרדי
והוא שהביא את זה לארץ.

לגבי יוסף מינצברג
הוא לא ברא את זה
אבל עובד מאוד קשה להכניס את זה לציבור החרדי
מה שהולך לצאת בשיתוף עם הגמחים
כבר פורסם הרבה בתקשורת

(ומותר לפרגן לאנשים קצת)


מה זה שקוף??

 

[רינוש גרפיש]

הכל בגלל ההתחיבויות של אנשים לדירות בניהם או בנותיהם.

הסיבה ראשונה והאחרונה לחוסר הכסף אצל אנשים

 

[קורנט]

הכל בגלל ההתחיבויות של אנשים לדירות בניהם או בנותיהם.

הסיבה ראשונה והאחרונה לחוסר הכסף אצל אנשים

אם יש כסף?
למה לא?
אם יודעים איך להשקיע נכון בשוק ההון
זה אפשר

אבל הכל הכל הכל רק בעזרת השם יתברך
בלתי לה' לבדו

כמובן שהם השליחים שהוציאו לאור

 

[נופשים עם מפתחות]

לא הבנתם
כמובן שאנחנו כציבור החרדי
יש לנו ערכים יותר גדולים מלעבוד
וזה להתפלל, ללמוד, ולאהוב אחד את השני

אבל במציאות היה שלוש דברים
שכל כספנו נפלו בין האצבעות
1. ההשקעות שהלכו לנוכלים, 2. האקספו - כל הכסף יצא מהציבור לפני תחילת החודש, 3. עד עכשיו השקיעו בנדל"ן ששוק ההון יש רווח יותר מכפול




דבר ראשון
מי שעוקב אחר הפורום להגנת הצרכן החרדי
מדובר על מילארדי שקלים - אם לא ככפול מאה - מצטבר בשנים האחרונות
(רק במכרורות הזהב מדובר על 250 מילון ש"ח) .

האקספו אכן לא הולכת לעשות אתנות גבירים
אבל כן להשאיר את כל כספנו בתוך הציבור החרדי
והוא שהביא את זה לארץ.

לגבי יוסף מינצברג
הוא לא ברא את זה
אבל עובד מאוד קשה להכניס את זה לציבור החרדי
מה שהולך לצאת בשיתוף עם הגמחים
כבר פורסם הרבה בתקשורת

(ומותר לפרגן לאנשים קצת)


מה זה שקוף??

זה לא הסיבה שלכן לא היה כסף
יש עוד מלא סיבות אחרות כמו שאתה כתבת שיש לנו מלא ילדים ומתחייבים מלא כספים וכו'.
ברור שנכון ונאה לפרגן לכל האנשים האלה שמשפיעים הרבה שפע על הציבור החרדי.
אבל סוד קטן
כמה שיהא לנו יותר כסף - יהיה לנו פחות כסף.
כי אם אנחנו לא מתרגלים לחיות ממה שיש - לא יעזור כלום
תראה שאם יהיה יותר כסף אז יהיה יותר נופשים, יותר טיסות לחו"ל אירועים יותר יוקרתיים וכו'.
זה שיהא בעוד עשרים שנה יותר כסף משוק ההון [והרבה הלוואות מגמחי"ם] רק יגרום לנו להתחייב יותר כסף לדירות
ולחתונות.
בקיצור מקווה שהבינו את הרעיון.
האנשים האלה אנשי חסד ומגיע להם המון המון.
אבל לא זה הסיבות למה לא היה לנו כסף עד עכשיו.
וגם זה לא יביא לנו הרבה כסף מכאן ולהבא.
יש הרבה סיבות אחרות.
כלכלה נכונה - זה לא הרבה כסף זה מה לעשות עם הכסף.
[נראה לי שהרב ישראל גוטמן הוא המהפך האמיתי בעניני כלכלה]

 

[קורנט]

כמה שיהא לנו יותר כסף - יהיה לנו פחות כסף.
כי אם אנחנו לא מתרגלים לחיות ממה שיש.
תראה שאם יהיה יותר כסף אז יהיה יותר נופשים, יותר טיסות לחו"ל אירועים יותר יוקרתיים וכו'.

זה כי אנחנו יתרמו את כל כספנו לקופות הצדקה
ולבניית בתי כנסיות לשם ולתפארת
כדרכם של יהודים
שיודעים איפה להשקיע את כספם!

 

[נופשים עם מפתחות]

זה כי אנחנו יתרמו את כל כספנו לקופות הצדקה
ולבניית בתי כנסיות לשם ולתפארת
כדרכם של יהודים
שיודעים איפה להשקיע את כספם!

צדיק!

 

[קורנט]

לא ערכתי כל כך מה שכתבתי
אבל זה מה שרציתי להביע

[נראה לי שהרב ישראל גוטמן הוא המהפך האמיתי בעניני כלכלה]

שכחתי להכניס
את כל אלה
שעושים קורסים
איך לחיות חיים נכונים

 

[anthony]

בודאי שכלכלה פנימית עוזרת לציבור.
אבל הסיבה האמיתית היא שרוב הגברים אברכים ורוב הנשים עובדות (שלא באשמתן) במשרות שלא מכניסות הרבה ואם כל זה לא מספיק, הם גם צריכים לתת דירות לילדים.

 

[קורנט]

בודאי שכלכלה פנימית עוזרת לציבור.
אבל הסיבה האמיתית היא שרוב הגברים אברכים ורוב הנשים עובדות (שלא באשמתן) במשרות שלא מכניסות הרבה ואם כל זה לא מספיק, הם גם צריכים לתת דירות לילדים.

זה גם מה שר' רפאל וואהל מכניס

 

[העץ הרענן]

הראשון והשני, יחסוך עניים.
השלישי - אי אפשר לדעת ימים יגידו...

 

[די]

הכל בגלל ההתחיבויות של אנשים לדירות בניהם או בנותיהם.
הסיבה ראשונה והאחרונה לחוסר הכסף אצל אנשים

זו אחת המעלות הגדולות בהתנהלות הכלכלית החרדית.
שכמעט לכולם יש דירות בזכות ההורים שעוזרים לילדים לקנות דירה מיד אחרי החתונה.
לעומת אחוז נמוך יותר בציבור הכללי!

 

[S10]

שלום רב!

לפני כמה שנים טובות
כל מה שידעו (כולם) על החרדים
שהם לא הולכים לצבא, רובם עניים, חוגגים על חשבון החילונים - כל התקציבים,
מתנגדים לכל מה שהמדינה אומרת, קורנה, תקציבים, כל היום עושים הפגנות וזורקים אבנים וביצים, לא נזהרים בבטיחות - אסון מירון, אסון פארענצ'עס.
הרבה לא בוחרים בבחירות.
ועוד הרבה דברים שליליים שידעו על הציבור החרדי.

ולא באתי להביא מה שהחילונים אומרים עלינו ולא מעניין אותי מה הם חושבים
אבל לפעמים זה שצועקים עלינו כל הזמן בדברים שליליים שלנו,
לפעמים אנחנו מרגישים באמת כך.


מה שקרה בשנים האחרונות (אני רוצה בעיקר להתייחס לנושא הכלכלה)
התגלה כל הסודות למה באמת בציבור החרדי יש כל כך הרבה עניות
דבר ראשון
פשוט כי לציבור החרדי יש הרבה צאצאים שזה עולה המון כסף לכל אחד - דירה גדולה, מזון, ביגוד, חתונות וכולי

אבל מה שהתגלה בשנים האחרונות שלוש דברים נוספים גדולים
שבאמת יש דברים בגו למה יש כל כך הרבה חרדים בלי כסף מיותר וחסר להם כסף לחתן את הילדים

דבר ראשון: שנולד הפורום להגנת הצרכן החרדי
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות הפורום - בכל סוגי האפשריות
רואה כמה מיליארדים הציבור החרדי חסך בשנים האחרונות
מהשקעות דמיוניות, נפילות, ועקיצות.
מה שהיה מאוד פשוט כל הזמן הציבור החרדי השקיע מיליארדים לפח האשפה - לעוקצים הנחמדים מאוד.

דבר שני: שנולד ממש לאחרונה מיזם זה מזה
מהפכת האספו כאן בציבור החרדי בארץ הקודש
שזה דבר מהפכה ממש גדולה
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות של ר' רפאל בראיונות שלו בטורים במשפחה - (אני קורא את הטור הזה)
שר' רפאל טוען כל הזמן כי כ 80% מהכסף שלנו יוצא לציבור לא שלנו
ברכישת מוצרים וכל מיני שירות שלוקחים לא היימישע.
וזה דבר מאוד ברוך באמת

דבר שלישי: ר' יוסף מינצברג
זה שהוא הכניס את נושא ההשקעות לחרדים
כמעט בכל חסידיות יש היום הכנסות איפה בדיוק להשקיע
ואת המפכה שעומדת לצאת לאור
שילוב בין הגמחים ללבין שוק ההון
משהו ענק

לא ערכתי כל כך מה שכתבתי
אבל זה מה שרציתי להביע

שלוש אנשים שהופכים את הציבור החרדי
לעשירים אנשים אמידים

אני חושב שהסיבה היא המשכורת אם 2 בני זוג עובדים בחברה אפילו הכי פשוטה
האשה עובדת מקבלת משכורת של 9 הבעל גם אם הוא עובד על מלגזה מכניס 12 ביחד 21
על 2 ילדים אצל החרדים רובם או הרבה היו עובדות על משכורות של עמותות או מעסיקים שמחפשים לתת 0 או קרוב לזה 4-5 אלף והבעלים ב"ה לומדים זה החלק הקטן
החלק הגדול יותר אצל הציבור החילוני אין מושג של שכר לימוד לא בבתי ספר של הבנים לא בתיכון שזה מגביל לישיבות

 

[-רות-]

חוסר השכלה.
נטו.
גם אצל הגברים וגם אצל הנשים, שאמנם לומדות ליבה אבל רובן ללא בגרויות וללא תארים.
וכן, הן יכולות להוציא תארים בהרבה פחות מאמץ מהגברים, אבל הן כבר נשואות בשלב הזה, ואימהות, וזה כבר לא קל בכלל.

למעשה, יש עוד סיבה, והיא כפי הנראה הכי הכי משמעותית, ואין לה פיתרון כי אנחנו לא רוצים לשנות את זה.
כשמשווים משפחות בעלות ילדים חילוניות למשפחות בעלות ילדים חרדיות - יש למעשה פער גילאים.
הורים לילדים בציבור הכללי הם אחרי גיל 30 ואחרי שהספיקו ללמוד וגם לצבור חסכונות.
הורים ילדים אצלינו הם בני 20 פלוס, אולי עובדים אבל לא התחילו לחסוך לפני שהביאו את הילדים.
ואף אחד לא רוצה לשנות את זה, אנחנו לא רוצים לאחר את גיל הנישואין וההורות, זה המצב הנתון.

בכל העולם - אנשים מתמקדים בלימודים ובביסוס קריירה לפני שהם מתחתנים ומביאים ילדים.
אצלינו עושים את זה במקביל במקרה הטוב, אם לא קודם ילדים ואח"כ לימודים...

 

[מבריק הפלא]

ואל תשכחו שפעם קצבת ילדים הייתה סוג של משכורת
אבל היום זה לא מכסה את הטיטולים....

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

מה הפואנטה של האשכול הזה?
הם רוצים לפתוח מפלגה?
כי אם זה נושא של הכרת הטוב, אז יש לך את חיים דיקמן בכבודו ובעצמו, הוא זה שהניח את התשתית הראשונה לעולם המקצועי בתוך המגזר.

 

[זו"צ ירושלמי]

אחד הבעיות הקשות זה שאברך חרדי שעובד משתכר בסכום נמוך בהרבה מהממוצע בשוק העבודה והסיבות לזה רבות, אחד מהסיבות שיש הרבה עבודות שאפשר להשתכר בהן יפה אך זה לא מקובל בציבור שלנו, וכאן מגיעה הבשורה האדירה של רפאל וואהל שבע"ה תצליח וישנה את כל המוסכמות,
ב"ה ביום שישי התפרסם מכתב שחתומים עליו רבנים מכל גווני הקשת החסידית, בעלז, סאטמר, סאטמר, צאנז, ויזני'ץ, קרלין, קהל חסידי ירושלים, בויאן, ת"א, תא"י, קהילת פ"מ, אלכסנדר, אמשינוב, באבוב, ביאלה, דושינסקי, דארג, ועוד הרבה רבנים מכל הקהילות החסידיות.
התפרסם גם ב"המבשר" גם ב"העדה" וגם בהרבה בתי כנסת, אני מאמין שעוד יתפרסם בהמשך.