התייעצות הפלא השמיני בתבל , מי משלם את המחיר

[חדר האוצרות]

אז אפשר לפתוח בקמפיין הסברה על המעלות והמצוות הנשגבות בהפקדה התרומה לגמח , זה ממש לא קשור לכל התוכניות חברים למיניהם ששם אומרים לך תכניס כסף כדי שבוא העת תוכל להיות בעל חוב,
מכאן אפשר לצאת למסע הסברה במעלות של הגמחים האמיתיים ששם אנשים מפקידים כסף כי רוצים לזכות המצוות , הקרן קיימת בעולם הזה ונושא מצווה בריבית הריבית ...

אבל הגמח המרכי הוא לא גמח, זה רק השם שלו
כמו שיש חסד הוא לא חסד
וכמו שאם אומרים משנת יוסף בלשון הקודש ("משנ'ס") זה לא הופך אותו ליותר צדיק...

בנק הגמח המרכזי עובד כמו מודל של בנק חדש, שרוצה לסחוף לקוחות

 

[יצחק כהן 1]

גמ''ח המרכזי זה לשלם רבית עם פתרון הלכתי
גם אושר בכבוד אותו דבר לשלם ריבית עם פתרון הלכתי

שאר הגמחי''ם לא

 

[חדר האוצרות]

גמ''ח המרכזי זה לשלם רבית עם פתרון הלכתי
גם אושר בכבוד אותו דבר לשלם ריבית עם פתרון הלכתי

מה הכוונה,
ושמשלמים ריבית לבק דיסקונט? מה ההבדל?

 

[חיים מאיר המאיר]

אני לא חושבת שצריך שמשהו צריך

מה הכוונה,
ושמשלמים ריבית לבק דיסקונט? מה ההבדל

?

רבית בבנק זה רבית עם בעיות קשות יש היתר עסקא אבל צריך להבין שזה לא גלאט
בגמ''ח המרכזי ובאושר ובכבוד מצאו פתרון לעניין הרבית שזה הלוואה למישהו אחר

או שזה שתי קופות נפרדות קופה של ריבית וקופה של הלוואה וכו'

אבל בסופו של יום הם קיבלו כאן ריבית אמנם קטנה יחסית לשוק אבל עדיין זה רבית

מה שאין כן בגמ''ח רגילים שאין רבית בכלל

 

[יצחק כהן 1]

רבית בבנק זה רבית עם בעיות קשות יש היתר עסקא אבל צריך להבין שזה לא גלאט
בגמ''ח המרכזי ובאושר ובכבוד מצאו פתרון לעניין הרבית שזה הלוואה למישהו אחר

או שזה שתי קופות נפרדות קופה של ריבית וקופה של הלוואה וכו'

אבל בסופו של יום הם קיבלו כאן ריבית אמנם קטנה יחסית לשוק אבל עדיין זה רבית

מה שאין כן בגמ''ח רגילים שאין רבית בכלל

אולי יש להם עוד דברים ופתרונות אבל הכיוון נכון

 

[bmsz]

יהודי יקר כתב את הדברים הבאים ישר כח לו

או מצוה או ביזנעס
מי שרוצה לעשות מצוה שיפקיד בגמח
מי שרוצה לעשות ביזנעס שיעשה עסקים כאוות נפשו.
אין היגיון להשקיע כסף בגמח בשביל ביזנעס.
הגמח לא יכול לתת את הרווחים שיש בשוק.

אבל...
יהודי שמאמין שהקב"ה מנהל את העולם ו"הסתכל באורייתא וברא עלמא", ובתורה כתוב שיש מצות הלוואה!
הלוואה ללא ערבוב של עסקים.
ללא האמונה בהקב"ה ובתורה, הרי זו מצווה טיפשית וחסרת כל היגיון!!!
וכי את הכסף שלי אני אתן למישהו אחר שיעשה בזה עסקים\יבנה בתים\ישכיר יחידות\יחתן את ילדיו וכו'???
את התשובה ניתן לראות בברור בספרי החפץ חיים שמתחייב שמי שיפקיד כסף בגמ"ח יראה ברכה גשמית בכספו יותר ממה שהיה מרוויח בחוץ.(מעבר לזכויות הרוחניות)

הנה הראיה הברורה לדבר:
אנו פתחנו את הגמח באלעד לפני 25 שנה. אברכים חתכו מהלחם שלהם כדי להפקיד בגמח.
הבעלעבתים שראו את האברכים שמפקידים, הגיעו גם הם להפקיד.
התוצאה: הגמח הלווה ב25 שנה למעלה משלושת רבעי מיליארד שח!!!
הגמח היה מעורב בכל תחומי החיים של העיר אלעד. (ולא רק אלעד)
הגמח עזר לקניית דירות לאברכים, צמצום משכנתאות בנקאיות, הרחבות לצורך משפחות ברוכות, פתיחת עסקים, בניית יחידות דיור לזוגות צעירים שהשאיר בעיר כח צעיר תורני, הקמת מוסדות, חיידרים, ישיבות וסמינרים, בניית בתי כנסיות מפוארים ומרווחים לכל העדות והנוסחאות, עירוב מהודר, ספרי תורה ונביאים, גנרטורים לשבת ניתוחי חרום מצילי חיים, עזרה לארגוני החסד ועוד ועוד.
הכל לטובת הכלל שכולו נהנה כיום מהפירות.

אם כל אחד היה הולך עם כספו לביזנעס, אולי היו יותר אנשים עשירים באלעד אבל העיר לא היית נראית כמו שהיא נראית כיום, לא רוחנית ולא גשמית

חומר למחשבה...

טענו חיטים הודה לו בשעורים.
א. יש לי כ"כ הרבה ידיעות שמנהלי הגמ"ח הנ"ל (ג. וא.) לא היו רוצים שהציבור ידע.
ב. עקרונית אתה יכול לראות את הגמ"ח המרכזי כגמ"ח עובדתית הוא עסק אמנם עסק שעוזר לציבור בצורה זו או אחרת אבל עדיין עסק.
וכעת השאלה באיזה מסלול של העסק עדיף להשקיע.
אני אענה לך במטבע שלך, למה בכלל להפקיד בגמ"ח המרכזי, תפקידו בגמחים שכונתיים - מה פתאום טובת הנאה ממצוה??? וכי לזאת הייתה כוונת הח"ח (לשיטתך ) וא"כ מ"ש?
ג. אתה יודע לצטט יפה מאוד חלקים נבחרים של הח"ח מה עוד שהח"ח עצמו כותב דברים שונים בתכלית כפי שכבר ליקט ידידנו @י שהם

 

[bmsz]

רבית בבנק זה רבית עם בעיות קשות יש היתר עסקא אבל צריך להבין שזה לא גלאט
בגמ''ח המרכזי ובאושר ובכבוד מצאו פתרון לעניין הרבית שזה הלוואה למישהו אחר

או שזה שתי קופות נפרדות קופה של ריבית וקופה של הלוואה וכו'

אבל בסופו של יום הם קיבלו כאן ריבית אמנם קטנה יחסית לשוק אבל עדיין זה רבית

מה שאין כן בגמ''ח רגילים שאין רבית בכלל

מה שאני ראיתי
זה שגדולי ישראל דאז עם הקמת הגמ"ח המרכזי תמכו בו מאוד והורו להפקיד בו לכתחילה (לא יודע אם היום היו מורים כן)
למרות שהוא כביכול פחות מהודר מגמ"ח שכונתי.
וגדו"י היום הורו להשקיע עבור חתונות הילדים כמעט ללא יוצא מן הכלל מחובת ההשתדלות.
וכי הם לא יודעים שמצווה עדיפה???

 

[bmsz]

ובפרט כאלו שעשו קמפיין מגעיל כאילו בעלי הגמחי''ם עובדים חלילה על הציבור ומעלימים מידע וכו'

אתה כנראה צדיק גדול מאוד ולא שומע בכלל לשה"ר אבל אני בעוונתי יודע אי אילו דברים על חלק מהגמח"ים שלא היית שמח לשמוע.

ושוכחים את המצווה הפשוטה כן "אם כסף תלווה את עמי" שהרמב''ם כותב ופוסק וכן נפסק בשולחן ערוך שהמעלה הכי גדולה בצדקה זה לעשות גמ''ח

רק לדייק אלו דברי השו"ע יו"ד רמ"ט
"שמונה מעלות יש בצדקה זו למעלה מזו מעלה הגדולה שאין למעלה ממנה המחזיק ביד ישראל המך ונותן לו מתנה או הלואה או עושה שותפות או ממציא לו מלאכה כדי לחזק ידו שלא יצטרך לבריות ולא ישאל ועל זה נאמר והחזקת בו"

אני לא בטוח שמודל החובות עד היום הוכיח את עצמו כלא צריכים לבריות

 

[רוזה]

גם הדירה שלי עוד 15 שנה לא תהיה שווה מה שהיא שווה היום, אלא הרבה יותר.

גם הדירה בכסיף תעלה הרבה יותר
לא בטוח שבמחיר הפער בין דירה בבית שמש לכסיף בעוד 15 שנה,
תוכל לקנות נניח רבע מ 7 דירות (שזה בערך דירה ושלושת רבעי)

 

[רוזה]

לא קיבלו את ההתחייבויות שהובטחו כפי שהם ואפילו רחוק מאוד.

זה נשמע נורא ואיום
אם לא יכולים לעמוד בהתחיבויות אז שלא יבטיחו

 

[די]

גם הדירה בכסיף תעלה הרבה יותר
לא בטוח שבמחיר הפער בין דירה בבית שמש לכסיף בעוד 15 שנה,
תוכל לקנות נניח רבע מ 7 דירות (שזה בערך דירה ושלושת רבעי)

אפשר לשער שהיחס יישמר, כלומר דירה בבית שמש תעלה פי 2 מדירה בכסיף.
נניח לצורך פשטות החישוב שמחירי הדירות נשארים כמו היום, דירת 4 חדרים בבית שמש עולה 2.3 מיליון, מוכרים אותה.
בכסיף 4 חדרים עולה 1.2 מיליון (כמו עכו היום).
400 אלף ש"ח בשביל הון עצמי לדירה לעצמי בכסיף, עוד 400 אלף ש"ח לכל בת, כפול 4 בנות. ועוד 100 אלף ש"ח לכל בן, כפול 3 בנים.

 

[אוזן שומעת]

רבית בבנק זה רבית עם בעיות קשות יש היתר עסקא אבל צריך להבין שזה לא גלאט
בגמ''ח המרכזי ובאושר ובכבוד מצאו פתרון לעניין הרבית שזה הלוואה למישהו אחר

או שזה שתי קופות נפרדות קופה של ריבית וקופה של הלוואה וכו'

אבל בסופו של יום הם קיבלו כאן ריבית אמנם קטנה יחסית לשוק אבל עדיין זה רבית

מה שאין כן בגמ''ח רגילים שאין רבית בכלל

רק שהסכומים הם של בנק והריביות הם של גמ"ח..

 

[אוזן שומעת]

אגב, איך זה מסתדר שהרבה ממתנגדי הגמחים תומכים בד בבד בהורדת ההתחייבויות, ברגע שלא יההי גמחים ולכל אחד יהיה מליונים על גבי מליונים בחשבונות המסחר יהיה אפשר להתחייב כמה שרוצים?

 

[אוזן שומעת]

א. יש פה מישהו שלא הסתייע בגמ"ח מעולם?

ב. האם יש פה מישהו שלא היה שמח לקבל הלוואה של כמה מאות אש"ח תחת לקחת משכנתא עבורם?

ג. נניח לרגע את העתיד (הקסום והורוד בו כל אחד שעשה הו"ק להשקעות חותם על שטר התנאים ומוציא הוראה לברוקר לך תקנה לי דירה), בהווה, שעדיין אין השקעות לכל אחד בכיסו, האם הגמחים מועילים לכם?

ד.אם עניתם בחיוב על אחד או יותר מהשאלות הקודמות, אז למה מעודדים בכל תוקף ועוז לסגור את הגמחים?

ה., תאמרו, הכל נכון, אבל העתיד... העתיד יהיה הרבה יותר טוב בלי גמחים המעודדים עניות ומקבעים את הציבור החרדי באותו מקום כבר שנים.

ו. ראשית, מה בנוגע לכל אלו שכעת מחתנים ילדים ולא זכו לאותם מליונים, האם עליהם נגזר להיות קרחים מכאן ומכאן?

ז. גם בנוגע לאחרים שכעת מתחילים את דרכם בעולם, האם באמת לפי כמות ההשקעות יוכלו לחתן את כל ילדיהם בכבוד ובלי חובות?

ח. דבר זה כמעט לא יתכן ולו רק שאי אפשר לתכנן כמה ילדים יהיו, בנים או בנות, איזה הוצאות חריגות יהיו במהלך השנים, ויתכן בקל שניים שהשקיעו אותו סכום, האחד חיתן בכבוד את עשרת בניו והשני נחנק באיבו בביתו השניה.

ט. מה תאמרו, השתדלות צריך לעשות... וזה נכון! אך פה נכנסת השאלה מהי השתדלות ראויה.

י. גדולי הדור שלפנינו דנו לגבי חיסכון לחתונות ילדים וקבעו שהיא בגדר השתדלות ראויה, מגיל מסוים של הילד (באזור בר מצווה).

יא. אך המהדרים בחובה ובקללה זו הוסיפו השתדלות על השתדלותם בחיסון כבר מגיל לידה ממש.

יב. דבר נוסף, גדו"י דאז דברו על עצם החיסכון שהוא אינו סתירה לביטחון, אך לא דיברו על השקעות

יג. בימינו גם רבנים מעודדים את ראשי הארגונים הבאים לפניהם ומציגים תכנית כיצד אפשר לעזור לאברכים יותר בעתיד (שימו לב לניסוח).

יד. האם נכון לקרוא לזה שגדו"י נגד הגמחים? האם נשאלה שאלה לפניהם ונאמרה התשובה הברורה: שילכו הגמחי"ם לעזאזל?

טו. [ספוילר: רק השבוע השיקו מערכת היח"צ של הגמ"ח המרכזי ביקור יפה של הגר"ש שטיימן במשרדם, והוא מחזק ומעודד את הפעילות, האם יש פה ויכוח מהותי בין גדויילי ישראל שליט"א? ופשיטא נמי שאם יהיה ביכולתם יהיה ביקור דומה אצל עוד רבנים ואדמורים חשובים ולכאורה כפי הנראה לא יקום עליהם אחד ויצעק: גנבים, רוצחים, אלא יאמרו להם: אה, אשרייכם].

טז. תאמרו, יהיה אשר יהיה אבל אם את אותו סכום ניתן להשקיע וניתן להפקיד בגמ"ח ולקבל את אותה תמורה, ודאי עדיף להשקיע.

יז. חוץ מהנתונים שהם לא נכונים (כלומר, באותו סכום השקעה תוכל לקבל (בערך) 100K שלך במקום הלואה של 240K, ואת ההפרש פעמים רבות צריך להביא מהגורן והיקב הכולל הלוואות בריבית יקרות), וחוץ מהנושא הרציני מאוד של השקעה ממעשרות שהוא ממש ממש לא פשוט, יש פה שאלה הרבה יותר מהותית, בהנחה שכמה שתחסכו לא באמת יספיק, ובסוף ובהתחלה כל אחד צריך וחייב לסמוך ולבטוח בקב"ה, ובדרך הטבע גם עם כל ההשקעות קשה עד בלתי אפשרי לחתן ילדים בלי חובות (יהיה ניתן לבדיקה בעוד 15 שנים אחרי שראשוני המשקיעים ל20 שנה יצאו ממאורתם, ורמת החיים תעלה פלאים), האם אי אפשר להבין שהשקעה בתחום של מצווה גדולה כל כך היא לא ערובה לס"ד גדולה?

יח. חייך קודמים!!! ודאי, זו הלכה פסוקה, אך שמא נסגור גם את קופות הצדקה המעודדים עניות וחוסר תעסוקה מחד, ראשיהם גנבים מאידך (כל מי שמכיר סיפורים על מנהלי גמחים יכול להכיר גם על מנהלי קופות צדקה), והעיקר: את סכום הצדקה אפשר להשקיע ולהרוויח ולחתן ילדים בלי להזדקק לקופות צדקה, ואם גם הנתמכים יעשו את זה אז לא צריך באמת קופות צדקה?

יט. ועל זה ענתה התורה כי לא יחדל אביון מקרב הארץ!

כ. זה אומר שתמיד יהיו נזקקים, ותמיד יצטרכו לעזור להם, בין בצדקה גמורה ובין בגמ"ח, בין אם השקיעו ובין אם לא השקיעו, אז אי אפשר לסגור לא את הקופות צדקה ולא את קופות הגמ"ח כי תמיד אם יהיו נצרכים.

כא. מאחר שכך אז כל אחד רוצה בוודאי למקם את עצמו בצד של הנותנים ולא בצד של המקבלים, ומה יכול לגרום לזה להיות יותר מאשר קיום מצוות צדקה והלוואה בהידור רב?

כב. וקצת לגופו של ענין: בדור העתיד הנפלא, אברך שירצה לשפץ ולבנות, לא יזדקק לגמח"ים? וגם אם יהיה ממונו מושקע טובא, הרי עצת כל היועצים החכמים היא לא לגעת בשו"א בחיסכון כי משיכה של שקל היא בעצם משיכה של 40 שקל, וממילא יהיה לו שתי אפשרויות, לקחת משכנתא בריבית או לחפש גמחים שלא יהיו קיימים.

הארכתי.
יהיו תגובות.
רובם מוכרות וחלקם נזעמות.
אני מודע ומצפה להם.
גילוי נאות: יש לי מעות מסוימות בבתי השקעות ומעות מסוימות אחרות מופקדות בגמחים

 

[די]

אם עניתם בחיוב על אחד או יותר מהשאלות הקודמות, אז למה מעודדים בכל תוקף ועוז לסגור את הגמחים?

אף אחד לא אומר לסגור את הגמ"חים. מי שמחתן ילדים ולא חסך בהחלט ראוי שייעזר מהגמ"חים וראוי לציבור לעזור ולהלוות לו.
אבל לעודד את הציבור להפקיד בגמ"חים כחיסכון לחתונות ילדים זה שנוי במחלוקת, כי אפשר לחסוך מספיק כדי לחתן ילדים בלי לקחת גמ"חים. חוץ מזה שהגמ"חים כותבים במפורש שאין התחייבות לנתינת הלוואה בעתיד, אז וודאי אי אפשר לשווק את התרומות לגמ"ח כביטחון עתידי לקבלת הלוואה.

 

[אוזן שומעת]

אף אחד לא אומר לסגור את הגמ"חים.

יתוש כוחי אם אנסה לחפש בשרשור תגובות הקוראות לסגירת הגמ"חים.
יש פה, והרבה.
והעיקר -

לעודד את הציבור להפקיד בגמ"חים כחיסכון לחתונות ילדים זה שנוי במחלוקת,

לפחות זה, ולא קריאה מוחלטת לשלילה כמובא לעיל,

כי אפשר לחסוך מספיק כדי לחתן ילדים בלי לקחת גמ"חים.

לכאורה לא מספיק נכון

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

יתוש כוחי אם אנסה לחפש בשרשור תגובות הקוראות לסגירת הגמ"חים.
יש פה, והרבה.

אם יש פה הרבה, למה ייתוש כוחך?

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

א. יש פה מישהו שלא הסתייע בגמ"ח מעולם?

כן

ב. האם יש פה מישהו שלא היה שמח לקבל הלוואה של כמה מאות אש"ח תחת לקחת משכנתא עבורם?

בהחזר מטורף? של אלפי שקלים בחודש? שאחרי כמה ילדים זה מגיע למעלך עשר אלף בחודש?
זה מכניס אותך למעגל מטורף של גלגול גמחים

ג. נניח לרגע את העתיד (הקסום והורוד בו כל אחד שעשה הו"ק להשקעות חותם על שטר התנאים ומוציא הוראה לברוקר לך תקנה לי דירה), בהווה, שעדיין אין השקעות לכל אחד בכיסו, האם הגמחים מועילים לכם?

ד.אם עניתם בחיוב על אחד או יותר מהשאלות הקודמות, אז למה מעודדים בכל תוקף ועוז לסגור את הגמחים?

הקריאה לסגור את הגמחים הייתה בגלל ההתנהלות הכלכלית הלא חכמה שהם מעודדים. (לא שאני מסכים עם הקריאה, אבל זה לכאורה הסיבה)

יג. בימינו גם רבנים מעודדים את ראשי הארגונים הבאים לפניהם ומציגים תכנית כיצד אפשר לעזור לאברכים יותר בעתיד (שימו לב לניסוח).

יד. האם נכון לקרוא לזה שגדו"י נגד הגמחים? האם נשאלה שאלה לפניהם ונאמרה התשובה הברורה: שילכו הגמחי"ם לעזאזל?

טו. [ספוילר: רק השבוע השיקו מערכת היח"צ של הגמ"ח המרכזי ביקור יפה של הגר"ש שטיימן במשרדם, והוא מחזק ומעודד את הפעילות, האם יש פה ויכוח מהותי בין גדויילי ישראל שליט"א? ופשיטא נמי שאם יהיה ביכולתם יהיה ביקור דומה אצל עוד רבנים ואדמורים חשובים ולכאורה כפי הנראה לא יקום עליהם אחד ויצעק: גנבים, רוצחים, אלא יאמרו להם: אה, אשרייכם].

טז. תאמרו, יהיה אשר יהיה אבל אם את אותו סכום ניתן להשקיע וניתן להפקיד בגמ"ח ולקבל את אותה תמורה, ודאי עדיף להשקיע.

יז. חוץ מהנתונים שהם לא נכונים (כלומר, באותו סכום השקעה תוכל לקבל (בערך) 100K שלך במקום הלואה של 240K, ואת ההפרש פעמים רבות צריך להביא מהגורן והיקב הכולל הלוואות בריבית יקרות), וחוץ מהנושא הרציני מאוד של השקעה ממעשרות שהוא ממש ממש לא פשוט, יש פה שאלה הרבה יותר מהותית, בהנחה שכמה שתחסכו לא באמת יספיק, ובסוף ובהתחלה כל אחד צריך וחייב לסמוך ולבטוח בקב"ה, ובדרך הטבע גם עם כל ההשקעות קשה עד בלתי אפשרי לחתן ילדים בלי חובות (יהיה ניתן לבדיקה בעוד 15 שנים אחרי שראשוני המשקיעים ל20 שנה יצאו ממאורתם, ורמת החיים תעלה פלאים), האם אי אפשר להבין שהשקעה בתחום של מצווה גדולה כל כך היא לא ערובה לס"ד גדולה?

אהבתי את הסתירה הלוגית, מצד אחד כל מה שישקיעו לא יספיק כמו מה שהגמ"ח המרכזי נותן, ומצד שני הם יעלו את רמת החיים?

ואגב, אם תשקיע את ה320 ש"ח של הגמ"ח המרכזי וכשיגיע העת לחתן תיקח הלוואה בריבית של 9 אחוז!!! (אני מקווה שתשיג בריבית זולה יותר) ואת הפער בין ה3,200 שתכננת להחזיר לבין כמה שתצטרך להחיזר במאה תשלומים של ההלוואה הזאת, תממן מהחיסכון, עדיין תצא מורווח יותר....

יח. חייך קודמים!!! ודאי, זו הלכה פסוקה, אך שמא נסגור גם את קופות הצדקה המעודדים עניות וחוסר תעסוקה מחד, ראשיהם גנבים מאידך (כל מי שמכיר סיפורים על מנהלי גמחים יכול להכיר גם על מנהלי קופות צדקה), והעיקר: את סכום הצדקה אפשר להשקיע ולהרוויח ולחתן ילדים בלי להזדקק לקופות צדקה, ואם גם הנתמכים יעשו את זה אז לא צריך באמת קופות צדקה?

לא דובר פה על תרומות, אלא על הפקדות כסף שנמצא אצלך מיותר. ועל זה ענו שהיום שלכולם נגיש להרוויח כסף מהכסף המיותר, הוא כבר לא כל כך מיותר, תרומות היו וימשיכו. אין קשר לכאן.

יט. ועל זה ענתה התורה כי לא יחדל אביון מקרב הארץ!

כ. זה אומר שתמיד יהיו נזקקים, ותמיד יצטרכו לעזור להם, בין בצדקה גמורה ובין בגמ"ח, בין אם השקיעו ובין אם לא השקיעו, אז אי אפשר לסגור לא את הקופות צדקה ולא את קופות הגמ"ח כי תמיד אם יהיו נצרכים.

כא. מאחר שכך אז כל אחד רוצה בוודאי למקם את עצמו בצד של הנותנים ולא בצד של המקבלים, ומה יכול לגרום לזה להיות יותר מאשר קיום מצוות צדקה והלוואה בהידור רב?

כב. וקצת לגופו של ענין: בדור העתיד הנפלא, אברך שירצה לשפץ ולבנות, לא יזדקק לגמח"ים? וגם אם יהיה ממונו מושקע טובא, הרי עצת כל היועצים החכמים היא לא לגעת בשו"א בחיסכון כי משיכה של שקל היא בעצם משיכה של 40 שקל, וממילא יהיה לו שתי אפשרויות, לקחת משכנתא בריבית או לחפש גמחים שלא יהיו קיימים.

הארכתי
יהיו תגובות.
רובם מוכרות וחלקם נזעמות.
אני מודע ומצפה להם.
גילוי נאות: יש לי מעות מסוימות בבתי השקעות ומעות מסוימות אחרות מופקדות בגמחים

גילוי נאות: יש לי מעות מסוימות בבתי השקעות ומעות מסוימות אחרות נתרמו לגמחים (אמיתיים, לא כאלו שנותנים רק למי שהפקיד אצלם כסף)

 

[שירטיול]

אגב, איך זה מסתדר שהרבה ממתנגדי הגמחים תומכים בד בבד בהורדת ההתחייבויות, ברגע שלא יההי גמחים ולכל אחד יהיה מליונים על גבי מליונים בחשבונות המסחר יהיה אפשר להתחייב כמה שרוצים?

לא יודעת כמה יהיה בחשבונות המסחר, אבל מקווה שמה שיהיה- זה מה שיתחייבו ולא יכנסו לסחרחרה של חובות.

יש פה מישהו שלא הסתייע בגמ"ח מעולם?

אנחנו.
דווקא רצינו להסתייע בגמ"ח המרכזי אך הם דורשים ערבים ואין לנו (ולא בטחונות אחרים שיש לנו) , והיינו יכולים לעמוד בס"ד בהחזר של 1000 ש"ח בחודש.
וב"ה חתונה אחת מאחורינו ללא חובות וגם שיפוצים שעשינו לפני כן ללא חובות, תודה לה'.
ואולי זה מוכיח שכשאין אפשרות לקחת הלוואות/ חובות. מסתדרים עם מה שיש וזוכים לס"ד.

 

[איש פנינים]

לא יודעת כמה יהיה בחשבונות המסחר, אבל מקווה שמה שיהיה- זה מה שיתחייבו ולא יכנסו לסחרחרה של חובות.

יש פה גם את העניין הפסיכולוגי.
כסף של אחרים אתה צורך יותר ומבזבז מהר יותר.
כסף שלך אתה חס עליו ונוהג בו בזהירות.