דרוש מידע אתם משרים פלפלים במי סבון?

[משה 05276]

תודה על הנושא החשוב שהעליתם
כדי שנוכל באמת להדר יותר בכשרות בבית.
ובאמת מעניין אותי אם בכל המסעדות האולמות והקייטרינגים הגדולים
משרים את הפלפלים

מקפידים על שטיפה

ובודקים פירורי לחם לשניצל

לא

ומאחסנים תבלינים במקפיא

במקרר

ובודקים את כל שאר הירקות וכו' שמכינים

תלוי כל סוג זה משהו אחר

 

[מבריק הפלא]

העין יכולה להבחין בהרבה הרבה הרבה פחות ממילימטר.
למעשה הרב ויא אומר שאין במציאות חרקים שהעין לא יכולה לראות

לפי שיטת הרב ויא זה כי יש מיקרוסקופים וזכוכית מגדלת.

אבל בעלי הראה לי מפורש שהתורה ניתנה לבני אדם ואין איסור בחרקים של מ"מ שאין העין רואה
בעצם כמו @דסי גולדברג כתבה.

וכן הרב ויא הולך על הקיצון

 

[מבריק הפלא]

גם שום - חובה

מאיפה המקור?
ואם זה שום קלוף שמגיע מצונן?

 

[שומע בקול ד']

חרקים קטנים ממילימטר ולא רואים בעין רגילה, אין איסור אכילה

לגויים.
אבל ליהודים יש בזה כמה לאווין מדאורייתא.
כמבואר ברש''י עירובין כ''ח שרץ... דבר שהוא נד בארץ ואינו נראה אלא על ידי שירוצו וריחושו מפני קוטנו.
ובתוס' פסחים כ''ד: ד"ה צירעה כתב, ולשון שרץ דבר שהוא נד בארץ ואינו נראה אלא ע"י שירוצו מפני קטנו
וזו לשון מהר"ם בן חביב בשו"ת 'קול גדול' (סי' ה):
...חומץ דרכו כשמתיישן לגדל תולעים דקים, והם דקים יותר מחוט השערה שאין בהם ממש, זולת הרחישה הניכרת בהם לאור השמש... מה שנראה מן המשנה ומן הגמרא ומן הפוסקים דבריה אפילו היא פחותה מן החרדל לוקה מן התורה, ואין חילוק אם היא דקה מחוט השערה או גסה מחוט השערה... וכן על תולעים שבמשקים שהם קטנים כל כך עד שיש חשש שאפילו סינון המשקה בבגד צפוף לא יועיל להסרתן משום שהן עלולות לעבור בנקבי המסננת...
וכן מוכח בשו''ע יו''ד פ''ד סעיף ו' וכמבואר בתשובות הרשב''א
והחת''ס או''ח קל''ב הזהיר מתולעים קטנים מאד מאד שאינם נראים לחלושי הראות והביאו המשנה ברורה תע''ג מ''ב.
והש''ך יו''ד פ''ד ס''ק י''ד כתב על חרקים קטנים שא''א לסננם בנפה.
וכל החרקים האלו בהכרח פחותים בהרבה ממילימטר ואינם נראים לעין רגילה.
ועוד הרבה אזהרות הפוסקים עוסקות בחרקים שרק ע''י תזוזתם ניכרים בהתבוננות.

 

[שומע בקול ד']

לפי שיטת הרב ויא זה כי יש מיקרוסקופים וזכוכית מגדלת.

אבל בעלי הראה לי מפורש שהתורה ניתנה לבני אדם ואין איסור בחרקים של מ"מ שאין העין רואה
בעצם כמו @דסי גולדברג כתבה.

וכן הרב ויא הולך על הקיצון

אין חולק שחרקים הנראים רק ע''י מיקרוסקופ מותרים כמו חיידקים.
אבל חרקים שאילו היו חיים היה ניתן לזהותם ע''י התזוזה שלהם, אסורים מדאורייתא גם כשמתו וקשה לזהותם.
כל עוד הם בגודל שיכול להיקלט בעין ללא אמצעי הגדלה.
וזה הרבה פחות ממילימטר.

גם חרקים שא''א לזהותם כי הם מונחים על פרי בגוון שקשה למצוא או בסדקים וחורים, וא''א למצוא אותם בלי מיקרוסקופ, אבל אם היו מונחים על רקע לבן, היה אפשר לראות נקודה שחורה בלי אמצעי עזר, אסורים לכל הדעות.

ומעולם לא נחלק אדם עם הרב ויא על גודל החרקים האסורים
אם יש ויכוח זה או ויכוח מציאותי על רמת השכיחות
או ויכוח הילכתי על הכמות הנחשבת מיעוט המצוי שמחייבת לבדוק.
ויש ראיות עצומות לחשוש אפי' באחוזים נמוכים מאד וכדעת הגרשז''א הגריש''א והגר''ש וואזנר זצ''ל.

 

[הרי זהב]

לא קראתי את כל האשכול אבל גם מה שכן הבהיל אותי.
לא היה לי מושג על בערך חצי מהדברים כאן
יש אולי חוברת מסודרת שאומרת מה לשטוף מה להשרות וכו'?

חצילים פלפלים שום ועוד הרבה, מופיע במדריך הכשרות של העדה החרדית.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

העין יכולה להבחין בהרבה הרבה הרבה פחות ממילימטר.
למעשה הרב ויא אומר שאין במציאות חרקים שהעין לא יכולה לראות

הגודל הוא לא מילימטר, אלה 0.1 מילימטר שהוא מתחת לסף הראיה
יש מחלוקות עוד מתקופת החזון איש על הגודל ועל סף ההבחנה הנדרש.
האמירה של הרב ויא בנושא, או שלא נאמרה על ידו, או שהיא תמוהה לחלוטין, מכיוון שהיא מוציאה את כל החרקים המיקרוסקופיים מכלל חרקים, ואז פתרנו את הבעיה על ידי סיווג מחדש של חרקים מסויימים, למחלקה זיאולוגית אחרת.


לגבי שטיפת ירקות בשבת, הבעיה העיקרית היא איסור בורר, לכאורה כששוטפים משהו שאמור להיות בו תולעים, ובטח אם יש עליו חול או לכלוך, יש בזה בעיה של כבורר בכלי.

 

[הרי זהב]

לא יודע מאיפה יצא שצריך להשרות פלפלים במי סבון או בסבון ועוד 3 דק'...

לא משרים פלפלים, אא"כ יש מראה לא טוב.
אני גם שוטף לעצמי סתם כי אני אסטניס כזה אבל זה ממש לא הלכה.
אין ענין להחמיר על הציבור.
בודקים בעין אוכלים.

אשמח לשמוע פסק הלכה ברור ולא מרב 'מומחה' בעניני תולעים.

וועד הכשרות של העדה החרדית לא מספיק?

 

[הרי זהב]

לא יתכן לחייב השריית כל פלפל עם סבון גם שהוא טרי יפה וחזק.
פשוט בורות!!!
זה לא תותים ותאנים שגם אוכלים אותם עם בדיקה טובה ובלי היסחפויות של כל מיני..

רק אל תאכל את הפלפל עם חלבי
שלפחות לא תעבור על איסור בשר וחלב חוץ מאכילת שרצים.

 

[הרי זהב]

סחוג לא טוחנים את הפלפל??
כי מה שטוחנים ידוע לי שאין צורך בהשריה בסבון וכו'

אסור לטחון לכתחילה תולעים.
ההיתר בתותים (שנוקו והוקפאו והותרו לשימוש בריסוק) הוא בגלל שנוקה עד לרמה כמעט וודאית של נקיון. לא יודעת בדיוק כמה אחוז של וודאות נחשב מבחינה הלכתית.

 

[הרי זהב]

שום אני חוצה באמצע ובודקת
פלפל מוציאה את כל הגרעינים ומנקה מבפנים
פעם הייתי משרה במי סבון עד שהבנתי שהבעיה היא רק בגרעינים ועל הבפנים צריך להסתכל לראות שאין הפתעות ולשטוף במים

חייב להשרות פלפלים.
מאיפה את מביאה שצריך לחצות שום?

 

[צדיק תמים]

וברצינות, אלה השחורים רק ה' יודע מה יש בפנים.
למשל, אכלתם פעם בננה??
כשהיינו ילדים בודאי.
תמיד היה את השחור/חום הזה והמבוגרים אמרו לנו זה הדבש של הבננה, נכון? או רק לי אמרו?!
אז יש ברשותי סרטון שמראה בדיוק ממה הדבש הזה עשוי ותתפלאו שיש שם הרבה יצורים חיים ופועלים בפארק הדבשי הזה..

לכן צריך זהירות.
איך לבדוק?
באמת שאיני יודע!

על כל דבר כמעט יש הרבה ייצורים חיים ופועלים
כולל באוויר

 

[מי מכיר מי יודע]

אני משרה
הרבההה לא יודעים אתזה

 

[רחלים]

רק אל תאכל את הפלפל עם חלבי
שלפחות לא תעבור על איסור בשר וחלב חוץ מאכילת שרצים.

ממש תגובה לא מכבדת.

כל הכבוד למי שמחמיר.

יש מקומות שלא נהגו, ולא כולם הולכים לפי הרב ויא.
ולתשומת לב כולם, אחרי שביררתי המון בנושא
יש הבדל גדול מאד בין מקומות לחים למקומות קרים.
במקומות לחים הרבה מאד מתפתחים תולעים במשך זמן האיכסון, לכן תמיד צריך לבדוק.
אופן הבדיקה - תלוי ומשתנה בין אנשים.

 

[גימפעל]

חרקים קטנים ממילימטר ולא רואים בעין רגילה, אין איסור אכילה

לפי שיטת הרב ויא זה כי יש מיקרוסקופים וזכוכית מגדלת.

אבל בעלי הראה לי מפורש שהתורה ניתנה לבני אדם ואין איסור בחרקים של מ"מ שאין העין רואה
בעצם כמו @דסי גולדברג כתבה.

וכן הרב ויא הולך על הקיצון

לדעתי צריכים לחסום משתמשים שמביאים פסקי הלכה בלי מקורות.

 

[הרי זהב]

ממש תגובה לא מכבדת.

כל הכבוד למי שמחמיר.

יש מקומות שלא נהגו, ולא כולם הולכים לפי הרב ויא.
ולתשומת לב כולם, אחרי שביררתי המון בנושא
יש הבדל גדול מאד בין מקומות לחים למקומות קרים.
במקומות לחים הרבה מאד מתפתחים תולעים במשך זמן האיכסון, לכן תמיד צריך לבדוק.
אופן הבדיקה - תלוי ומשתנה בין אנשים.

אני ממש מבקשת אם תוכלי לצטט לי רב פוסק שיגיד שאין צורך להשרות פלפלים.
לא הבנתי מה הקשר לגבי מקום לח או לא.

ולא רק הרב ויא טוען להשרייה, אלא הרבה רבנים המומחים לנושא התולעים.

 

[הרי זהב]

כל הכבוד למי שמחמיר.

למה איסור אכילת תולעים היא חומרה?

 

[הווה פשוט]

לפי שיטת הרב ויא זה כי יש מיקרוסקופים וזכוכית מגדלת.

אבל בעלי הראה לי מפורש שהתורה ניתנה לבני אדם ואין איסור בחרקים של מ"מ שאין העין רואה
בעצם כמו @דסי גולדברג כתבה.

וכן הרב ויא הולך על הקיצון

מה פתאום?
עם מקרוסקופ אפשר לראות חיידקים שכולם מודים שמותר לאוכלם.
הרב ויא מדבר על מה שהעין רואה.
שערה בודדת היא קטנה מעשירית המילימטר, וכל אחד יכול לראות אותה.
האיקריות הכנימות והטריפסים, יותר גדולות ממנה.
קשה להבחין בהם רק בגלל הרקע

 

[ןו]

בלת"ק חלקי
לפי מה שמתברר שיש לא מעט בציבור יר"ש שלא מקפידים על כל ההנחיות של הרב ויא ובהנחה שזו שגגה מחוסר ידיעה, איך אנשים מרשים לעצמם לאכול בכל מיני מסיבות משפחתיות ושבע ברכות וכו' ומתארחים אצל מכרים וקרובים למרות שיש "מיעוט המצוי" ואולי אף יותר שלא משרים פלפלים בסבון ואולי עוד דברים?
בקיצור, האם מי שלא עושה את כל הנחיותיו המתעדכנים של הרב ויא אסור לאכול אצלו? האם זה כמו לאכול אצל משפחה שמכניסים לבית הכשרים "פחות"?

 

[שרה 2020]

ברור שצריך! להשרות במי סבון ולשטוף
בפלפל בודד הבנתי שמספיק לשפשף (מבפנים ומבחוץ) תחת זרם מים
אבל כשזה כמות של כמה, כבר לא סומכים על זה, וצריך להשרות
גם שום - חובה!
פשוט וועדי הכשרות לא מוציאים הון על פרסומות, אז זה לא מגיע לכולם...

בלתק
מה הכוונה גם שום? להשרות?