התייעצות הפלא השמיני בתבל , מי משלם את המחיר

[שירטיול]

לדעתי ברוב השידוכים היום 2 הצדדים יודעים שההתחייבויות לא יקוימו במלואם.

זה לא בעייה הלכתית לא לעמוד בהתחייבות שכותבים בשטר?
לנו הרב הסביר שההתחייבות היא כלפי החתן וגם אם הצד השני לא עומד בהתחייבות אנחנו מחוייבים.

על ידי מכירה/משכון הדירה של ההורים,

למה שההורים יאלצו למכור את הדירה שלהם?

יקנה בכסיף עם משכנתא,

למה שהזו"צ לא יקנה בכסיף עם קצת עזרה להון עצמי מההורים?

לעניות דעתי בחשיבה הזו אנחנו בעצמנו מעודדים "חוצפה יסגא"

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

יש אנשים, אולי זה נשמע לכם מוזר.
שרוצים לתת לבת שלהם 600,000 כדי שהיא תוכל לגור לידם בנחת (אל תדאגו היא גם תשלם משכנתא של 7 בחודש לשלושים שנה)
הם רוצים, אף אחד לא הכריח אותם.

 

[שירטיול]

יש אנשים, אולי זה נשמע לכם מוזר.
שרוצים לתת לבת שלהם 600,000 כדי שהיא תוכל לגור לידם בנחת

גם אני רוצה מכל הלב, אפילו מיליון. וגם לבנים למה רק לבנות?
אבל אולי, יכול להיות, שאם עשיתי השתדלות סבירה ואני עדיין לא מליונרית,
וחשוב לי שגם בעלי ימשיך להיות בן תורה
אולי זה לא רצון השם?

 

[די]

למה שההורים יאלצו למכור את הדירה שלהם?
למה שהזו"צ לא יקנה בכסיף עם קצת עזרה להון עצמי מההורים?

ברור שההורים לא חייבים כלום.
רק אמרתי שכהורה אני חושב שהייתי שמח לעבור דירה למקום זול ליד הילדים שלי כדי לעזור להם לקנות דירה, והרבה עשו את זה בעבר לדוגמא עברו מבני ברק למודיעין עילית וקנו להם ולילדיהם דירות שם (כמובן עם משכנתא).

 

[שמח-לעזור]

גם אני רוצה מכל הלב, אפילו מיליון. וגם לבנים למה רק לבנות?

אתם יכולים לתת גם לבנים
מכיר כמה משפחות כאלה

 

[לארג']

ליטאי שמחתן יודע היטב אם זה מרצון לתת או מכורח המציאות
הצעירים פה שמדברים על סכומים של 600 כאילו מדברים בשקלים
כשתגיעו ליעד נדבר ...

 

[די]

ליטאי שמחתן יודע היטב אם זה מרצון לתת או מכורח המציאות
הצעירים פה שמדברים על סכומים של 600 כאילו מדברים בשקלים
כשתגיעו ליעד נדבר ...

מכיר הרבה שנותנים בגלל רצון לתת, ולא בגלל כורח המציאות.
חוץ מזה השאלה איך מגדירים כורח המציאות...
הרי לצורך העניין תמיד אפשר לקחת בחור ספרדי או חסידי ולתת כמו המגזר שלהם.

 

[9696]

הרי לצורך העניין תמיד אפשר לקחת בחור ספרדי או חסידי ולתת כמו המגזר שלהם.

מכיר משפחה ליטאית כזאת שחיתנה בנות עם חסידים כי לא היה להם שקל לתת

 

[חדר האוצרות]

יש קבוצות באוכלוסיה שזה עזרה גדולה בשבילהם

בגלל ש-
?

 

[שמאלי קיצוני]

מכיר משפחה ליטאית כזאת שחיתנה בנות עם חסידים כי לא היה להם שקל לתת

ליטאית, רגילה, קלאסית?

 

[שמאלי קיצוני]

רחוק מאוד.
לדעתי יש 3 קבוצות.

קבוצה 1- אנשים אמידים ירושות וכו' שמצליחים לעמוד בהתחייבויות ,אבל זה הקבוצה שהולכת וקטנה.

קבוצה 2- שזה לבינתיים הרוב, נותנים סכום בין 150,000-250,000 ש"ח כל צד, והצד של הכלה מתחייבים לעזור במשכנתא ,נגמר די מהר ונופל על הזוג.

קבוצה 3- שלא נותנים כלום ודוחים את הגזירה בתירוצים שונים, ולבינתיים מחתנים עוד ילדים. זה הקבוצה שהולכת וגדלה משנה לשנה.

אדרבא אשמח לשמוע נתונים עדכניים אחרים, אבל נתונים לא השערות או משאלות או חלומות .

לכתוב את דעתך ולדרוש לשמוע טיעונים מבוססים הפוך זה קצת מצחיק
כי אני כמה שאני מכיר [כבר הרבה זמן לא בעולם הישיבות] הבחורים מקבלים את ההתחיבויות שניתנו להם

 

[חדר האוצרות]

את התשובה ניתן לראות בברור בספרי החפץ חיים שמתחייב שמי שיפקיד כסף בגמ"ח יראה ברכה גשמית בכספו יותר ממה שהיה מרוויח בחוץ.(מעבר לזכויות הרוחניות)

אשמח לציטוט, יש לי ניסיון עם העיניין הזה בתקופה האחרונה
(הלוותי באופן אישי, ולא דרך גמח 150K, ברובו הלוואה "עומדת" שעוזרת לצמצם ריביות, והחזר חודשי)
וגם שזה מחיסכון, ולא מכספי מעשרות

יהודי יקר כתב את הדברים הבאים ישר כח לו

או מצוה או ביזנעס
מי שרוצה לעשות מצוה שיפקיד בגמח
מי שרוצה לעשות ביזנעס שיעשה עסקים כאוות נפשו.
אין היגיון להשקיע כסף בגמח בשביל ביזנעס.
הגמח לא יכול לתת את הרווחים שיש בשוק.

אבל...
יהודי שמאמין שהקב"ה מנהל את העולם ו"הסתכל באורייתא וברא עלמא", ובתורה כתוב שיש מצות הלוואה!
הלוואה ללא ערבוב של עסקים.
ללא האמונה בהקב"ה ובתורה, הרי זו מצווה טיפשית וחסרת כל היגיון!!!
וכי את הכסף שלי אני אתן למישהו אחר שיעשה בזה עסקים\יבנה בתים\ישכיר יחידות\יחתן את ילדיו וכו'???
את התשובה ניתן לראות בברור בספרי החפץ חיים שמתחייב שמי שיפקיד כסף בגמ"ח יראה ברכה גשמית בכספו יותר ממה שהיה מרוויח בחוץ.(מעבר לזכויות הרוחניות)

הנה הראיה הברורה לדבר:
אנו פתחנו את הגמח באלעד לפני 25 שנה. אברכים חתכו מהלחם שלהם כדי להפקיד בגמח.
הבעלעבתים שראו את האברכים שמפקידים, הגיעו גם הם להפקיד.
התוצאה: הגמח הלווה ב25 שנה למעלה משלושת רבעי מיליארד שח!!!
הגמח היה מעורב בכל תחומי החיים של העיר אלעד. (ולא רק אלעד)
הגמח עזר לקניית דירות לאברכים, צמצום משכנתאות בנקאיות, הרחבות לצורך משפחות ברוכות, פתיחת עסקים, בניית יחידות דיור לזוגות צעירים שהשאיר בעיר כח צעיר תורני, הקמת מוסדות, חיידרים, ישיבות וסמינרים, בניית בתי כנסיות מפוארים ומרווחים לכל העדות והנוסחאות, עירוב מהודר, ספרי תורה ונביאים, גנרטורים לשבת ניתוחי חרום מצילי חיים, עזרה לארגוני החסד ועוד ועוד.
הכל לטובת הכלל שכולו נהנה כיום מהפירות.

אם כל אחד היה הולך עם כספו לביזנעס, אולי היו יותר אנשים עשירים באלעד אבל העיר לא היית נראית כמו שהיא נראית כיום, לא רוחנית ולא גשמית

חומר למחשבה...

אתם מודל של הגמח המרכזי (שמלווה ללקוחות על בסיס הפקדות ישנות וותק שותפות)
או גמח רגיל שעוזר למי שצריך עזרה???

 

[חיים מאיר המאיר]

אשמח לציטוט, יש לי ניסיון עם העיניין הזה בתקופה האחרונה
(הלוותי באופן אישי, ולא דרך גמח 150K, ברובו הלוואה "עומדת" שעוזרת לצמצם ריביות, והחזר חודשי)
וגם שזה מחיסכון, ולא מכספי מעשרות

אתם מודל של הגמח המרכזי (שמלווה ללקוחות על בסיס הפקדות ישנות וותק שותפות)
או גמח רגיל שעוזר למי שצריך עזרה???

תראה למעלה כתבתי כמה ציטוטים מהחפץ חיים

לפי מה שנראה שהוא כתב מדובר בגמ''ח רגיל

 

[יוטשקה]

לפי החשבון שלי זה אמור לצאת בערך 400 אלף לכל בת ו100 אלף לכל בן. אני מפספס משהו?

לא מפספס כלום

רק לתועלת הציבור, אם תוכל להעלות את הסימולטור המעודכן
שנוכל גם אנחנו לדעת כמה בנים/בנות הולך להיות לנו

בתודה מראש

 

[די]

רק אם תוכל להעלות לתועלת הציבור את הסימולטור המעודכן
שנוכל גם אנחנו לדעת כמה בנים/בנות הולך להיות לנו
בתודה מראש

בשמחה.
ממוצע 7 ילדים לאישה חרדית.
חצי בנים וחצי בנות אבל נפרגן לך 4 בנות ו3 בנים.

 

[HennyS]

אני לדוגמא לא מכניס הרבה בחודש אבל גם אין לי הרבה הוצאות וב"ה סוגר את החודש טוב (אין לי רכב ולא מבזבז כסף).
אין לי כסף להשקיע אבל אני בונה על זה שעוד 15 שנה אני ימכור את הדירה שלי בבית שמש, יקנה בכסיף עם משכנתא, ואת הפער אני יחלק בין כל הילדים שלי. לפי החשבון שלי זה אמור לצאת בערך 400 אלף לכל בת ו100 אלף לכל בן. אני מפספס משהו?

כן,
400 אלף עוד 15 שנה לא יהיו שווים מה שהם שווים היום, אלא הרבה פחות

 

[די]

כן,
400 אלף עוד 15 שנה לא יהיו שווים מה שהם שווים היום, אלא הרבה פחות

גם הדירה שלי עוד 15 שנה לא תהיה שווה מה שהיא שווה היום, אלא הרבה יותר.

 

[ד.מ.]

יהודי יקר כתב את הדברים הבאים ישר כח לו

או מצוה או ביזנעס
מי שרוצה לעשות מצוה שיפקיד בגמח
מי שרוצה לעשות ביזנעס שיעשה עסקים כאוות נפשו.
אין היגיון להשקיע כסף בגמח בשביל ביזנעס.
הגמח לא יכול לתת את הרווחים שיש בשוק.

אבל...
יהודי שמאמין שהקב"ה מנהל את העולם ו"הסתכל באורייתא וברא עלמא", ובתורה כתוב שיש מצות הלוואה!
הלוואה ללא ערבוב של עסקים.
ללא האמונה בהקב"ה ובתורה, הרי זו מצווה טיפשית וחסרת כל היגיון!!!
וכי את הכסף שלי אני אתן למישהו אחר שיעשה בזה עסקים\יבנה בתים\ישכיר יחידות\יחתן את ילדיו וכו'???
את התשובה ניתן לראות בברור בספרי החפץ חיים שמתחייב שמי שיפקיד כסף בגמ"ח יראה ברכה גשמית בכספו יותר ממה שהיה מרוויח בחוץ.(מעבר לזכויות הרוחניות)

הנה הראיה הברורה לדבר:
אנו פתחנו את הגמח באלעד לפני 25 שנה. אברכים חתכו מהלחם שלהם כדי להפקיד בגמח.
הבעלעבתים שראו את האברכים שמפקידים, הגיעו גם הם להפקיד.
התוצאה: הגמח הלווה ב25 שנה למעלה משלושת רבעי מיליארד שח!!!
הגמח היה מעורב בכל תחומי החיים של העיר אלעד. (ולא רק אלעד)
הגמח עזר לקניית דירות לאברכים, צמצום משכנתאות בנקאיות, הרחבות לצורך משפחות ברוכות, פתיחת עסקים, בניית יחידות דיור לזוגות צעירים שהשאיר בעיר כח צעיר תורני, הקמת מוסדות, חיידרים, ישיבות וסמינרים, בניית בתי כנסיות מפוארים ומרווחים לכל העדות והנוסחאות, עירוב מהודר, ספרי תורה ונביאים, גנרטורים לשבת ניתוחי חרום מצילי חיים, עזרה לארגוני החסד ועוד ועוד.
הכל לטובת הכלל שכולו נהנה כיום מהפירות.

אם כל אחד היה הולך עם כספו לביזנעס, אולי היו יותר אנשים עשירים באלעד אבל העיר לא היית נראית כמו שהיא נראית כיום, לא רוחנית ולא גשמית

חומר למחשבה...

אדרבה אף אחד לא מתווכח על מעלת ההפקדה בגמח זה מצווה גדולה ככל המצוות עיין אהבת חסד .... , וזה לא ביזנס , ומה שנראה כרגע הוא שמערבים בין מצוות להשקעות ,
כמו שצריך להשתדל לאוכל ודיור ושאר הצטרכות , כן הוא נושא חתונת ילדים , ולא לערבב עם הנושא של מצוות אם כסף תלווה שכל אדם מחויב .

 

[חיים מאיר המאיר]

אדרבה אף אחד לא מתווכח על מעלת ההפקדה בגמח זה מצווה גדולה ככל המצוות עיין אהבת חסד .... , וזה לא ביזנס , ומה שנראה כרגע הוא שמערבים בין מצוות להשקעות ,
כמו שצריך להשתדל לאוכל ודיור ושאר הצטרכות , כן הוא נושא חתונת ילדים , ולא לערבב עם הנושא של מצוות אם כסף תלווה שכל אדם מחויב .

אתה צודק

אבל הרבה גמחי''ם מעידים שהבהלה להשקיע בשוק ההון גורמת להם למשיכות הפקדות ברמה גדולה בזמן האחרון

ובפרט כאלו שעשו קמפיין מגעיל כאילו בעלי הגמחי''ם עובדים חלילה על הציבור ומעלימים מידע וכו'

ושוכחים את המצווה הפשוטה כן "אם כסף תלווה את עמי" שהרמב''ם כותב ופוסק וכן נפסק בשולחן ערוך שהמעלה הכי גדולה בצדקה זה לעשות גמ''ח

 

[ד.מ.]

אתה צודק

אבל הרבה גמחי''ם מעידים שהבהלה להשקיע בשוק ההון גורמת להם למשיכות הפקדות ברמה גדולה בזמן האחרון

ובפרט כאלו שעשו קמפיין מגעיל כאילו בעלי הגמחי''ם עובדים חלילה על הציבור ומעלימים מידע וכו'

ושוכחים את המצווה הפשוטה כן "אם כסף תלווה את עמי" שהרמב''ם כותב ופוסק וכן נפסק בשולחן ערוך שהמעלה הכי גדולה בצדקה זה לעשות גמ''ח

אז אפשר לפתוח בקמפיין הסברה על המעלות והמצוות הנשגבות בהפקדה התרומה לגמח , זה ממש לא קשור לכל התוכניות חברים למיניהם ששם אומרים לך תכניס כסף כדי שבוא העת תוכל להיות בעל חוב,
מכאן אפשר לצאת למסע הסברה במעלות של הגמחים האמיתיים ששם אנשים מפקידים כסף כי רוצים לזכות המצוות , הקרן קיימת בעולם הזה ונושא מצווה בריבית הריבית ...