פריפריה שינוי דעת קהל על הפריפריה

[הכהה את שיניו]

בלת"ק
כמי שגדל בפריפריה ומכיר מקרוב. מאוד קשה לחיות חיים של בן תורה בפריפריה. אם זה מבחינת מוסדות איכותיים לילדים, קניות מזון בהכשרים טובים או גם קניות בגדים, חשמל בשבת, היחשפות גדולה יותר למראות פריצות וכד', נפגשים בגינה עם כאלו שלא היינו רוצים שהילדים שלנו התרועעו איתם, ועוד ועוד.....
אז הרבה נמנעים מראש (ובצדק מבחינתי) ומעדיפים עיר חרדית.
אבל כמובן שהכל אפשרי, ומשתנה ממקום למקום ומקהילה זו לאחרת. אבל העיקרון ברור.

 

[די]

5. באשר לטענתך, אף אחד לא 'משמיץ' את הערים החרדיות, אלא מנסים להראות זוויות שהמגורים בפריפריה, אע"פ שקשים יותר מבחינה גשמית, (רחוק מההורים וכדו'), יש להם גם את המעלות שלהם. [וכבר אמרו חז"ל ישיבת כרכים קשה].

לא נראה לי שכל הערים החרדיות נחשבות "כרכים" וכל הפריפריות נחשבות "ערים קטנות" (לצורך העניין אפילו רמת שלמה לכאורה נחשבת "עיר קטנה").
חוץ מזה מי שרוצה לגור במרכז בדוחק ולקיים פת במלח תאכל, זכותו המלאה.

6. מורגש שאתה פגוע, ואתה לא היחיד שנפגעת מועדת הקבלה בעפולה. אני מכיר אישית את הרב רוטשילד, ומכיר גם את סגנון ההתחמקויות שלו כשהוא לא רוצה לדחות בן אדם בפירוש. ומבין שזה לא המשפטים היחידים ששמעת ממנו או מאחרים האחראים על הקבלה גם אם רשמית 'קיבלו אותך' (מכיר עוד כמה כאלו). ובאמת לא נעים לקבל דחייה, ואפשר להבין את התחושות שלך, (ומי יודע אם לא קיבלת כזו גם ממקומות אחרים). משתתף בצערך, ומקווה בשבילך שבאמת מצאת מקום שטוב לך בו, ואתה לא מסתובב עם תחושת החמצה קבועה מהסירובים הללו.

לא נראה לי שהיה להם סיבה לא לקבל אותי (בזמנו אפי' מייל לא היה לי). לדעתי הוא פשוט איש אמיתי ואומר מה שהוא חושב.
באמת התפלאתי ממה שהוא אמר לי, כי עד אז גדלתי על השיווק של הפריפריה כמה שזה הדבר הכי טוב וכו'. אבל אחרי שחשבתי על מה שהוא אמר הבנתי שהוא צודק.
אדרבה תשאל אותו, שמישהו אומר בשמו שפריפריה (מעורב) היא לא לכתחילה לכולם וצריך לשאול רב, ותעדכן מה הוא אומר.
(אם אתה דואג לי אז בזכות השיווק של חריש להיכנס למחיר למשתכן יש לי דירה ב"ה).

 

[מון]

בלת"ק
כמי שגדל בפריפריה ומכיר מקרוב. מאוד קשה לחיות חיים של בן תורה בפריפריה. אם זה מבחינת מוסדות איכותיים לילדים, קניות מזון בהכשרים טובים או גם קניות בגדים, חשמל בשבת, היחשפות גדולה יותר למראות פריצות וכד', נפגשים בגינה עם כאלו שלא היינו רוצים שהילדים שלנו התרועעו איתם, ועוד ועוד.....
אז הרבה נמנעים מראש (ובצדק מבחינתי) ומעדיפים עיר חרדית.
אבל כמובן שהכל אפשרי, ומשתנה ממקום למקום ומקהילה זו לאחרת. אבל העיקרון ברור.

העיקרון תמוה ממש.
פריפריה או מרכז זה לא קשור לעיר חרדית או לא.
בנתיבות למשל יש את רוב הרשימה והיא עדיין פריפריה, ואם תנסה להשוות לקרית הרצוג, לפי הרשימה הזאת - עדיף ללכת לפריפריה.
ועדיין אנשים משלמים בקרית הרצוג כפול מנתיבות.

 

[ידל]

בלת"ק
כמי שגדל בפריפריה ומכיר מקרוב. מאוד קשה לחיות חיים של בן תורה בפריפריה. אם זה מבחינת מוסדות איכותיים לילדים, קניות מזון בהכשרים טובים או גם קניות בגדים, חשמל בשבת, היחשפות גדולה יותר למראות פריצות וכד', נפגשים בגינה עם כאלו שלא היינו רוצים שהילדים שלנו התרועעו איתם, ועוד ועוד.....
אז הרבה נמנעים מראש (ובצדק מבחינתי) ומעדיפים עיר חרדית.
אבל כמובן שהכל אפשרי, ומשתנה ממקום למקום ומקהילה זו לאחרת. אבל העיקרון ברור.

זו הכללה גסה וחוטאת לאמת מכל הצדדים,
1. אין לך מרכז גדול מירושלים כשהאיזורים היקרים ביותר סמוכים או הם בעצמם מלאי פריצות, שלא לדבר על התח"צ בירושלים, ועל הצורך לצאת לעיר. כנראה שהערים הפריפריליות החרדיות הן הכי טובות מבחינה זו (ק"ס ביתר), כי הם באמת רק חרדים, רק הבעיה שגם בתוכינו כבר יש נוער נושר שממש חילוני, ויש חרדים שאינם שומרים על הלכות צניעות, ולפעמים הניסיון הזה יותר קשה למבינים. [אני מכיר אברך שסבל נוראות מהמרכז, כיון שהרגיש שהולך בתוך סמינר ברחוב, (הגברים בכוללים, הבחורים בישיבות, מי הולך ברחובות? כך דבריו. ועבר לפריפריה דרומית ושם לא שהגברים הולכים ברחוב, אלא פשוט אין אנשים, הולכים במרחב, ומידי פעם פוגשים אדם].
2. מוסדות זה ממש תלוי עיר ועיר מקום ומקום, ואין ספק שזה שטעון בדיקה לפני שעוברים לכל מקום (גם במרכז, שמחלקים לפי אזורים, והבת שלך יכולה ליפול לבית ספר נוראי).
3. אוכל ובגדים, גם תלוי מקום, רק מוזר שמזכירים את זה באותה נשימה, אברך נורמלי לא מחפש מקום שיש בו חנויות אוכל מוכן זמינות.. זה תרבות חדשה, וזה חלק מהמעלות של הפריפריה, וכן לגבי בגדים. את הצרכים האמיתים לא קשה להשיג, מכסימום נוסעים לקניות לעיר סמוכה לפני חגים.. או חתונה.
4. חשמל שבת בדורנו אין שום בעיה לעשות מצברים כמקובל.
5. בקיצור או שתאמר איפה גדלת, ותסביר למה המקום הספיציפי הזה לא טוב, או שתאמר לחילופין גדלתי במקום שמתחיל באות כ' ולכן כל ישוב באות כ' לא מומלץ לגור בו... זה שהמקום הנוראי (לטענתך) היה בפריפריה לא הופך את המגורים בפריפריה לכאלו.

 

[מישהו אחד ועוד]

אני ממש לא נגד הפריפריה, אני מאוד תומך בפריפריה חרדית כמו עמנואל, הר יונה, טבריה פוריה, עפולה עילית?, מיצד, נחליאל, מעלה עמוס, קריית גת מערב?, כסיף.

חלק מהמקומות החרדיים שכתבת טובים פחות לחינוך ילדים ועוד ממקומות מעורבים.

 

[די]

אין לך מרכז גדול מירושלים כשהאיזורים היקרים ביותר סמוכים או הם בעצמם מלאי פריצות, שלא לדבר על התח"צ בירושלים, ועל הצורך לצאת לעיר. כנראה שהערים הפריפריליות החרדיות הן הכי טובות מבחינה זו (ק"ס ביתר), כי הם באמת רק חרדים

הנקודה היא לא צניעות, כי אם כן אכן אפשר לעשות את הפלפולים שאתה אומר, ועוד שבפריפריה בדר"כ מדובר במבוגרים ובערים החרדיות בצעירים. אלא האם חיים ב"תרבות חרדית" או לא. כשר"י בן קיסמא אמר איני דר אלא במקום תורה זה לא בגלל צניעות וכדומה אלא שהאדם מושפע מסביבתו בדעותיו וכו'.
גם בירושלים בשכונות החרדיות חיים ב"תרבות חרדית" (במובן החיובי). דרך אגב רמת בית שמש זה השטח החרדי הרצוף הכי גדול בארץ ואפשר לגור שם בלי לעבור בשטחים לא חרדיים. גם בבני ברק זה תרבות חרדית ואפילו פרדס כץ למרות שיש קצת חילונים לדעתי ההרגשה היא חרדית. יש גם את אלעד, אחיסמך, קריית יערים, רכסים, תל ציון וכל הפריפריות/שכונות חרדיות שהזכרתי.

 

[ידל]

הנקודה היא לא צניעות, כי אם כן אכן אפשר לעשות את הפלפולים שאתה אומר, ועוד שבפריפריה בדר"כ מדובר במבוגרים ובערים החרדיות בצעירים. אלא האם חיים ב"תרבות חרדית" או לא. כשר"י בן קיסמא אמר איני דר אלא במקום תורה זה לא בגלל צניעות וכדומה אלא שהאדם מושפע מסביבתו בדעותיו וכו'.
גם בירושלים בשכונות החרדיות חיים ב"תרבות חרדית" (במובן החיובי). דרך אגב רמת בית שמש זה השטח החרדי הרצוף הכי גדול בארץ ואפשר לגור שם בלי לעבור בשטחים לא חרדיים. גם בבני ברק זה תרבות חרדית ואפילו פרדס כץ למרות שיש קצת חילונים לדעתי ההרגשה היא חרדית. יש גם את אלעד, אחיסמך, קריית יערים, רכסים, תל ציון וכל הפריפריות/שכונות חרדיות שהזכרתי.

זו ממש נקודה לא נכונה! וההיפך הגמור הוא הנכון שזה אחד המעלות העצומות של הפריפריה!!!
כשגרים במקומות מעורבים אין שום שייכות בין הציבור לאחרים, אין עירוב תרבויות, הקהילה חיה את חייה לעצמה, עושה אירועים לעצמה, ואפילו בגינה יושבות אברכיות ביחד לבדן. האחרים לא קיימים במרחב שלנו. [בפרט שבעולם החילוני, בכל אופן בערי הפריפריה הנחשלות, אין שום יחסי שכנות, אף שכנה לא תדפוק בדלת לבקש ביצה, ואין שום קשר, גרים בבנין ולא פוגשים את השכנים כלל, חוץ משלום שלום מנומס במקרה שנפגשים].
וההיפך הגמור הוא הנכון לצערנו במרכז יש 'תרבות חרדית' גלובלית שבתוכה הרבה מאוד דברים שאנחנו לא רוצים שיהיו חלק מהחיים שלנו, אבל זה קיים בכלל הציבור החרדי והכל מעורב. הקהילות בפריפריה ובדגש על המתחרדים בדווקא, שברובם עוברים תהליך התאמה, ואף אחד לא מגיע למקום אם הוא לא מתאים לשם, התרבות החרדית של הקהילה היא בדיוק מה שאתה רוצה, (במקומות פרומרעס לא תראה אייפון כלל, ולא יהיו מחשבים בבתים, ולא יהיו ערבי סרטים ושירה לנשים, ולא יהיו עיתוני זבל המחולקים חינם בכל בנין במרכז, וכן ע"ז הדרך כל העניינים. ובמקומות יותר פתוחים בכל מקרה אופי כל הקהילה מתואם, ואם אתה מוצא מקום שמתאים לך ולהשקפתך, אתה מקבל קהילה שהרמה הרוחנית והערכים שלה זהים לשלך באופן מושלם). ומשא"כ בכל פרויקט בניה חדש, אפילו הפרויקטים המרוחקים, שמטבע הדברים הקבלן מוכר למי שמגיע, וכל מי שמגדיר את עצמו כ'חרדי' יכול לקנות שם, וה'תרבות החרדית' שם הגם שהיא טובה מהמרכז, בכל אופן היא לא מכילה רק את מה שאתה רוצה.

נ.ב. כמדומני שענין זה גלוי וידוע, ופעם שמעתי מהגאון ר' אליעזר בן דוד זצוק"ל בשיחה לפני ציבור שהאריך בענין המעלה הזו של הפריפריה, שבנקודה זו בדיוק הפריפריה עדיפה. [כשמעלות המרכז הם אחרות, שיש שם ת"ח זקנים, ויש ריבוי בתי מדרש לסגנונותיהם, וכדו' אך לא נקודה זו]. וקצת קשה לי להאמין שמי שבדק את הסוגיה בנקיות, מגיע למסקנות הפוכות כאלו.

 

[הכהה את שיניו]

זו הכללה גסה וחוטאת לאמת מכל הצדדים,
1. אין לך מרכז גדול מירושלים כשהאיזורים היקרים ביותר סמוכים או הם בעצמם מלאי פריצות, שלא לדבר על התח"צ בירושלים, ועל הצורך לצאת לעיר. כנראה שהערים הפריפריליות החרדיות הן הכי טובות מבחינה זו (ק"ס ביתר), כי הם באמת רק חרדים, רק הבעיה שגם בתוכינו כבר יש נוער נושר שממש חילוני, ויש חרדים שאינם שומרים על הלכות צניעות, ולפעמים הניסיון הזה יותר קשה למבינים. [אני מכיר אברך שסבל נוראות מהמרכז, כיון שהרגיש שהולך בתוך סמינר ברחוב, (הגברים בכוללים, הבחורים בישיבות, מי הולך ברחובות? כך דבריו. ועבר לפריפריה דרומית ושם לא שהגברים הולכים ברחוב, אלא פשוט אין אנשים, הולכים במרחב, ומידי פעם פוגשים אדם].
2. מוסדות זה ממש תלוי עיר ועיר מקום ומקום, ואין ספק שזה שטעון בדיקה לפני שעוברים לכל מקום (גם במרכז, שמחלקים לפי אזורים, והבת שלך יכולה ליפול לבית ספר נוראי).
3. אוכל ובגדים, גם תלוי מקום, רק מוזר שמזכירים את זה באותה נשימה, אברך נורמלי לא מחפש מקום שיש בו חנויות אוכל מוכן זמינות.. זה תרבות חדשה, וזה חלק מהמעלות של הפריפריה, וכן לגבי בגדים. את הצרכים האמיתים לא קשה להשיג, מכסימום נוסעים לקניות לעיר סמוכה לפני חגים.. או חתונה.
4. חשמל שבת בדורנו אין שום בעיה לעשות מצברים כמקובל.
5. בקיצור או שתאמר איפה גדלת, ותסביר למה המקום הספיציפי הזה לא טוב, או שתאמר לחילופין גדלתי במקום שמתחיל באות כ' ולכן כל ישוב באות כ' לא מומלץ לגור בו... זה שהמקום הנוראי (לטענתך) היה בפריפריה לא הופך את המגורים בפריפריה לכאלו.

ראשית, אני כתבתי את החוויה האישית שלי למגורים בפריפריה, והוספתי דוגמאות שיהיה מובן יותר למה כוונתי.
שנית הדגשתי שיש מי שלא מפריע לו הקשיים האלו, ומצוין, שילך להתמקם בפריפריה, ושיהיה לו בהצלחה.
אבל אני חייב להוסיף,
שלמרות החוויה הלא טובה שלי ממגורים בפריפריה בילדותי, לאחר נישואי ניסיתי להמשיך ולגור שם כי זה היה הכי מתבקש והתאים לנו כלכלית, אבל זה היה מדהים איך גלגל חוזר ומה שעברתי כילד, חוויתי לפתע עם הילדים שלי- ואפילו מעון/ מטפלת כלבבנו לא מצאנו ... אבל גם לנו ההורים היה מאוד קשה, אשתי נאלצה לעשות רשיון למרות שלא רצינו כי פשוט אי אפשר בלי רכב- התחבורה ציבורית בפריפריה על הפנים, אין מקוואות נורמליים לנשים ואפילו רב שמקבל שאלות הבית היהודי היה מורכב בשעות הערב.
אז נאלצנו לסחוט את עצמנו ולהוסיף עוד חצי מליון, ולהצטופף בפחות 50 מטר, ולקנות בבני ברק.
אבל שוב חשוב להדגיש זה משתנה מאוד ממקום למקום, ומיסתדר במציאות שתארתי- שיהיה לו הרבה בהצלחה!

 

[ידל]

ראשית, אני כתבתי את החוויה האישית שלי למגורים בפריפריה, והוספתי דוגמאות שיהיה מובן יותר למה כוונתי.
שנית הדגשתי שיש מי שלא מפריע לו הקשיים האלו, ומצוין, שילך להתמקם בפריפריה, ושיהיה לו בהצלחה.
אבל אני חייב להוסיף,
שלמרות החוויה הלא טובה שלי ממגורים בפריפריה בילדותי, לאחר נישואי ניסיתי להמשיך ולגור שם כי זה היה הכי מתבקש והתאים לנו כלכלית, אבל זה היה מדהים איך גלגל חוזר ומה שעברתי כילד, חוויתי לפתע עם הילדים שלי- ואפילו מעון/ מטפלת כלבבנו לא מצאנו ... אבל גם לנו ההורים היה מאוד קשה, אשתי נאלצה לעשות רשיון למרות שלא רצינו כי פשוט אי אפשר בלי רכב- התחבורה ציבורית בפריפריה על הפנים, אין מקוואות נורמליים לנשים ואפילו רב שמקבל שאלות הבית היהודי היה מורכב בשעות הערב.
אז נאלצנו לסחוט את עצמנו ולהוסיף עוד חצי מליון, ולהצטופף בפחות 50 מטר, ולקנות בבני ברק.
אבל שוב חשוב להדגיש זה משתנה מאוד ממקום למקום, ומיסתדר במציאות שתארתי- שיהיה לו הרבה בהצלחה!

אף אחד לא מדבר על החוויה האישית שלך, אבל החטא כאן הוא לקרוא לזה 'פריפריה', גרת במקום שכל מה שאתה מספר לא קיים בפריפריות רבות שאני מכיר.
משום מה נשמע שגרת בפריפריה לא מתפתחת, עם ציבור מאוד קטן, וזה מסתבר שזה הרבה יותר קשה, כל מי שהולך למקומות חדשים עם קצת אברכים, יודע שתהיה לו תקופה לא קלה, והוא מגיע לשליחות על דעת שהמקום יגדל, אבל גם זה לא תמיד מדוייק. למשל המתחרדים בנוף הגליל כנראה בין חמישים לשישים משפחות, אבל יש להם הכל. משום שגנים ומעונות ובית ספר וחיידר הם שולחים להר יונה עם הסעות מהעיריה, וזו נסיעה (חינם) של 7 דקות, כך שהם לא לבד. (ומהרבה בחינות נוח להם הסעה מהבית לכל הילדים ביחד, במקום לללכת ברגל לכמה מקומות. אולי הם משלמים משהו על 'מלווה' אבל תכלס הם מרוצים מאוד). וחוץ מזה שהמקום קיים רק שלוש שנים, וגם שם גדל כל הזמן, והשאיפה שלהם להגיע לכמות של עפולה. אבל בעפולה לא נראה לי שיתכן טענות כשלך, כי 700 משפחות בגבעה, בלי המספרים העצומים שיש בעפולה עילית הסמוכה (מעבר לכביש), מספיק בשביל שיהיה להם הכל משלהם.
גם מבחינת רכב זה נשמע כנ"ל, במקום מספיק גדול יש תחבורה ציבורית מספקת ולא צריכים רכבים, ובעפולה לא חסר אוטובוסים, (ושוב גם מקומות שעדיין קטנים תלוי בנתונים, למשל נוף הגליל שהבאנו מהם דוגמא, גם לגבי תחבורה יש להם מלא נסיעות לבני ברק ירושלים דרך שילת, בגלל הסמיכות להר יונה שיש שם 1000 משפחות חרדיות, ועוד נסיעות פרטיות של החסידים בהר יונה לבית שמש בכל ע"ש ומוצ"ש. גם קרית אתא שהם חלק ממטרופולין חיפה יש להם מלא אוטובוסים, וכן עוד הרבה מקומות. כך שאם גרת בצפון כנראה גרת במעלות או במגדל העמק, (ואולי כרמיאל הותיקה של הרב מרגליות) שהמקומות שם ללא חרדים כמעט, והגיוני מה שאתה מספר.
תכלס הטענה עליך היא רק מה שאתה כולל את כל הפריפריה כאילו כולם אותם תנאים, בשעה שאתה מספר חוויות על מקום מסוים, כשבוודאות מקומות אחרים לא כך. ובהחלט צריך לבדוק את הנתונים הללו בכל מקום שחושבים עליו, ולשאול את המתגוררים במקום (לאו דווקא את העסקנים) איך מסתדרים בכל הפרמטרים הללו.

 

[ידל]

וחשוב להדגיש, אף אחד לא אומר שאין קשיים יחודיים לפריפריה, או יותר נכון לכל מקום הקשיים שלו, אבל יש גם מעלות עצומות לפריפריה, ולרבים המעלות הם בנושאים יותר חשובים לאיכות חייהם, השלווה, המשמעות, הקהילתיות, ועוד כמה עניינים, ולכן זו סוגיה שראוי ללמוד אותה ברצינות, כשהרצינות הראשונה היא לקום ולנסוע ולבקר במקומות (מה שאני עשיתי, ולכן יש לי יותר ידע), ואינו דומה שמיעה לראיה. וגם לשוחח עם אנשי המקום, ואחר כך אפשר יותר לקבל החלטה מושכלת בנוגע לכל אחד ואחד באופן איש.

וזו המלצה שאני ממליץ עליה בכל פה ובאופן מוחלט. שווה "לבזבז" יום או יומיים, ולקבל החלטה בסוגיה כ"כ משמעותית מתוך הבנה של כל המשמעויות וההשלכות, ולא להסתמך על שמועות ודעות [גם לא על הדעה שלי!]...

 

[הפולניה]

ראשית, אני כתבתי את החוויה האישית שלי למגורים בפריפריה, והוספתי דוגמאות שיהיה מובן יותר למה כוונתי.
שנית הדגשתי שיש מי שלא מפריע לו הקשיים האלו, ומצוין, שילך להתמקם בפריפריה, ושיהיה לו בהצלחה.
אבל אני חייב להוסיף,
שלמרות החוויה הלא טובה שלי ממגורים בפריפריה בילדותי, לאחר נישואי ניסיתי להמשיך ולגור שם כי זה היה הכי מתבקש והתאים לנו כלכלית, אבל זה היה מדהים איך גלגל חוזר ומה שעברתי כילד, חוויתי לפתע עם הילדים שלי- ואפילו מעון/ מטפלת כלבבנו לא מצאנו ... אבל גם לנו ההורים היה מאוד קשה, אשתי נאלצה לעשות רשיון למרות שלא רצינו כי פשוט אי אפשר בלי רכב- התחבורה ציבורית בפריפריה על הפנים, אין מקוואות נורמליים לנשים ואפילו רב שמקבל שאלות הבית היהודי היה מורכב בשעות הערב.
אז נאלצנו לסחוט את עצמנו ולהוסיף עוד חצי מליון, ולהצטופף בפחות 50 מטר, ולקנות בבני ברק.
אבל שוב חשוב להדגיש זה משתנה מאוד ממקום למקום, ומיסתדר במציאות שתארתי- שיהיה לו הרבה בהצלחה!

תחבורה ציבורית נורמלית מקוואות ורבנים יש בהרבה מקומות זולים יותר מבני ברק- מהמצב המתואר עד לב"ב יש דרך ארוכה מאד והמון פריפריות במחירים שונים והרבה יותר זולים מבני ברק שיש בהם את כל הדברים שווה לברר.

 

[710]

, גם לגבי תחבורה יש להם מלא נסיעות לבני ברק

https://ntt-buses.com/%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9-%D7%9C%D7%95%D7%96-%D7%9C%D7%A4%D7%99-%D7%A7%D7%95/?selected_kav=828

 

[שמחה טל]

https://ntt-buses.com/%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9-%D7%9C%D7%95%D7%96-%D7%9C%D7%A4%D7%99-%D7%A7%D7%95/?selected_kav=828

זה אכן ממש מספק, שלוש נסיעות כל יום הלוך חזור בשעות הנכונות , ובכל בין הזמנים וימי החגים יש תגבור משמעותי אינני זוכרת כמה אבל כמדומני שיש פי שניים.
מעבר לזה הנסיעה מנוף הגליל לעפולה היא חלקה וכשהכביש פתוח לוקח 10 דקות, (זהו כביש 60 ישיר מנוף הגליל לעוקף עפולה), יורדים בתחנה בכניסה לעיר עפולה, ועוברים כביש, שם יש תחנה לכל האוטובוסים של עפולה ואלו שעוברים דרכה מצפת וכדו', לב"ב ירושלים ומודיעין עילית. זו הדרך הישירה ולא מאריכים את הדרך כלל, מעבר להחלפת האוטובוס, כך שגם אופציה זו שימושית מאוד ולא מכבידה. (הקהילה המתחרדת בנוף הגליל קרובה יותר לעפולה, ויש לה קו ישיר לחלוטין שגם בתוך נוף הגליל לא עושה סיבובים אלא יוצא ישירות לעפולה בדרך שיסע רכב פרטי, כך שיש משם המעדיפים לנסוע לעפולה ומשם לקחת אוטובוס למודיעין עילית, מאשר לנסוע בקו לירושלים ולרדת בצומת שילת).
באמת לנסוע למודיעין עילית עדיין קצת מאתגר, אבל בסדר גמור, ורוב מוחלט של אברכי נוף הגליל אינם מחזיקים רכבים, וכמובן שעובדים על קו ישיר בעז"ה, וביחד עם התפתחות המקום המואצת (לקהילה המתחרדים הגיעו מאלול 9 משפחות ולהר יונה 15, והמקום בצמיחה קבועה ומתמדת). ולפי הגדלת הביקוש יגיעו גם אוטובוסים ישירים בעז"ה.
דרך אגב, כעת שווקו בהר יונה עוד שני מתחמים, ואני מקווה שהציבור הליטאי ישכיל לקנות שם דירות, (בינתיים הרוב הם חסידים, ומתוך כ 1000 משפחות רק כ 200 משפחות הינם יוצאי הישיבות הליטאיות).
ולסיכום אני מאוד מתחברת עם האמירה שכדאי לבוא לראות הן את הקהילה המתחרדת והן את הקהילה בהר יונה, כי מי שמגיע למשש את הדופק יגלה קהילות מפוארות, אברכים ת"ח וכוללים ברמה, וכמעט 100% מרוצים מאוד מאוד.

 

[בעלת שאיפה]

זו הכללה גסה וחוטאת לאמת מכל הצדדים,
1. אין לך מרכז גדול מירושלים כשהאיזורים היקרים ביותר סמוכים או הם בעצמם מלאי פריצות, שלא לדבר על התח"צ בירושלים, ועל הצורך לצאת לעיר. כנראה שהערים הפריפריליות החרדיות הן הכי טובות מבחינה זו (ק"ס ביתר), כי הם באמת רק חרדים, רק הבעיה שגם בתוכינו כבר יש נוער נושר שממש חילוני, ויש חרדים שאינם שומרים על הלכות צניעות, ולפעמים הניסיון הזה יותר קשה למבינים. [אני מכיר אברך שסבל נוראות מהמרכז, כיון שהרגיש שהולך בתוך סמינר ברחוב, (הגברים בכוללים, הבחורים בישיבות, מי הולך ברחובות? כך דבריו. ועבר לפריפריה דרומית ושם לא שהגברים הולכים ברחוב, אלא פשוט אין אנשים, הולכים במרחב, ומידי פעם פוגשים אדם].
2. מוסדות זה ממש תלוי עיר ועיר מקום ומקום, ואין ספק שזה שטעון בדיקה לפני שעוברים לכל מקום (גם במרכז, שמחלקים לפי אזורים, והבת שלך יכולה ליפול לבית ספר נוראי).
3. אוכל ובגדים, גם תלוי מקום, רק מוזר שמזכירים את זה באותה נשימה, אברך נורמלי לא מחפש מקום שיש בו חנויות אוכל מוכן זמינות.. זה תרבות חדשה, וזה חלק מהמעלות של הפריפריה, וכן לגבי בגדים. את הצרכים האמיתים לא קשה להשיג, מכסימום נוסעים לקניות לעיר סמוכה לפני חגים.. או חתונה.
4. חשמל שבת בדורנו אין שום בעיה לעשות מצברים כמקובל.
5. בקיצור או שתאמר איפה גדלת, ותסביר למה המקום הספיציפי הזה לא טוב, או שתאמר לחילופין גדלתי במקום שמתחיל באות כ' ולכן כל ישוב באות כ' לא מומלץ לגור בו... זה שהמקום הנוראי (לטענתך) היה בפריפריה לא הופך את המגורים בפריפריה לכאלו.

כנראה שאתה לא גרת ברמות החרדית בירושלים

 

[710]

זו הכללה גסה וחוטאת לאמת מכל הצדדים,
1. אין לך מרכז גדול מירושלים כשהאיזורים היקרים ביותר סמוכים או הם בעצמם מלאי פריצות, שלא לדבר על התח"צ בירושלים, ועל הצורך לצאת לעיר. כנראה שהערים הפריפריליות החרדיות הן הכי טובות מבחינה זו (ק"ס ביתר), כי הם באמת רק חרדים, רק הבעיה שגם בתוכינו כבר יש נוער נושר שממש חילוני, ויש חרדים שאינם שומרים על הלכות צניעות, ולפעמים הניסיון הזה יותר קשה למבינים. [אני מכיר אברך שסבל נוראות מהמרכז, כיון שהרגיש שהולך בתוך סמינר ברחוב, (הגברים בכוללים, הבחורים בישיבות, מי הולך ברחובות? כך דבריו. ועבר לפריפריה דרומית ושם לא שהגברים הולכים ברחוב, אלא פשוט אין אנשים, הולכים במרחב, ומידי פעם פוגשים אדם].
2. מוסדות זה ממש תלוי עיר ועיר מקום ומקום, ואין ספק שזה שטעון בדיקה לפני שעוברים לכל מקום (גם במרכז, שמחלקים לפי אזורים, והבת שלך יכולה ליפול לבית ספר נוראי).
3. אוכל ובגדים, גם תלוי מקום, רק מוזר שמזכירים את זה באותה נשימה, אברך נורמלי לא מחפש מקום שיש בו חנויות אוכל מוכן זמינות.. זה תרבות חדשה, וזה חלק מהמעלות של הפריפריה, וכן לגבי בגדים. את הצרכים האמיתים לא קשה להשיג, מכסימום נוסעים לקניות לעיר סמוכה לפני חגים.. או חתונה.
4. חשמל שבת בדורנו אין שום בעיה לעשות מצברים כמקובל.
5. בקיצור או שתאמר איפה גדלת, ותסביר למה המקום הספיציפי הזה לא טוב, או שתאמר לחילופין גדלתי במקום שמתחיל באות כ' ולכן כל ישוב באות כ' לא מומלץ לגור בו... זה שהמקום הנוראי (לטענתך) היה בפריפריה לא הופך את המגורים בפריפריה לכאלו.

החילונים מתלבשים ומתנהגים בצורה מאד לא הולמת
אבל ההשפעה שלהם היא פחותה
אבל לבוש חרדי לא שמור או התנהגות לא הולמת (יש גם את זה)
בהרבה יותר משפיעים על מבוגרים ובמיוחד על ילדים

 

[הדוכס]

מודעה מכח הפרסום

 

[הרב יוני]

מודעה מכח הפרסום

סתם חברת תיווך ויזמות שמנסה למכור כמה דירות להשרעה זה תחום אחר מדירות למגורים בכלל

 

[רבט]

https://ntt-buses.com/%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9-%D7%9C%D7%95%D7%96-%D7%9C%D7%A4%D7%99-%D7%A7%D7%95/?selected_kav=828

כמה משלמים היום על דירה בנוף הגליל? וכמה בהר יונה?

 

[הדוכס]

סתם חברת תיווך ויזמות שמנסה למכור כמה דירות להשרעה זה תחום אחר מדירות למגורים בכלל

גם לקנות דירות להשקעה זה טוב

 

[8821]

אני חושב שאם רוצים לפתח קהילות בפריפריה צריך לעשות את זה מבפנים ולא מבחוץ
לשכנע נציגים מקהילות במרכז וכן נציגים מישיבות שישכנעו אברכים מבפנים ושיעשו קבוצות מגובשות לעבור ביחד ואז זה יצבור תאוצה ולא ירגישו בודדים וחבר מביא חבר (אני יודע על פריפריה שהביאה לשם המון מבוגריה וכולם הולכים לשם היום)
יש הרבה שמחפשים לקנות רק לא יודעים היכן ומתי הם רק מחכים לכם שתעזרו להם