דרוש מידע עזרה עם שכנים בעייתים.

[קניידלה]

בלת"ק חלקי,
אני מאד מצטערת אבל חייבת לכתוב את זה,
הזדעזעתי מהתיאור שעולה מהצגת המקרה -
בניין שלם מודעים לזוועות שעוברים על ילדים רכים שלא טעמו טעם חטא,
כולם ממשיכים בשגרת חייהם, עוצמים עיניים וממשיכים הלאה.
איפה לא תעמוד על דם רעך? איפה כל המציל נפש מישראל?
ופותחת האשכול, מה שמעסיק אותה זה הסבל שהשכנים הענוגים עוברים עם הריח שעולה מהבית, והתולעים שמתרבים בבנין.

"קול דמי אחיך זועק אלי מן האדמה" -
שוועת הילדים עולה לשמים, ואין לי ספק שעובדי ה' אמיתיים עם לב יהודי חי ופועם לא מסוגלים להתעלם ולהמשיך בשגרת חייהם כשבד' אמותיהם יש ילדים יהודים סובלים.
זה קודם כל,
וכשהלב היהודי יתעורר וירגיש באמת את הסבל שהילדים האלה עוברים, כבר ימצאו הדרכים והפתרונות כדי לעזור להם.

רק לא להיות צדיקים ע"ח אחרים.
מי שלא עובר את ההתמודדות הזאת לא יבין זאת לעולם.
לרוב הורים של משפחות רווחה יותר חכמים מאיתנו ומסובבים כל פעם את הגלגל לאן שנוח להם ויודעים לעשות את כל החשבונות מאיזה כיוון הפעם ירוויחו, לא שמים על הסומכת ולא שומעים לקופת הצדקה שמממנת להם כל חודש סכום גבוה במיוחד והם מבזבזים את זה על שטויות ואז באים לנגן על המצפון של השכנים שהמשכיר רוצה להעיף אותם מהדירה ושנלווה להם, ההורים במיטה כל היום כי בכל מקרה יבואו לנקות להם את הבית ולקפל כביסה וכו' וכו'.
לא מכלילה משפחות רווחה אלא מנסיון אישי של מס' משפחות פחות או יותר על אותו קו.
אני לא באה להצדיק שום צד אלא רק אל תתקיפו ואל תהיו צדיקים
מסכנים? מסכנים כולם- ההורים שהם במצב הנוראי הזה, הילדים ג"כ והשכנים, כן, גם לשכנים זה התמודדות לא קלה.
בתקוה להבנה.

 

[נחמן שיבוטו]

לגמרי נכון

 

[SUPERWOMAN100]

בלת"ק חלקי,
אני מאד מצטערת אבל חייבת לכתוב את זה,
הזדעזעתי מהתיאור שעולה מהצגת המקרה -
בניין שלם מודעים לזוועות שעוברים על ילדים רכים שלא טעמו טעם חטא,
כולם ממשיכים בשגרת חייהם, עוצמים עיניים וממשיכים הלאה.
איפה לא תעמוד על דם רעך? איפה כל המציל נפש מישראל?
ופותחת האשכול, מה שמעסיק אותה זה הסבל שהשכנים הענוגים עוברים עם הריח שעולה מהבית, והתולעים שמתרבים בבנין.

"קול דמי אחיך זועק אלי מן האדמה" -
שוועת הילדים עולה לשמים, ואין לי ספק שעובדי ה' אמיתיים עם לב יהודי חי ופועם לא מסוגלים להתעלם ולהמשיך בשגרת חייהם כשבד' אמותיהם יש ילדים יהודים סובלים.
זה קודם כל,
וכשהלב היהודי יתעורר וירגיש באמת את הסבל שהילדים האלה עוברים, כבר ימצאו הדרכים והפתרונות כדי לעזור להם.

אני לא מסכימה
ניסיתי לעזור למישהי שאני מכירה (עם דכאון לא מטופל)
התיאשתי כי זה היה על חשבון הילדים והשפיע על הסמכות להכניס ילדים לא מחונכים הביתה
ניסינו לערב עסקנים ואת הקופת צדקה ולא עזר - כי הבעיה היא לא כסף
בנאדם שלא רוצה לעזור לעצמו מאוד קשה לעזור לו
אנחנו גם בכוון לפנות לרווחה

 

[נחמי פורתא]

אני לא מסכימה
ניסיתי לעזור למישהי שאני מכירה (עם דכאון לא מטופל)
התיאשתי כי זה היה על חשבון הילדים והשפיע על הסמכות להכניס ילדים לא מחונכים הביתה
ניסינו לערב עסקנים ואת הקופת צדקה ולא עזר - כי הבעיה היא לא כסף
בנאדם שלא רוצה לעזור לעצמו מאוד קשה לעזור לו
אנחנו גם בכוון לפנות לרווחה

את לגמרי בראש שלי,
זה בדיוק מה שהתכוונתי,
לעשות כל השתדלות שהיא כדי להציל את הילדים שמשוועים לעזרה -
ופניה לרווחה היא לרוב הדבר המתבקש ביותר במקרים אלה,
כי אנחנו לא יכולים להציל את העולם, אבל כן יכולים לקחת אחריות ולעשות מה שביכולתינו כדי לסייע להם

 

[זה שמי לעלם]

באזור מגורי הייתה משפחה כזו ואולי אף יותר גרוע
השכנים פנו לרב השכונה שנכנס בעובי הקורה ועירב את עסקני קופות הצדקה שפעלו באזור
ואח"כ הם פנו לרווחה כי לא הייתה ברירה
השקיעו בהם קרוב ל2 מיליון ש"ח
לקח 10 שנים
והיום הם משפחה לתפארת, כולם בריאים בגופם ובנפשם, בישיבות ובסמינרים הטובים, שידוכים טובים והעיקר שטוב להם והם טובים לעולם.
אחד השכנים שם אמר לי שהוא דיבר עם הבן הבכור לאחרונה שיחה ארוכה, ובסיומה תהה לעצמו למה לא עשו זאת קודם. למה נתנו להם לסבול עוד ועוד. כואב הלב.

 

[אני איתי]

לפנות רק לקופות הצדקה,
אם לרוחה-ובכל עיר היא מתנהלת אחרת,
יש מה לעזור הם ידעו לקבל את העזרה מהם

 

[אות וסמל]

ברור שצריך לעזור ולראות מה אפשר להקל על הנשמות האומללות האלו, אבל צריך להיות מאד ברורים בעזרה במשפחות הללו כי זה נסחף (מנסיון) וגם על העזרה צריך להיות בייעוץ עם רב עד כמה לעזור, וכמובן שההנחיה הגורפת היתה לא להלוות (לתת) כסף,
תמיד הבאתי להם בשמחה מה שהם ביקשו (וידעתי שזה לא יחזור) וגם כשאפיתי לחמיות טריות שלחתי להם, אבל לזכור עד היכן...

לחמניות לא שוות שברון לב של הורים שלקחו להם שני ילדים בצו ביהמ"ש בגללך

 

[רחלי רוז]

לא מכירה את המשפחה המדוברת ולא יודעת על החומרה,
ובכל זאת, בבקשה, הפנייה לרווחה צריכה להיות רק אחרי דעת תורה.
הנזק שהם עלולים לגרום לפעמים הוא נורא ועלול להיות בלתי הפיך, ויכול ללוות את הילדים ברמות שונות של טראומות ופחדים שמלווים גם אחרי שכבר מתבגרים ואף נשואים. במיטה, בסיוטים בלילות ובחוסר אמון בסיסי לאנשים.
מדגישה שוב לא מכירה את הסיפור הספציפי הזנ,

לא אומרת להתעלם (אסור!!) אבל בבקשה, הפעילו שכל והיו הגיוניים, בדקו היטב את המצב לגופו ותתייעצו עם הרב הקהילתי או עסקן לפני כל פעולה.

 

[מצפה לביאת משיח]

מעונין לכתוב תובנה לתשומת ליבכם
פתחתי את האשכול עם כותרת "עזרה עם שכנים" זאת אומרת שאני במצוקה ואני מחפש איזה שהוא דרך לצאת ממנה, וכמובן שהעזרה היא למשפחה וזה לא סותר שגם השכנים סובלים.
היה כאן אחד!!! מתוך שבעים תגובות שכתב שהוא מעונין לעזור והתכתב בפרטי שאר כולם דיברו על הנושא היה כאלה שדרשו לשבח וכאלה לגנאי.
הנקודה שאני רוצה לומר אדם ביקש עזרה תחשבו איך לעזור לו טלפונים של עסקנים אולי מיילים של משרד הרווחה אולי עוסי"ם שמתעסקים עם הנושא זה נשמע לי הזוי שמתוך שבעים תגובות אחד רק הציע עזרה, אני לא צודק???????
רבותי יש כאן יהודים שהם במצוקה וזה מצוקה גדולה אם אתם מוכנים לעצור שניה ולחשוב איך לעזור זה יהיה לתועלת.
תודה רבה לכם.

 

[קניידלה]

מעונין לכתוב תובנה לתשומת ליבכם
פתחתי את האשכול עם כותרת "עזרה עם שכנים" זאת אומרת שאני במצוקה ואני מחפש איזה שהוא דרך לצאת ממנה, וכמובן שהעזרה היא למשפחה וזה לא סותר שגם השכנים סובלים.
היה כאן אחד!!! מתוך שבעים תגובות שכתב שהוא מעונין לעזור והתכתב בפרטי שאר כולם דיברו על הנושא היה כאלה שדרשו לשבח וכאלה לגנאי.
הנקודה שאני רוצה לומר אדם ביקש עזרה תחשבו איך לעזור לו טלפונים של עסקנים אולי מיילים של משרד הרווחה אולי עוסי"ם שמתעסקים עם הנושא זה נשמע לי הזוי שמתוך שבעים תגובות אחד רק הציע עזרה, אני לא צודק???????
רבותי יש כאן יהודים שהם במצוקה וזה מצוקה גדולה אם אתם מוכנים לעצור שניה ולחשוב איך לעזור זה יהיה לתועלת.
תודה רבה לכם.

נראה לי שהיו לא מעט תגובות של לפנות לקופת צדקה או רווחה שזה העזרה, מכוונים אותך לאן צריך לפנות במקרה זה,
כל אחד בעיר שלו או בשכונה שלו יפנה לאן שצריך. תכתוב בגוגל מחלקת רווחה ויעלה לך שם כל מה שצריך וקשור לרווחה,
למעשה זה רק האנשים שקרובים לעניין יכולים לעשות כי מבקשים עדויות.

 

[קניידלה]

לחמניות לא שוות שברון לב של הורים שלקחו להם שני ילדים בצו ביהמ"ש בגללך

למה זה נראה לך לחמניות? ההורים לא כשירים לגדל את הילדים, עצוב! אבל הילדים המסכנים פתחו עיניים, מאושרים עכשיו, אוכלים יותר מארוחה אחת ליום וישנים המיטה עם כריות ולא בבוידעם (כי הריצפה מטונפת) וכו' אז שאני אהיה עם נקיפות מצפון? רב השכונה עודד אותנו לכך!!!

 

[אור צחצחות]

מעונין לכתוב תובנה לתשומת ליבכם
פתחתי את האשכול עם כותרת "עזרה עם שכנים" זאת אומרת שאני במצוקה ואני מחפש איזה שהוא דרך לצאת ממנה, וכמובן שהעזרה היא למשפחה וזה לא סותר שגם השכנים סובלים.
היה כאן אחד!!! מתוך שבעים תגובות שכתב שהוא מעונין לעזור והתכתב בפרטי שאר כולם דיברו על הנושא היה כאלה שדרשו לשבח וכאלה לגנאי.
הנקודה שאני רוצה לומר אדם ביקש עזרה תחשבו איך לעזור לו טלפונים של עסקנים אולי מיילים של משרד הרווחה אולי עוסי"ם שמתעסקים עם הנושא זה נשמע לי הזוי שמתוך שבעים תגובות אחד רק הציע עזרה, אני לא צודק???????
רבותי יש כאן יהודים שהם במצוקה וזה מצוקה גדולה אם אתם מוכנים לעצור שניה ולחשוב איך לעזור זה יהיה לתועלת.
תודה רבה לכם.

היו הרבה תגובות שיעצו לפנות לעסקני / רב השכונה או לקופות צדקה
זה לא עזרה?
איזה מספרי טלפון אתה רוצה שיביאו לה? אנחנו לא יודעים איפה היא גרה.
מפה לשם גם מתפתח שיח על הנושא, מה רע בזה?
גם אתה בהודעה שלך לא עזרת לפותחת האשכול אגב

 

[אות וסמל]

לא מכירה את המשפחה המדוברת ולא יודעת על החומרה,
ובכל זאת, בבקשה, הפנייה לרווחה צריכה להיות רק אחרי דעת תורה.
הנזק שהם עלולים לגרום לפעמים הוא נורא ועלול להיות בלתי הפיך, ויכול ללוות את הילדים ברמות שונות של טראומות ופחדים שמלווים גם אחרי שכבר מתבגרים ואף נשואים. במיטה, בסיוטים בלילות ובחוסר אמון בסיסי לאנשים.
מדגישה שוב לא מכירה את הסיפור הספציפי הזנ,

לא אומרת להתעלם (אסור!!) אבל בבקשה, הפעילו שכל והיו הגיוניים, בדקו היטב את המצב לגופו ותתייעצו עם הרב הקהילתי או עסקן לפני כל פעולה.

בדיוק!
היו לנו שכנים בבנין כמתואר
הצרחות של האמא על הילדים....זה היה נורא
היא היתה במצב בתקופה לא טובה בריאותית והסביבה והקהילה עזרו מעט
אחד מהשכנים שחשב שהוא צדיק הזמין משטרה ורווחה
הם עברו עינוי במשך שנים!!! הרווחה הוציאו אותם למקומות לא חרדיים, ורצו להוציא את התינוק.
האמא התאוששה אבל המלחמה מול פקידת סעד בבית משפט, מול תצהירי עוסיות וכו' לקחו עוד שנים ארוכות.
בציפורניים ממש היא יצאה מהם ולקח זמן עד שהילדים שהוציאו חזרו אליה
הם חזרו שונים מאוד (לא חרדים, חלקם לא שומרי תו"מצ) ושבורים ורצוצים.
עכשיו עם האהבה של האמא הם חוזרים לעצמם, לקב"ה ולתורה.

אז
את מי מענין הנוחות של השכנים?! באמת, כשהעתיד הרוחני והנפשי של משפחה שלמה על המאזניים?
צאו מתוך הראייה המצומצמת
אתם יכולים לעזור? תעזרו
יכולים לדאוג למימון? ליצור קשר עם קופת הקהילה? לשלם על אוכל, עזרה בבית? יפה
אם לא- תשתקו ותתפללו עליהם שיוושעו
ועליכם שלא תדעו כזה ניסיון.
ואם אתם חושבים שמדובר בסכנה לילדים וכד'-תפנו לדעת תורה מרבני המקום כי הם מכירים את ההתנהלות של הרווחה באותו אזור.

 

[amaizing]

מנסיון דומה מאד!!!!
התייעצנו כמובן עם רב לאחר מספר מקרים מזעזעים (הילד שוטט בוקר שלם ברחוב ושוחח עם ערבים, תינוק בוכה וצורח ואף אחד לא ניגש וכו')
המטרה היתה לעזור להם להתמודד בצורה הטובה ביותר
מהרווחה טענו שצריכים עדויות משכנים בכדי להוציא את הילדים, פשוט ירדתי לגינה עם מצלמה וצילמתי וצילמתי תמונות מזעזעות והסרטות מפחידות ורק אז התחיל לזוז משהו, 2 ילדים הוציאו בצו בית משפט, וכבר נהיה יותר שקט בבית, לאחרונה שמעתי על 2 הילדים שהוציאו שהם ב"ה שמחים וטוב להם ואני לא מתחרטת לרגע. (עיין של הצלחה במשפחה טובה)
לפעמים לא לפנות לרווחה זה גם עוול (לילדים בכ"א) שמעתי בשם מישהי ממשפחת רווחה שכיום היא כבר מבוגרת אומרת שהיא לא סולחת לשכנים שלה שלא פנו לרווחה ולגורמים הרלוונטיים, -ידעתם מה הולך אצלנו בבית ולא עשיתם כלום.
אז כמובן שיש רבנים ואיתם צריך להתייעץ לפני כל מעשה.

בלת''ק חלקי
היום הגישה הרווחת שלא ממהרים להוציא ילדים מהבית
משקמים אותם מבפנים