דרוש מידע "חייב להכריע בוויכוח: האם באמת יש הבדל בין יין של 40 ש"ח ליין של 120 ש"ח, או שהכל מיתוג?"

[חני נדלן]

ז

איפה בשמואל הנביא?

זה נשמע בהשדרה בבית שמש

 

[SH0548549432]

זה נראה שיש ביקוש לעניין
אז אולי משהו יפתח אשכול רשמי ליין
ציוד מקצועי \המלצות על יינות\מחירים טובים \טיפים לשתייה נכונה וכ"ו

 

[SH0548549432]

ז

זה נשמע בהשדרה בבית שמש

יש גם בירושלים בשמואל הנביא

 

[חני נדלן]

יש גם בירושלים בשמואל הנביא

כן אבל בית היין זה בשדרה

 

[הקו המונציפאלי]

מי שלא מבין ביין - חבל על הכסף.

וכנראה שמי שמבין ביין, הוא יבחין - בהצלחה...

 

[יוסק]

שמעתי פעם ממומחה ליינות שדווקא בקידוש נדרשת שתייה מהירה של כמות גדולה יחסית בזמן קצר, הוא מעדיף להשתמש במיץ ענבים . ההיגיון שלו היה שיין איכותי דורש "טקס" שלם – לגימות איטיות, גלגול על הלשון ואבחנה בדקויות של טעם וארומה, בדומה לאופן שבו מתענגים על קפה משובח או סיגר איכותי.

לטענתו, כששותים כמות גדולה בבת אחת, החך לא מספיק להעריך את המורכבות של יין יקר, ולכן חבל על ההשקעה הכספית. טיפ מעניין שהוא נתן: ניתן לשדרג יין בסיסי וזול על ידי ערבוב של מעט מיץ ענבים איכותי, מה שמעניק למשקה גוף ומתיקות שיוצרים אשליה של יין יקר ומושקע יותר, בלי העלות הגבוהה.

 

[שקית ניילון]

האם יש הבדל בין קפה עלית לקפה של יש?

ברור שכן!

 

[הקו המונציפאלי]

שמעתי פעם ממומחה ליינות שדווקא בקידוש נדרשת שתייה מהירה של כמות גדולה יחסית בזמן קצר, הוא מעדיף להשתמש במיץ ענבים . ההיגיון שלו היה שיין איכותי דורש "טקס" שלם – לגימות איטיות, גלגול על הלשון ואבחנה בדקויות של טעם וארומה, בדומה לאופן שבו מתענגים על קפה משובח או סיגר איכותי.

לטענתו, כששותים כמות גדולה בבת אחת, החך לא מספיק להעריך את המורכבות של יין יקר, ולכן חבל על ההשקעה הכספית. טיפ מעניין שהוא נתן: ניתן לשדרג יין בסיסי וזול על ידי ערבוב של מעט מיץ ענבים איכותי, מה שמעניק למשקה גוף ומתיקות שיוצרים אשליה של יין יקר ומושקע יותר, בלי העלות הגבוהה.

אבל יש כאלה ששותים דווקא יין בגלל ההידור לשתות יין.

 

[יוסק]

אבל יש כאלה ששותים דווקא יין בגלל ההידור לשתות יין.

אפשר למזוג מיץ כמו שאפשר לעשות חד על תלת

 

[שפרה ר.]

תלוי...
יש יינות שמיוצרים באותו יקב ובאותה חבית, חלקם משווקים בפחות מ100 לבקבוק וחלקם ב300 ומעלה תחת מיתוג שונה מעט.
אותו יין בדיוק!
וזה בלי לדבר על יקבי בוטיק שקונים את היינות מיקב אחר וממתגים מחדש תחת השם שלהם.
הנ"ל - מידיעה ודאית וברורה.

 

[נפטון]

יותר ממה שהמחיר קובע היקב קובע, הזיבורית של יקבי כרמל למשל הוא עידית של הרבה בוטיקים אחרים.

הרבה פעמים היקבי "בוטיק" שבאמת מכל הלב אני מאחל להם הצלחה ושגשוג, התמחור שלהם לא פעם לוקה בחסר.
כשאני קונה יין ב150 והוא טועם כמו 4 ב100 ואני מרגיש שהיקב נתן לזה תג מחיר גבוה רק כדי למתג ושאשלם על כך הוא 'נשרף' אצלי.

 

[חסדיאל שופק]

קודם כל
יינות של 25 ש"ח הם גרועים בצורה מורגשת

יינות של 40 ש"ח [חרמון, כנען, גליל] הרבה יותר טובים.
היין של 70 ש"ח כבר טוב ממש [גמלא וכדו']
אבל מי שקצת מורגל ביין ירגיש שיפור משמעותי אם הוא טועם יין של 120-200 ש"ח [כמו ירדן למשל]

משם והלאה לפי מה שבדקתי אין כמעט הבדל של איכות בטעם.
רוב המבחנים העוורים בעולם הוכיחו שלא מזהים.

יש לפעמים סיבות נוספות שגורמות את המחיר וזה כבר כמו כל מותג או יצירת אומנות

 

[beni234]

והאם בטעימה עיוורת אפשר באמת לזהות יין יקר לעומת זול?

ברור שיש הבדלים... לא כל דבר הוא פסיכולוגי בלבד
יש לי בן משפחה שמייצר לבד יין איכותי (ביתי)
אין מיתוג אין מחיר ואין אריזות יוקרה
ובכל זאת כולם מודים שיש שנים שיצא לו ציון איקס
ויש שנים ציון איקס.
אמנם ברור שאדם שפחות מבין ביין פחות שם לב להבדלים וממילא חבל לו להוציא כסף על בקבוק יקר יותר

 

[מדריכים במייל]

אחד ההבדלים הגדולים הוא היישון, לא רק 'כמה' אלא 'היכן' יינות זולים יותר מתיישנים במיכלי מתכת, היותר יקרים באים במגע עם חביות עץ אלון שפירושו שרק באים במגע עם שבבי חביות עץ או שוהים בחביות ממש אבל לתקופה קצרה של כמה חודשים עד שנה. היותר יוקרתיים מתיישנים בחביות אלו שנתיים ויותר וכן הלאה... הסיבה שזה מייקר את היין היא משום שהחביות האלו מאוד יקרות ובסופו של דבר הם מתכלות וצריך להחליפם לכן היין שתפס יותר 'זמן חבית' יעלה יותר.

 

[שלום טולדנו]

יש הבדל איכותי אמיתי
לא כל יין יקר מצדיק את המחיר
ההצדקה למחיר תלויה ברמת הרגישות וההבחנה של הטועם, לא רק בתווית.

 

[שלום טולדנו]

יש הבדל איכותי אמיתי
לא כל יין יקר מצדיק את המחיר
ההצדקה למחיר תלויה ברמת הרגישות וההבחנה של הטועם, לא רק בתווית.

האם רק אני חושב ככה??

 

[תורת עולם]

כאחד שמסתובב בכמה יקבים התשובה היא גם וגם
דהיינו קודם כל יש הבדל משמעותי גם בטעם גם בסוג וכמובן כפי שאחד כתב לעיל בהתיישנות - בין יקר לזול
מתחיל בסוג הענב יש ענבים שעולים ליקב 3 ש"ח ויש 12-13 ש"ח לפני הוצאות מסביב דהיינו בציר מכני או ידני בציר לפנות בוקר או במהלך היום (מוסיפים איכות) הובלה, כשרות, משאית ענבים 10-15 טון מהגולן למרכז עולה כ -3000 2500 ש"ח
ממשיך בטיפול היין במהלך התסיסה, סוג הפרעס, וכמובן ההתיישנות (יש חביות עץ ב1000$ ויש ב 3000$ ) וכיון הטרמפטורה הנכונה - חימום / קירור (הכל עלויות)
ובסוף הביקבוק - סוג הבקבוק, סוג הפקק (לידיעה יין איכותי ממלאים בחלק הריק למעלה בחמצן שירגיש מלא ולא יתחמצן)
כל זה מוסיף לאיכות היין עלויות וממילא זה עולה יקר
וכדי שכל זה ישתלם עושים מיתוג כדי למכור בהרבה כסף.

 

[עמרם ספרא שם בדוי]

יש הבדל איכותי אמיתי
לא כל יין יקר מצדיק את המחיר
ההצדקה למחיר תלויה ברמת הרגישות וההבחנה של הטועם, לא רק בתווית.

זה לא מדויק, כי חוץ מהרגישות יש גם טעם אישי, יכול להיות א' שאוהב גוף מלא והשני יותר מאוזן או אחד אוהב יין מתוק והשני פחות, ועדיין לשניהם יש אותה רגישות לטעמים.

 

[שלום טולדנו]

אבקש מהנהלת פרוג לערוך סקר לצורך הכרעה סופית
האם יש מי שיכול לסייע בעניין?
תודה מראש.

 

[גלגל הצבעים]

מי יכול להמליץ על יין מתוק עד 150 רק אם שווה את המחיר