התייעצות קבוצת רכישה נועם אלימלך עמנואל

[שמואל הבר]

בשונה ממך לי אין שום אינטרס אישי לכאן או לכאן, אני סה"כ מתריע שוב ושוב מחזרה בדלת האחורית של המודל המעוות והמופרע ששמו "קבוצת רכישה".
וזה שאתם בורחים בכל צורה שהיא מלהזכיר שמדובר בקבוצת רכישה, רק מוכיח שגם אתם מבינים שהמודל הזה פשט את הרגל.
לגבי המשפט האחרון שלך, אחזור על ההצעה שלי משרשור אחר, כל שם של קבוצה שהצליחה שאתה תביא, אני ומשתמשים אחרים כאן נביא 10 קבוצות שלא הצליחו.

רק מעדכן אותך, שבאזור המרכז, אין כמעט קבוצת רכישה שאין בה משקיעים חוזרים שרכשו בעבר (ולא פעם אחת) במתכונת הזו של קבוצת רכישה. אז אולי הניסיון שלך שלילי, אבל שתדע שיש לא מעט משקיעים (שמבינים 'מעט' נדל"ן) שמשקיעים שוב ושוב במתכונת הזו.

 

[לווינסון]

טוב שאתה מדייק ומביא את הניסיון שלך.
ננסה להגיע למסקנות - האם אתה רואה אותם נפטרים ממע"מ על הקרקע ומדוע העלו בפרסום את נושא המס.
אם אין להם כל בשורה בנושא המס אז כדאי לבדוק היטב את כל העסק. זאת דעתי העניה.
עריכה: לגבי הערה שלך בנושא הנציגות - בפועל, אצל קבוצות הרכישה בציבור החרדי מקבל ההחלטות הוא חברת הניהול. הנציגות היא בשביל הפרוטוקול.

כפי שכבר נאמר אין כוונה לפטור ממע"מ
יש כן כוונה לפטור ממס על היוזמות
תשחרר...

 

[לווינסון]

אה! באמת? הם החליטו ע"ז בגלל ויניץ ואז גם אחרי שויזניץ ביטלו הם המשיכו,

מי זה הם? שתי אנשים עסקנים שמקבלים טובת הנאה (לדבריך)

??? שוב, אם זה באמת מציאה והיו ביקושים גבוהים מבאיאן לא היו נותנים להם להיכנס!

רק הבנת... אין לך ידיעה ברורה בזה אז למה אתה מביא נתונים שאין לך ידיעה 100%?
שוב אני דיברתי עם שתי חסידי ויזניץ בי"ש שהם אמרו לי כמה מתעניינים יש, (לא הרבה...)
והסיבה ברורה הציבור (ברובו) לא טיפש ומבין את ההשלכות של קבוצת רכישה הכי טובה שתהיה...
שהאחריות היא על כל הרוכשים ביחד אם קורה משהו וכמו יזם יחיד בפרויקט שהכל עליו,
ואם תהיה התפתחות לא צפויה זה יפול על האברכים! ולא על אלה שמקבלים טובות הנאה.
ולכן זה לא משנה כמה העסקנים הם אנשים ישרים מאוד... כי לבסוף ההשלכות הן על כל חברי הקבוצה!)

תשאל אותם בה הרעבע שלהם אמר בכנס...
ואז תגיד "רק כמה מתנגדים..."

 

[לווינסון]

הרב ברנדווין
אני קראתי את מה שכתבת, אמנם באיחור
אך אני מציין שכל מילה פנינה אני בדקתי את נושא המיסים לגבי דירה שניה בפרוייקט של נועם אלימלך בעמנואל
עם מארגני הקבוצה ובעלי המקצוע שמנהלים אותו
וזה בדיוק כפי שאתה כותב 8% לדירה שניה ויד ראשונה ללא מיסוי

זה לא גילוי גדול כל דירה יד רא' אין מיסים ויד ניה יש מיסוי

 

[מתמרן]

מה שנפלא בציבור שלנו ובחסידי בפרט
שמחפשים כל יום לא סתם דירה, אלא מציאה! עסקת המאה!
מחיר למשתכן למשל שנקרא פיס, אך גם אם משקללים את שנות השכירות, המדדים, ותקופת השכירות הזולה ביחס המשכנתא, אנשים ממהרים לחתום כי נתפס כזכייה. (לדעתי מוצדקת - רק מהסיבה שגורמת לזוגות לקפוץ למים)

ואז כשמגיע בשורה כזו או אחרת, נעמדים טובי "הכלכלנים" להסביר ולבאר ברגש רב על הסיכונים העצומים שיש בכל סעיף... הם לעצמם יחתמו מדי יום על עסקאות מלאי חורים ואטרקציות, אבל לאברך הם יסבירו שאין לו לגשת לשום הצעה לפני שבדק וחקר ודרש וראה ו....

ביתר עילית ברובה נבנתה בחוזים מפוקפקים, אנשים חיכו שנים וספגו עליות אבל קבלו בסופו של יום דירות במחיר טוב.
מי שמחפש להיות מבוטח ב100% סיכון שיקנה במחירי בית מרקחת במקרה הטוב או ימשיך לגור בשכירות במקרה הקלאסי

מי שמעוניין לבנות בית במחיר טוב וביחס סיכון נורמלי שיקבל החלטה וכמה שיותר מהר לטובתו.

בהצלחה לכולם

 

[ברנדוויין]

כפי שהבהיר מנהל הפורום (לפני כמה עמודים) - עומד להתאפשר אך ורק שיח ענייני! אז כמובן לא אשיב על תגובות שלא מן העניין. אבל חשוב שיודגש כאן שהתגובות המתפתלות והמתחכמות בנושא המס מחזקות את ההבנה מי באמת עומד מאחורי המיזם ומהן כוונותיו האמיתיות. חשוב שהציבור ידע שבצורה כזו לא מתנהלת ועדת דיור של חסידות! זו התנהלות פסולה של משווקים וגורמים בעלי אינטרסים!. והאמת, עצוב לי לפגוש את התופעה הזו כל פעם מחדש.
לגופו של עניין - אחזור על הדברים בקיצור: כמו שכולם מבינים, הבסיס של קבוצת רכישה חייב להיות מושתת על אמון בסיסי. לצער כולם, תחום קבוצות הרכישה לא מוסדר לא מפוקח וכידוע קימות בו תופעות פסולות למכביר. ולכן כל בר דעת מבין שבמקרה והסיפור מתחיל בשקר - ניתן ללמוד על העסקה וההתנהלות בכללותן.
במקרה שלנו המשווקים שיקרו לרוכשים - או מתוך בורות או ביודעין בנושא מרכזי וחשוב מאין כמוהו ונדגיש שוב, נושא המס הוא לא פרט זניח - הוא עלול להסתכם בסכומים גבוהים מאוד ואת זה כמובן גם המשווקים ידעו, ולכן נושא המס היה אחת ההבטחות הגדולות של המיזם.
כמו שאמרתי, אין לי עניין "להתכתש" כאן אישית עם משתמשים אחרים באתר, אבל שהציבור החכם ידע שכל התגובות שלהם בנושא לא פחות ממביכות. הציבור מוזמן לעבור על ההודעות בנושא ולהיווכח.
שורה תחתונה - אין לי יותר מה להוסיף חוץ מלחזור על שלושת השאלות הפשוטות, א. מדוע ההסכמים לא מוצגים בשקיפות לציבור. ב. מדוע משקרים לציבור שוב ושוב בנושא "הבטחות המס". ג. איזה עוד מידע אתם מסתירים מהרוכשים התמימים שלכם.

 

[ניק 147254]

1

 

[ברנדוויין]

תבקש מהם את כל הניירת. תודה

 

[ניק 147254]

אין לי את כל הניירת

 

[ברנדוויין]

היזמים היקרים מוזמנים להעלות כאן את יתרת הניירת "הסודית".

 

[משה 05276]

היזמים היקרים מוזמנים להעלות כאן את יתרת הניירת "הסודית".

איזה עוד ניירת אתה רוצה
תביא רשימה ונבקש מהם

 

[ברנדוויין]

הסכם שיתוף
הסכם ניהול
הסכם אופציה חתום
דוח 0

תודה רבה

 

[לפרגן תמיד]

היזמים היקרים מוזמנים להעלות כאן את יתרת הניירת "הסודית".

הרב ברנדווין זה לא מריח טוב זה ייתכן שזה לא טוב שהם מציגים שזה יימכר במליון שלהערכתך ייתכן שיעלו ב15 אחוז, כמו שכתבו כל קבוצת רכישה עם סיכון, ולכן נכתב שיתכן שזה יעלה אפי' בעוד 15 אחוז, זה עדיין מחיר מצויין למקום 40 דקות מבני ברק, אפי' זה טוב לרכסים ואפי' להר יונה

 

[ניק 147254]

הסכם שיתוף
הסכם ניהול
הסכם אופציה חתום
דוח 0

תודה רבה

אין להם ענין לפרסם לציבור הרחב, והקהלות סומכות על וועדת הדיור של הקהלה אם זה בוער לך אתה יכול ליצור קשר עם ר' שלמה גרומן ולשגע אותו הוא ישמח לעזור לך

 

[משה 05276]

הסכם שיתוף
הסכם ניהול
הסכם אופציה חתום
דוח 0

תודה רבה

אולי ל @הנדלניסט יש?

 

[ברנדוויין]

אין להם ענין לפרסם לציבור הרחב, והקהלות סומכות על וועדת הדיור של הקהלה אם זה בוער לך אתה יכול ליצור קשר עם ר' שלמה גרומן ולשגע אותו הוא ישמח לעזור לך

לדעתי הסיפור שונה ממה שאתם חושבים.
הדבר הנכון הוא שהיזמים ישקפו לציבור את כל האמת - מה שהיה כמובן מתבקש מהרגע הראשון.
אם זה קורה - מצוין.
אם לא - מחר אני מעלה כאן את האמת ועוזב את הנושא.

 

[אליז]

רק מעדכן אותך, שבאזור המרכז, אין כמעט קבוצת רכישה שאין בה משקיעים חוזרים שרכשו בעבר (ולא פעם אחת) במתכונת הזו של קבוצת רכישה. אז אולי הניסיון שלך שלילי, אבל שתדע שיש לא מעט משקיעים (שמבינים 'מעט' נדל"ן) שמשקיעים שוב ושוב במתכונת הזו.

אתה באמת משווה בין משקיעים לבין אנשים שרוכשים דירה ראשונה?
מבחינת המשקיעים זו דווקא לא עסקה רעה, הם שמים הון עצמי התחלתי נמוך, ומבחינתם עדיף אפילו שהפרויקט יתעכב כמה שיותר - כך הם לא נדרשים להשלים את יתרת ההון עצמי, ובמקביל מחיר הדירות עולה.
לעומת זאת, מי שזו הדירה הראשונה שלו יכול מאוד להידפק מזה.

 

[הנדלניסט]

כפי שהבהיר מנהל הפורום (לפני כמה עמודים) - עומד להתאפשר אך ורק שיח ענייני! אז כמובן לא אשיב על תגובות שלא מן העניין. אבל חשוב שיודגש כאן שהתגובות המתפתלות והמתחכמות בנושא המס מחזקות את ההבנה מי באמת עומד מאחורי המיזם ומהן כוונותיו האמיתיות. חשוב שהציבור ידע שבצורה כזו לא מתנהלת ועדת דיור של חסידות! זו התנהלות פסולה של משווקים וגורמים בעלי אינטרסים!. והאמת, עצוב לי לפגוש את התופעה הזו כל פעם מחדש.
לגופו של עניין - אחזור על הדברים בקיצור: כמו שכולם מבינים, הבסיס של קבוצת רכישה חייב להיות מושתת על אמון בסיסי. לצער כולם, תחום קבוצות הרכישה לא מוסדר לא מפוקח וכידוע קימות בו תופעות פסולות למכביר. ולכן כל בר דעת מבין שבמקרה והסיפור מתחיל בשקר - ניתן ללמוד על העסקה וההתנהלות בכללותן.
במקרה שלנו המשווקים שיקרו לרוכשים - או מתוך בורות או ביודעין בנושא מרכזי וחשוב מאין כמוהו ונדגיש שוב, נושא המס הוא לא פרט זניח - הוא עלול להסתכם בסכומים גבוהים מאוד ואת זה כמובן גם המשווקים ידעו, ולכן נושא המס היה אחת ההבטחות הגדולות של המיזם.
כמו שאמרתי, אין לי עניין "להתכתש" כאן אישית עם משתמשים אחרים באתר, אבל שהציבור החכם ידע שכל התגובות שלהם בנושא לא פחות ממביכות. הציבור מוזמן לעבור על ההודעות בנושא ולהיווכח.
שורה תחתונה - אין לי יותר מה להוסיף חוץ מלחזור על שלושת השאלות הפשוטות, א. מדוע ההסכמים לא מוצגים בשקיפות לציבור. ב. מדוע משקרים לציבור שוב ושוב בנושא "הבטחות המס". ג. איזה עוד מידע אתם מסתירים מהרוכשים התמימים שלכם.

נשמח לשמוע מה הכוונה שלך בנושא המיסוי כי אני לא הצלחתי להבין עד כה אתה כותב בערפל בלי לגעת בנקודה אחת בעייתית.
הקבוצה מפרסמת שיש לה יועץ מס צמוד בשביל שלא יופתעו במיסוי ואתה תוקף
אף אחד בקבוצה לא אמר שיפתרו ממע"מ
אף אחד לא אמר שייפתרו ממס רכישה למי שזה דירה שניה שלו
אולי תאיר את העיניים שלנו.

 

[שמואל הבר]

אתה באמת משווה בין משקיעים לבין אנשים שרוכשים דירה ראשונה?
מבחינת המשקיעים זו דווקא לא עסקה רעה, הם שמים הון עצמי התחלתי נמוך, ומבחינתם עדיף אפילו שהפרויקט יתעכב כמה שיותר - כך הם לא נדרשים להשלים את יתרת ההון עצמי, ובמקביל מחיר הדירות עולה.
לעומת זאת, מי שזו הדירה הראשונה שלו יכול מאוד להידפק מזה.

אז כבר 'התקדמנו'. נראה שלמשקיעים זה כן טוב המתכונת הזו.
אני אגב, לא סבור כך. אני סבור, שאם הקבוצה מנוהלת טוב ויעיל, זה טוב גם למשקיעים וגם לרוכשי דירה ראשונה.
אם הקבוצה לא מנוהלת טוב - זה רע לכולם!

 

[*שפרה*]

אם לא - מחר אני מעלה כאן את האמת ועוזב את הנושא.

מחכים!!
המידע משמעותי לנו