רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[חניוק]

• משם ואילך יפקיד החוסך סכום קבוע של כמה מאות שקלים (כ-650 ומעלה, בהתאם לתוכניותיו וצרכיו).
• גובהו המדויק של הסכום לחסכון חודשי ייקבע על ידי סימולטור משוכלל מאוד, אחר שהמשתתף יגדיר לכמה ילדים ירצה לחסוך, מה הסכום הנדרש לנישואיהם ומה גיל הילדים כיום.
• חלק מהסכום המופקד ילך לכיסוי ההלוואה הראשונה, חלקו להשקעה בקופת גמל, וחלקו לגמ"ח המשתתף (הגמ"ח המרכזי, אושר בכבוד או הגמ"ח הקהילתי המשתתף בתוכנית).
• מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי, שתיכנס גם היא לקופת הגמל ותצטרף להשקעה, ותכוסה על ידי הסכום החודשי המופקד.
• בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל.
• החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן.
• בכל ילד יקבל המשתתף הלוואה נוספת מהגמ"ח, שתכוסה על ידי ההון הנצבר בינתיים, כך עד לנישואי הילד האחרון.
• בסופו של דבר יישאר המשתתף עם הון עצמי גדול, וזאת למרות שהשתמש בסכומים הנדרשים לצורך החתונות, ומבלי שיצטרך להחזיר הלוואות!

אותי מעניין יהיה לראות את הנקודה, איך לגמחי"ם יהיה מספיק תזרים כדי להמשיך לתת הלוואות ענק בשלבי הנישואין, כיון שהרי ההפקדה לגמ"ח מתוך ההפקדה הכוללת מסתכמות בהפקדה זעומה?

 

[אולי כן]

אותי מעניין יהיה לראות את הנקודה, איך לגמחי"ם יהיה מספיק תזרים כדי להמשיך לתת הלוואות ענק בשלבי הנישואין, כיון שהרי ההפקדה לגמ"ח מתוך ההפקדה הכוללת מסתכמות בהפקדה זעומה?

אולי הם בונים על זה שציבור גדול שעזב את שוק הגמ"חים יחזור אחרי המהלך החדש.

 

[חניוק]

אולי הם בונים על זה שציבור גדול שעזב את שוק הגמ"חים יחזור אחרי המהלך החדש.

ואז הם יצטרכו לתת עוד הלוואות ענקיות כשההפקדות לגמ"ח הם זעומים.

 

[אלף זעירא]

ואז הם יצטרכו לתת עוד הלוואות ענקיות כשההפקדות לגמ"ח הם זעומים.

השווית מול ההפקדות כיום? אולי זה אותו סדר גודל?

 

[חניוק]

השווית מול ההפקדות כיום? אולי זה אותו סדר גודל?

@bitcoin אומר שהפקדה בסך הכל תגדל ב30%, כשחלק גדול הולך להחזיר את ההלואה הראשונית, וחלק הולך לשוק ההון, ומה כבר נשאר לגמ"ח....

 

[חניוק]

זה בדיוק הנקודה וזה צריכים לסכם שבסוף כל הגימיק העכשווי הוא תוצר של פאניקה של הגמחים והסיכונים שהתחדדו בשנים האחרונות נשארו בעינם , וזה
1. שהגמחים בנויים בצורה של פירמידה כזו או אחרת
2. בונים תוכנית עם התחייבות על הקרח שתקבל הלוואה בעת החתונה , והגמחים לא מתחייבים (אלא אם יסתדרו הכוכבים לפי התוכנית המצטרפים החדשים שלהם ) אז כל החישובים שהולכים להרוויח "מזה שהכסף נמצא עוד שנים בשוק ההון" , זה הבטחות על הקרח עם כוכביות
@bitcoin רק לא מבינים איפה ברח כל ההבנה הפשוטה שהיה לך עד היום על הגמחים בנקודה שהזכרתי , ועל זה להכניס את הציבור החרדית לסחרחורות של עוד הלוואות מינוף וכו' וכו' ??

@ד. מ.
לטובת אי נעילת האשכול וכדי שהמומחים ירצו לענות כאן תשובות, מומלץ לנהל שיח ענייני.
שימוש במילים "גימיק.. פאניקה.. פרמידה.. התחייבות על הקרח.." רק מרחיק אותם ומסלים את השיח.

 

[מקצועי בלבד]

הרבה כותבים פה אבל אני מחכה לראות מה דעת אלה שידועים כמומחים בנושא.
אני לא מתכוון שדווקא הם ולא אחרים, אבל נראה לי שמאז כתיבת הפרטים אז למשל @מקצועי בלבד או @השקעות R הון @איצ'ה קו המידע וכו' וכו' עדיין לא כתבו את דעתם.

אני לא אוהבת להתפלסף ולהביע דעות כשעדיין אין נתונים ברורים.
כשיהיו נתונים ברורים אני אוכל לבדוק את התוכנית, ואז אשקול לכתוב פה את דעתי.

 

[אור אורות]

כשיהיו נתונים ברורים אני אוכל לבדוק את התוכנית, ואז אשקול לכתוב פה את דעתי.

עיקר כוונתי היתה שדווקא אלו שידועים כמקצועיים מחכים לבדוק את התוכנית, וכל מיני ניקים שלפחות ההרגשה שלי שלא החכמתי מי יודע מה מנסיונם ומעזרתם לציבור בפורום השקעות מתלהמים ומתקיפים.
כנראה שעדיין יש מה לחכות, ונמתין לשמוע את דעתם של אלה שיותר מומחים (לפחות ממני) בתחום.

 

[משה מרקוביץ]

בידעיה ברורה!
המיזם של הקהילות החסידיות [רוב הקהילות הגדולות וגם הקטנות כבר בפנים] סגור לפרטי פרטים ועבר את כל האישורים
ויוצא לדרך בתחילת חודש שבט בכינוסי ענק [בניני האומה וכו']
מעבר לזה יש את המיזם של מינצברג שהוא למיטב ידיעתי עדיין לא סגור והא ממוקד יותר על הגמ"ח המרכזי...

אתה יכול לשלוח לי הודעה פרטית ??

 

[ד. מ.]

@ד. מ.
לטובת אי נעילת האשכול וכדי שהמומחים ירצו לענות כאן תשובות, מומלץ לנהל שיח ענייני.
שימוש במילים "גימיק.. פאניקה.. פרמידה.. התחייבות על הקרח.." רק מרחיק אותם ומסלים את השיח.

לתשומת ליבך יש @ד. מ. ויש @ד.מ. , תייגת את האיש הלא נכון, ואני כבר נלחצתי שמישהו כותב בשמי ודיווחתי על זה.....
אז בבקשה להבא להקפיד לדייק.

 

[קטן ושלם]

• בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל.
• החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן.

מה יהיה אם בזמן החתונה יהיו ירידות?

 

[בודקת שכר]

מה יהיה אם בזמן החתונה יהיו ירידות?

מה יהיה לאחר סיום חתונת הילדים ונשאר בקרן 100K שח?

 

[רוצה בחיי]

כמה כסף זה יעלה

 

[aria]

לפי מה שהבנתי מהשרשור
בזמן חתונות מקבלים הלוואוה מהגמח ככה שגם אם יש ירידות זה לא משפיע
לאחר סיום החתונות הקרן שייכת לחוסך

 

[מיטל בר]

@איצ'ה קו המידע וכו' וכו' עדיין לא כתבו את דעתם

בהרצאה של יוסלה מינצברג שהובאה מקודם,
הוא אומר שהוא התראיין לאיצ'ה בקו המידע
מי יוכל להעלות את ההקלטה?

 

[רוצה בחיי]

כמה כסף זה יעלה

 

[9696]

מה שהכי הזוי לי בסיפור הזה איך יכול להיות שכל המומחים דיברו איתנו על חשיבות במיקוח של עשיריות האחוז בדמי ניהול כי זה פוגם מאוד בתשואה וכאן מדובר על אחוז ניכר שהולך לגמ"ח ובטח פוגע אנושות בתשואה

 

[ירא שמיי]

לפי הנתונים עד עכשיו זה נראה כגימיק להוציא את הגמח המרכזי מהבוץ שההמון נוהר לשוק ההון
גם עד היום תמורת תשלום 100₪ חודשי+- אתה זכאי להלוואה של160,000₪
לגופו של עניין
אם נעשה חישוב להשקיע דרך המיזם או לבד אז הנתונים כדלהלן; מנקודת הנחה של 9% תשואה

אופציה א' - דרך המיזם
מינוף של 20000₪ כל 4 שנים עד גיל 20 בהחזר של נניח 450+- בחודש סה"כ בקופ"ג אחרי עשרים שנה=315,830 ש"ח.
100₪ הפקדה חודשית לקופ"ג =66,790₪
100₪ כל חודש לקופת הגמח =24,000₪
סה"כ הפקדה חודשית 650₪ סה"כ קרן בקופ"ג בתום 20 שנה = 382,620 ש"ח.

אופציה ב' - לבד
מינוף של 20000₪ כל 4 שנים עד גיל 20 בהחזר של נניח 450+- בחודש סה"כ בקופ"ג אחרי עשרים שנה=315,830 ש"ח
200₪ הפקדה חודשית לקופ"ג= 133,580 ש"ח.
סה"כ הפקדה חודשית 650₪ סה"כ קרן בקופ"ג בתום 20 שנה = 449,410 ש"ח.

בתום 20שנה
אופציה א' - דרך המיזם
קבלת הלוואה 160000₪ ב160 תשלומים שיורדים מהיתרה קופ"ג שעדיין צובר תשואה
סה"כ בקופ"ג סוף תקופה= 908,500 ש"ח.

אופציה ב' - לבד
קבלת הלוואה 160000₪ ב84 תשלומים (נניח 5.5%ריבית) מבית ההשקעות/בנק שיורדים מהיתרה בקופ"ג שעדיין צובר תשואה
סה"כ בקופ"ג סוף תקופה (160חודשים)= 961,800 ש"ח

סה"כ הפרש בכל נקודת זמן לטובת אופציה ב'

• לפני ההלוואה לחתונה 33000₪.
• אחרי 7 שנים גמר תשלום ההלוואה לפי אופציה ב הפער היה 49000₪.
• אחרי 13 שנים גמר תשלום ההלוואה לפי אופציה א הפער הוא 53000₪

ובמקרה שהיית מוצא הלוואה באופציה ב' ב160 ת' ריבית 5.5% ההפרש בתום תקופה לטובת אופציה ב = 85,500₪

כמובן שבאופציה א' יש את מצוות צדקה ומצד שני סיכון שהגמח לא יוכל לספק את ההלוואה
והאיש הישר בעיניו יעשה!!!

@bitcoin אשמח לתגובה

 

[דג תמנון]

מה יהיה לאחר סיום חתונת הילדים ונשאר בקרן 100K שח?

כנראה יישארו בקרן יותר קרוב לפי 10 וזה ילך לפנסיה של המפקיד כמובן.

חסרים פה פרטים בסיסיים על גובה הריבית בהלוואות ועל רמת המחויבות של הגמ''חים, אבל בינתיים זה נראה לי באמת כמו תכנית (מבורכת) להצלת הגמ''חים + הנגשת והתאמת שוק ההון להמון העם.

 

[ד.מ.]

קיבלתי את הערה ,מחקתי את ההודעה שלי כדי לשמור באמת על השיח ענייני ומקצועי,
ונחכה בסבלנות לתגובות של בעלי המקצוע.

@ד. מ.
לטובת אי נעילת האשכול וכדי שהמומחים ירצו לענות כאן תשובות, מומלץ לנהל שיח ענייני.
שימוש במילים "גימיק.. פאניקה.. פרמידה.. התחייבות על הקרח.." רק מרחיק אותם ומסלים את השיח.