רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[שמח-לעזור]

מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי

מסתמא שהכוונה 48
מה יש בתקופת זמן של 3 שנים + 10 חודשים?

 

[טראמפ 2024]

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו'​

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש


בכנס שנערך אמש בבית המדרש 'היכלי תורה' ברמת בית שמש ד' ע"י קופת רבותינו, חשף אמש לראשונה מומחה שוק ההון ר' יוסף מינצברג את פרטי מיזם LOVEST – 'משיאים', שעומד לצאת לאור בשיתוף פעולה בינו לבין ראשי הגמ"חים הגדולים בציבור החרדי, וביניהם הגמ"ח המרכזי, גמ"ח אושר וכבוד ועוד.
חשיפת הפרטים התרחשה אחר שבליל שישי האחרון נערך כנס מצומצם לבכירי שוק ההון במגזר החרדי, בו נחשף המיזם לראשונה בפני המומחים וזכה לתגובות נלהבות מאוד. באותו כנס השתתפו: חיים לייזר אלתר – מנכ"ל הגמ"ח המרכזי, ראשי גמ"ח אושר בכבוד ומנהלי מחלקת השיווק, נחום ברוק – מנכ"ל ארגון מסילה, יעקב ולדמן – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'כלכלית מדוברת', פישל רוזנפלד – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'מפלוס למינוס', שי אבו – יו"ר איגוד היועצים לכלכלת משפחה ויועץ בקפטן קרדיט, יו"ר איגוד הגמ"חים וראשי גמ"חים גדולים, אנשי תקשורת, וכן נציגי הציבור הליטאי וחסידויות גור, ויז'ניץ ובעלז, נציגי קופות הצדקה הגדולות וביניהם נציג קופת רבותינו.
אחר החשיפה המוצלחת בליל שישי – חשף מינצברג לראשונה את המיזם בפני הציבור הרחב, אשר השתתף בכנס הדרכה לכלכלת בית ברמה ד' בבית שמש, אשר נערך כחלק מסדרת כנסים ארוכה בכלכלת בית שנערכת ברחבי ארה"ק ע"י 'קופת רבותינו' בנשיאות מרן הגאב"ד הגרש"י זעפראני שליט"א.
החשיפה נערכה בסיום הרצאתו המרתקת על שוק ההון והפוטנציאל הגלום בו עבור אברכים החפצים לכלכל את צעדיהם בתבונה, כך שיוכלו להשיא את ילדיהם בעתיד מבלי להיטרד בחובות עתק.
אז כיצד עובד מודל LOVEST ('לונג' אנד 'אינווסט') מבית 'משיאים'? להלן הפירוט כפי שהוצג בכנס:

• עם תחילת המסלול, יקבל החוסך הלוואה של כ-20,000 ש"ח מגוף אשראי (כגון בנק, או בית השקעות), שתיכנס באופן מיידי לשוק ההון למדד s&p500 ותינעל בקופת גמל.
• משם ואילך יפקיד החוסך סכום קבוע של כמה מאות שקלים (כ-650 ומעלה, בהתאם לתוכניותיו וצרכיו).
• גובהו המדויק של הסכום לחסכון חודשי ייקבע על ידי סימולטור משוכלל מאוד, אחר שהמשתתף יגדיר לכמה ילדים ירצה לחסוך, מה הסכום הנדרש לנישואיהם ומה גיל הילדים כיום.
• חלק מהסכום המופקד ילך לכיסוי ההלוואה הראשונה, חלקו להשקעה בקופת גמל, וחלקו לגמ"ח המשתתף (הגמ"ח המרכזי, אושר בכבוד או הגמ"ח הקהילתי המשתתף בתוכנית).
• מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי, שתיכנס גם היא לקופת הגמל ותצטרף להשקעה, ותכוסה על ידי הסכום החודשי המופקד.
• בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל.
• החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן.
• בכל ילד יקבל המשתתף הלוואה נוספת מהגמ"ח, שתכוסה על ידי ההון הנצבר בינתיים, כך עד לנישואי הילד האחרון.
• בסופו של דבר יישאר המשתתף עם הון עצמי גדול, וזאת למרות שהשתמש בסכומים הנדרשים לצורך החתונות, ומבלי שיצטרך להחזיר הלוואות!

יצויין כי הסימולטור בחן את המודל על פי תשואות 50 השנים האחרונות, כאשר הן משתנות משנה לשנה לטובה ולרעה, אך גם בשנים הקשות ביותר – עדיין בסיום המסלול המשתתף יוצא ברווח וללא חובות כלל!
חלק מהיתרונות הבולטים הם כדלהלן:

1. החוסך ייהנה מתשואה על הכסף שהוא חוסך, בשונה מהמודלים של הגמ"חים הקיימים כיום בשוק.
2. החוסך ייהנה מהיציבות אותה מעניקים הגמ"חים, ויקבל הלוואה בסכום קבוע, גם אם בדיוק בערב נישואי הילדים שוק ההון כולו יקרוס.
3. החוסך יימנע מסיכונים קיימים בשוק ההון, ולא יוכל למשוך את הכסף בבהלה בעת קריסת השוק, מה שמפחית את הסיכון לעשיית טעויות נפוצות במצבים אלו.
4. החוסך ייהנה מסכום גדול שיפעל עבורו בשוק ההון כבר מהילד הראשון, ולאורך כל עשרות שנות השותפות ואף לאחר מכן.
5. החוסך יוכל לבחור מה גובה הסכום שירצה להפקיד, בהתאם ליכולותיו הכלכליות.

התוכנית בימים אלו עוברת ליטושים אחרונים על ידי טובי הכלכלנים, וכאשר תהיה מוכנה להשקה – תצא לציבור בפרסום נרחב, כאשר צפויה לה השתתפות של עשרות אלפי בתי אב עם ההשקה.
גבאי קופת רבותינו מצהירים כי הקופה תנקוט במאמצים כדי להוביל לכך שגם גמ"חים ובתי אב רבים בציבור הספרדי ישתתפו בתוכנית, אשר עשויה לסייע עד מאוד למימון נישואי הילדים במגזר.
מוקדם יותר בערב נשאו דברים הרה"ג רבי חננאל איטח שליט"א – רב מקבל בקופת רבותינו אשר דיבר על החשיבות של כלכלה בתבונה ע"פ התורה, הרב ישראל כהן – מגבאי קופת רבותינו אשר מסר הרצאה מרתקת על זהירות מתרמיות ועוקצים בהן נופלים אברכים רבים, זאב ויינברגר – מרצה ומומחה לכלכלת בית בארגון 'מסילה', והערב הונחה בטו"ט ע"י גבאי הקהילה הרב יצחק אזולאי.
משתתפי הכנס אשר נערך כחלק מסדרה ארוכה של כנסים ברחבי ארץ הקודש הודו לגבאי קהילת 'היכלי תורה' הרב חיים אליעזר אלפיה והרב יצחק אזולאי, ולגבאי קופת רבותינו, וכמו כן מסרו תודה מיוחדת לרב אהרן כהן מחזיק תיק מורשת המזרח בבית שמש, על תמיכתו וסיועו במימון הערב המחכים והמרתק. כמו כן מסרו תודה לאיגוד 'עמלי התורה' אשר סייע במימון הכנס.
בשבוע הבא מוצש"ק פ' שמות – צפוי להתקיים כנס נוסף בבית שמש, הפעם בקהילה המרכזית 'אוהל תורה' בלב רמה ה', רח' קליין 17, בו ככל הנראה ייחשפו פרטים מדויקים ומלאים עוד יותר. הציבור הרחב מוזמן!
להלן קטע וידאו ממצגת המיזם, מתוך הרצאתו המרתקת של יוסף מינצברג בערב:

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו' ✦ כותל המזרח

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש

mizrach.co.il

לא הבנתי. מה התועלת במיזם, אם אני יכול ללוות כסף מהבנק, לשים בקופ"ג, וללוות בריבית נמוכה מחברת הביטוח בזמן נישואי הילדים? ואני גם ישאר עם כל הסכום בקופה בלי לשלם החזר הלוואה לגמ"ח.

אם ההבטחה היא יציבות והלוואה גם במקרה של נפילות בשוק, אפשר לתכנן את זה היטב שגם במצבים מאד קשים אני יוכל ללוות מספיק כסף לחתונה בלי להוציא את הקרן.

אני מבין שהגמ"ח נותן הלוואה ללא ריבית, אבל היא מכוסה ע"י חלק מהרווחים מהקופה שבסוף מצטברים לסכום גדול אם הם היו נשארים בקופה.

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

לא הבנתי. מה התועלת במיזם, אם אני יכול ללוות כסף מהבנק, לשים בקופ"ג, וללוות בריבית נמוכה מחברת הביטוח בזמן נישואי הילדים? ואני גם ישאר עם כל הסכום בקופה בלי לשלם החזר הלוואה לגמ"ח.

אם הבנתי נכון
עיקר התועלת מכוונת להמון העם (עדר חברתי) שיתקשו להחזיק לאורך זמן וימשכו את הכסף במהלך השנים.
וההלוואה בעצם נועלת אותם, כופים עליך לא לעשות טעויות.

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

אבל כואב הלב, מכיוון אחר.
כל המיזמים החשובים למיניהם גורמים שאברכים המגיעים לחתונת ילדיהם עם כיסים תפוחים יותר, עם יותר מזומן נזיל.
שלכאורה זאת בשורה מדהימה, אבל באמת היא מלכודת דבש איומה!!!

כי ברגע שלכולם יש יותר כסף בכיס, כל המחירים עולים!
זה מוכח שוב ושוב כמעט בכל תחום שבו ניסו לעזור בצורה מסודרת, מדיניות כזאת גורמת לעליית מחירי האולם, הקייטרינג, התזמורת, הכובע בורסלינו/שטריימל בגובה מטר, ואז שוב האומללים מתחייבים לסכומים שהם לעולם לא יוכלו לעמוד בהם גלגל חוזר בעולם!

 

[לוי ו.]

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו'​

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש


בכנס שנערך אמש בבית המדרש 'היכלי תורה' ברמת בית שמש ד' ע"י קופת רבותינו, חשף אמש לראשונה מומחה שוק ההון ר' יוסף מינצברג את פרטי מיזם LOVEST – 'משיאים', שעומד לצאת לאור בשיתוף פעולה בינו לבין ראשי הגמ"חים הגדולים בציבור החרדי, וביניהם הגמ"ח המרכזי, גמ"ח אושר וכבוד ועוד.
חשיפת הפרטים התרחשה אחר שבליל שישי האחרון נערך כנס מצומצם לבכירי שוק ההון במגזר החרדי, בו נחשף המיזם לראשונה בפני המומחים וזכה לתגובות נלהבות מאוד. באותו כנס השתתפו: חיים לייזר אלתר – מנכ"ל הגמ"ח המרכזי, ראשי גמ"ח אושר בכבוד ומנהלי מחלקת השיווק, נחום ברוק – מנכ"ל ארגון מסילה, יעקב ולדמן – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'כלכלית מדוברת', פישל רוזנפלד – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'מפלוס למינוס', שי אבו – יו"ר איגוד היועצים לכלכלת משפחה ויועץ בקפטן קרדיט, יו"ר איגוד הגמ"חים וראשי גמ"חים גדולים, אנשי תקשורת, וכן נציגי הציבור הליטאי וחסידויות גור, ויז'ניץ ובעלז, נציגי קופות הצדקה הגדולות וביניהם נציג קופת רבותינו.
אחר החשיפה המוצלחת בליל שישי – חשף מינצברג לראשונה את המיזם בפני הציבור הרחב, אשר השתתף בכנס הדרכה לכלכלת בית ברמה ד' בבית שמש, אשר נערך כחלק מסדרת כנסים ארוכה בכלכלת בית שנערכת ברחבי ארה"ק ע"י 'קופת רבותינו' בנשיאות מרן הגאב"ד הגרש"י זעפראני שליט"א.
החשיפה נערכה בסיום הרצאתו המרתקת על שוק ההון והפוטנציאל הגלום בו עבור אברכים החפצים לכלכל את צעדיהם בתבונה, כך שיוכלו להשיא את ילדיהם בעתיד מבלי להיטרד בחובות עתק.
אז כיצד עובד מודל LOVEST ('לונג' אנד 'אינווסט') מבית 'משיאים'? להלן הפירוט כפי שהוצג בכנס:

• עם תחילת המסלול, יקבל החוסך הלוואה של כ-20,000 ש"ח מגוף אשראי (כגון בנק, או בית השקעות), שתיכנס באופן מיידי לשוק ההון למדד s&p500 ותינעל בקופת גמל.
• משם ואילך יפקיד החוסך סכום קבוע של כמה מאות שקלים (כ-650 ומעלה, בהתאם לתוכניותיו וצרכיו).
• גובהו המדויק של הסכום לחסכון חודשי ייקבע על ידי סימולטור משוכלל מאוד, אחר שהמשתתף יגדיר לכמה ילדים ירצה לחסוך, מה הסכום הנדרש לנישואיהם ומה גיל הילדים כיום.
• חלק מהסכום המופקד ילך לכיסוי ההלוואה הראשונה, חלקו להשקעה בקופת גמל, וחלקו לגמ"ח המשתתף (הגמ"ח המרכזי, אושר בכבוד או הגמ"ח הקהילתי המשתתף בתוכנית).
• מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי, שתיכנס גם היא לקופת הגמל ותצטרף להשקעה, ותכוסה על ידי הסכום החודשי המופקד.
• בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל.
• החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן.
• בכל ילד יקבל המשתתף הלוואה נוספת מהגמ"ח, שתכוסה על ידי ההון הנצבר בינתיים, כך עד לנישואי הילד האחרון.
• בסופו של דבר יישאר המשתתף עם הון עצמי גדול, וזאת למרות שהשתמש בסכומים הנדרשים לצורך החתונות, ומבלי שיצטרך להחזיר הלוואות!

יצויין כי הסימולטור בחן את המודל על פי תשואות 50 השנים האחרונות, כאשר הן משתנות משנה לשנה לטובה ולרעה, אך גם בשנים הקשות ביותר – עדיין בסיום המסלול המשתתף יוצא ברווח וללא חובות כלל!
חלק מהיתרונות הבולטים הם כדלהלן:

1. החוסך ייהנה מתשואה על הכסף שהוא חוסך, בשונה מהמודלים של הגמ"חים הקיימים כיום בשוק.
2. החוסך ייהנה מהיציבות אותה מעניקים הגמ"חים, ויקבל הלוואה בסכום קבוע, גם אם בדיוק בערב נישואי הילדים שוק ההון כולו יקרוס.
3. החוסך יימנע מסיכונים קיימים בשוק ההון, ולא יוכל למשוך את הכסף בבהלה בעת קריסת השוק, מה שמפחית את הסיכון לעשיית טעויות נפוצות במצבים אלו.
4. החוסך ייהנה מסכום גדול שיפעל עבורו בשוק ההון כבר מהילד הראשון, ולאורך כל עשרות שנות השותפות ואף לאחר מכן.
5. החוסך יוכל לבחור מה גובה הסכום שירצה להפקיד, בהתאם ליכולותיו הכלכליות.

התוכנית בימים אלו עוברת ליטושים אחרונים על ידי טובי הכלכלנים, וכאשר תהיה מוכנה להשקה – תצא לציבור בפרסום נרחב, כאשר צפויה לה השתתפות של עשרות אלפי בתי אב עם ההשקה.
גבאי קופת רבותינו מצהירים כי הקופה תנקוט במאמצים כדי להוביל לכך שגם גמ"חים ובתי אב רבים בציבור הספרדי ישתתפו בתוכנית, אשר עשויה לסייע עד מאוד למימון נישואי הילדים במגזר.
מוקדם יותר בערב נשאו דברים הרה"ג רבי חננאל איטח שליט"א – רב מקבל בקופת רבותינו אשר דיבר על החשיבות של כלכלה בתבונה ע"פ התורה, הרב ישראל כהן – מגבאי קופת רבותינו אשר מסר הרצאה מרתקת על זהירות מתרמיות ועוקצים בהן נופלים אברכים רבים, זאב ויינברגר – מרצה ומומחה לכלכלת בית בארגון 'מסילה', והערב הונחה בטו"ט ע"י גבאי הקהילה הרב יצחק אזולאי.
משתתפי הכנס אשר נערך כחלק מסדרה ארוכה של כנסים ברחבי ארץ הקודש הודו לגבאי קהילת 'היכלי תורה' הרב חיים אליעזר אלפיה והרב יצחק אזולאי, ולגבאי קופת רבותינו, וכמו כן מסרו תודה מיוחדת לרב אהרן כהן מחזיק תיק מורשת המזרח בבית שמש, על תמיכתו וסיועו במימון הערב המחכים והמרתק. כמו כן מסרו תודה לאיגוד 'עמלי התורה' אשר סייע במימון הכנס.
בשבוע הבא מוצש"ק פ' שמות – צפוי להתקיים כנס נוסף בבית שמש, הפעם בקהילה המרכזית 'אוהל תורה' בלב רמה ה', רח' קליין 17, בו ככל הנראה ייחשפו פרטים מדויקים ומלאים עוד יותר. הציבור הרחב מוזמן!
להלן קטע וידאו ממצגת המיזם, מתוך הרצאתו המרתקת של יוסף מינצברג בערב:

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו' ✦ כותל המזרח

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש

mizrach.co.il

האם גם ההלוואות עכשיו יהיו רק ללא ריבית?

 

[S10]

לא הבנתי. מה התועלת במיזם, אם אני יכול ללוות כסף מהבנק, לשים בקופ"ג, וללוות בריבית נמוכה מחברת הביטוח בזמן נישואי הילדים? ואני גם ישאר עם כל הסכום בקופה בלי לשלם החזר הלוואה לגמ"ח.

אם ההבטחה היא יציבות והלוואה גם במקרה של נפילות בשוק, אפשר לתכנן את זה היטב שגם במצבים מאד קשים אני יוכל ללוות מספיק כסף לחתונה בלי להוציא את הקרן.

אני מבין שהגמ"ח נותן הלוואה ללא ריבית, אבל היא מכוסה ע"י חלק מהרווחים מהקופה שבסוף מצטברים לסכום גדול אם הם היו נשארים בקופה.

התועלת העיקרית חוץ מהמיזם שהוא נפלא יש לדעתי גם תועלת לגמח המרכזי עצמו שההלוואות שלו היו בנויות על תוכניות חדשות שיצטרפו
בפועל הציבור הבין ששווה לו לחסוך את הכסף בהשקעות ולקבל ריבית דריבית ואז לא יצטרך הלוואה
כרגע המיזם עוזר שיכנס כספים חדשים והעסק לא יקרוס סתם תאוריה שהמצאתי הרגע אין לי שום ביסוס לזה

 

[שמח-לעזור]

אבל כואב הלב, מכיוון אחר.
כל המיזמים החשובים למיניהם גורמים שאברכים המגיעים לחתונת ילדיהם עם כיסים תפוחים יותר, עם יותר מזומן נזיל.
שלכאורה זאת בשורה מדהימה, אבל באמת היא מלכודת דבש איומה!!!

כי ברגע שלכולם יש יותר כסף בכיס, כל המחירים עולים!
זה מוכח שוב ושוב כמעט בכל תחום שבו ניסו לעזור בצורה מסודרת, מדיניות כזאת גורמת לעליית מחירי האולם, הקייטרינג, התזמורת, הכובע בורסלינו/שטריימל בגובה מטר, ואז שוב האומללים מתחייבים לסכומים שהם לעולם לא יוכלו לעמוד בהם גלגל חוזר בעולם!

זה ה-בעיה בסיפור הזה
ברגע שהמודעות להשקעות במגזר עלתה
זה הופך מזכות לחובה

כי כולנו רוצים לחתן ילדים בכבוד
ולצערינו ההגדרה הזו תלויה בעיקר בנורמות החברתיות

לעניות דעתי
בעוד 20 שנה הפערים יהיו דרמטיים
בין אלה שרצו ויכלו לחסוך ולהשקיע
לבין אלה שלא
שהאחרונים לא יוכלו אפי׳ לסמוך על גמ״חים
כי בקצב הזה בודדים יפקידו לטווח ארוך
״חייך קודמין״ ״לכתחילה ממעשרות״ וכו׳

 

[בודקת שכר]

לא הבנתי. מה התועלת במיזם, אם אני יכול ללוות כסף מהבנק, לשים בקופ"ג, וללוות בריבית נמוכה מחברת הביטוח בזמן נישואי הילדים? ואני גם ישאר עם כל הסכום בקופה בלי לשלם החזר הלוואה לגמ"ח.

אם ההבטחה היא יציבות והלוואה גם במקרה של נפילות בשוק, אפשר לתכנן את זה היטב שגם במצבים מאד קשים אני יוכל ללוות מספיק כסף לחתונה בלי להוציא את הקרן.

אני מבין שהגמ"ח נותן הלוואה ללא ריבית, אבל היא מכוסה ע"י חלק מהרווחים מהקופה שבסוף מצטברים לסכום גדול אם הם היו נשארים בקופה.

ה"רווח" שאולי יהיה לאנשים,
שבמשיכה הן לא ישלמו מס הכנסה, על הרווח מהשקעה שלהם
אבל זה נראה שהם לא מקבלים את ההשקעה שלהם, - הם מקבלים אותה כהלוואה!!!
זה ממש הזוי, כי גם אם היו תשואות יותר גבוהות הם לא מקבלים את כל הרווח שלהם, וגם עדיין צריכים להחזיר "הלוואה"

אולי בנק הגמ"ח המרכזי רוצה הפקדות גבוהות?
אם בנק הפועלים היה עושה כזה מיזם הייתי יותר סומכת עליו...
אבל הוא לא היה עושה כזה דבר, אפילו שזה ריווחי מאוד,

למה שאנשים לא יפקידו לתיק השקעות ויגרפו את כל הרווחים שלהם לבד?

 

[שמח-לעזור]

זה ממש הזוי, כי גם אם היו תשואות יותר גבוהות הם לא מקבלים את כל הרווח שלהם

בטח שהם מקבלים
זה נשאר שלהם לצבור רווח
הם מקבלים מינוף בחינם!

(לא מכיר את התוכנית הגבתי לפי המפורסם עד עתה)

 

[bmsz]

אבל כואב הלב, מכיוון אחר.
כל המיזמים החשובים למיניהם גורמים שאברכים המגיעים לחתונת ילדיהם עם כיסים תפוחים יותר, עם יותר מזומן נזיל.
שלכאורה זאת בשורה מדהימה, אבל באמת היא מלכודת דבש איומה!!!

כי ברגע שלכולם יש יותר כסף בכיס, כל המחירים עולים!
זה מוכח שוב ושוב כמעט בכל תחום שבו ניסו לעזור בצורה מסודרת, מדיניות כזאת גורמת לעליית מחירי האולם, הקייטרינג, התזמורת, הכובע בורסלינו/שטריימל בגובה מטר, ואז שוב האומללים מתחייבים לסכומים שהם לעולם לא יוכלו לעמוד בהם גלגל חוזר בעולם!

זה לא מדויק.
אדם שלווה כסף כבר לא מתחשבן, כי מה ההבדל בין 300K ל302K ?
אבל אם הכסף שלו, הוא מחושבן הרבה יותר.
יש הרבה הוכחות לכך.
והראשונה היא,
לך לכל גבאי צדקה ושאל אותו האם כספי צדקה מוערכים אצל משפחות נזקקות כמו כסף שהם עבדו עליו?
התשובה תהיה שודאי שלא.
עכ"פ מנסיוני האישי בעיסוק בקרנות צדקה וזה גם מגובה מחקרית.
אני לא אתן דוגמאות קונקרטיות יותר כי לא ימלט שיהיו נפגעים מכל דוגמא שלא אתן.

 

[וואי]

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו'​

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש


בכנס שנערך אמש בבית המדרש 'היכלי תורה' ברמת בית שמש ד' ע"י קופת רבותינו, חשף אמש לראשונה מומחה שוק ההון ר' יוסף מינצברג את פרטי מיזם LOVEST – 'משיאים', שעומד לצאת לאור בשיתוף פעולה בינו לבין ראשי הגמ"חים הגדולים בציבור החרדי, וביניהם הגמ"ח המרכזי, גמ"ח אושר וכבוד ועוד.
חשיפת הפרטים התרחשה אחר שבליל שישי האחרון נערך כנס מצומצם לבכירי שוק ההון במגזר החרדי, בו נחשף המיזם לראשונה בפני המומחים וזכה לתגובות נלהבות מאוד. באותו כנס השתתפו: חיים לייזר אלתר – מנכ"ל הגמ"ח המרכזי, ראשי גמ"ח אושר בכבוד ומנהלי מחלקת השיווק, נחום ברוק – מנכ"ל ארגון מסילה, יעקב ולדמן – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'כלכלית מדוברת', פישל רוזנפלד – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'מפלוס למינוס', שי אבו – יו"ר איגוד היועצים לכלכלת משפחה ויועץ בקפטן קרדיט, יו"ר איגוד הגמ"חים וראשי גמ"חים גדולים, אנשי תקשורת, וכן נציגי הציבור הליטאי וחסידויות גור, ויז'ניץ ובעלז, נציגי קופות הצדקה הגדולות וביניהם נציג קופת רבותינו.
אחר החשיפה המוצלחת בליל שישי – חשף מינצברג לראשונה את המיזם בפני הציבור הרחב, אשר השתתף בכנס הדרכה לכלכלת בית ברמה ד' בבית שמש, אשר נערך כחלק מסדרת כנסים ארוכה בכלכלת בית שנערכת ברחבי ארה"ק ע"י 'קופת רבותינו' בנשיאות מרן הגאב"ד הגרש"י זעפראני שליט"א.
החשיפה נערכה בסיום הרצאתו המרתקת על שוק ההון והפוטנציאל הגלום בו עבור אברכים החפצים לכלכל את צעדיהם בתבונה, כך שיוכלו להשיא את ילדיהם בעתיד מבלי להיטרד בחובות עתק.
אז כיצד עובד מודל LOVEST ('לונג' אנד 'אינווסט') מבית 'משיאים'? להלן הפירוט כפי שהוצג בכנס:

• עם תחילת המסלול, יקבל החוסך הלוואה של כ-20,000 ש"ח מגוף אשראי (כגון בנק, או בית השקעות), שתיכנס באופן מיידי לשוק ההון למדד s&p500 ותינעל בקופת גמל.
• משם ואילך יפקיד החוסך סכום קבוע של כמה מאות שקלים (כ-650 ומעלה, בהתאם לתוכניותיו וצרכיו).
• גובהו המדויק של הסכום לחסכון חודשי ייקבע על ידי סימולטור משוכלל מאוד, אחר שהמשתתף יגדיר לכמה ילדים ירצה לחסוך, מה הסכום הנדרש לנישואיהם ומה גיל הילדים כיום.
• חלק מהסכום המופקד ילך לכיסוי ההלוואה הראשונה, חלקו להשקעה בקופת גמל, וחלקו לגמ"ח המשתתף (הגמ"ח המרכזי, אושר בכבוד או הגמ"ח הקהילתי המשתתף בתוכנית).
• מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי, שתיכנס גם היא לקופת הגמל ותצטרף להשקעה, ותכוסה על ידי הסכום החודשי המופקד.
• בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל.
• החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן.
• בכל ילד יקבל המשתתף הלוואה נוספת מהגמ"ח, שתכוסה על ידי ההון הנצבר בינתיים, כך עד לנישואי הילד האחרון.
• בסופו של דבר יישאר המשתתף עם הון עצמי גדול, וזאת למרות שהשתמש בסכומים הנדרשים לצורך החתונות, ומבלי שיצטרך להחזיר הלוואות!

יצויין כי הסימולטור בחן את המודל על פי תשואות 50 השנים האחרונות, כאשר הן משתנות משנה לשנה לטובה ולרעה, אך גם בשנים הקשות ביותר – עדיין בסיום המסלול המשתתף יוצא ברווח וללא חובות כלל!
חלק מהיתרונות הבולטים הם כדלהלן:

1. החוסך ייהנה מתשואה על הכסף שהוא חוסך, בשונה מהמודלים של הגמ"חים הקיימים כיום בשוק.
2. החוסך ייהנה מהיציבות אותה מעניקים הגמ"חים, ויקבל הלוואה בסכום קבוע, גם אם בדיוק בערב נישואי הילדים שוק ההון כולו יקרוס.
3. החוסך יימנע מסיכונים קיימים בשוק ההון, ולא יוכל למשוך את הכסף בבהלה בעת קריסת השוק, מה שמפחית את הסיכון לעשיית טעויות נפוצות במצבים אלו.
4. החוסך ייהנה מסכום גדול שיפעל עבורו בשוק ההון כבר מהילד הראשון, ולאורך כל עשרות שנות השותפות ואף לאחר מכן.
5. החוסך יוכל לבחור מה גובה הסכום שירצה להפקיד, בהתאם ליכולותיו הכלכליות.

התוכנית בימים אלו עוברת ליטושים אחרונים על ידי טובי הכלכלנים, וכאשר תהיה מוכנה להשקה – תצא לציבור בפרסום נרחב, כאשר צפויה לה השתתפות של עשרות אלפי בתי אב עם ההשקה.
גבאי קופת רבותינו מצהירים כי הקופה תנקוט במאמצים כדי להוביל לכך שגם גמ"חים ובתי אב רבים בציבור הספרדי ישתתפו בתוכנית, אשר עשויה לסייע עד מאוד למימון נישואי הילדים במגזר.
מוקדם יותר בערב נשאו דברים הרה"ג רבי חננאל איטח שליט"א – רב מקבל בקופת רבותינו אשר דיבר על החשיבות של כלכלה בתבונה ע"פ התורה, הרב ישראל כהן – מגבאי קופת רבותינו אשר מסר הרצאה מרתקת על זהירות מתרמיות ועוקצים בהן נופלים אברכים רבים, זאב ויינברגר – מרצה ומומחה לכלכלת בית בארגון 'מסילה', והערב הונחה בטו"ט ע"י גבאי הקהילה הרב יצחק אזולאי.
משתתפי הכנס אשר נערך כחלק מסדרה ארוכה של כנסים ברחבי ארץ הקודש הודו לגבאי קהילת 'היכלי תורה' הרב חיים אליעזר אלפיה והרב יצחק אזולאי, ולגבאי קופת רבותינו, וכמו כן מסרו תודה מיוחדת לרב אהרן כהן מחזיק תיק מורשת המזרח בבית שמש, על תמיכתו וסיועו במימון הערב המחכים והמרתק. כמו כן מסרו תודה לאיגוד 'עמלי התורה' אשר סייע במימון הכנס.
בשבוע הבא מוצש"ק פ' שמות – צפוי להתקיים כנס נוסף בבית שמש, הפעם בקהילה המרכזית 'אוהל תורה' בלב רמה ה', רח' קליין 17, בו ככל הנראה ייחשפו פרטים מדויקים ומלאים עוד יותר. הציבור הרחב מוזמן!
להלן קטע וידאו ממצגת המיזם, מתוך הרצאתו המרתקת של יוסף מינצברג בערב:

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו' ✦ כותל המזרח

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש

mizrach.co.il

במבט מלמעלה כמה תובנות:
א: קופת גמל זה דבר גרוע (דמי ניהול גבוהים מאד ביחס לעצמאי).
איפה בדיוק הבשורה? עד היום גם יכלתי לעשות אותו דבר, כלומר ללוות 20000 להכניס לקופת גמל, במקביל לקנות יחידות בגמ''ח המרכזי, בזמן החתונה לקחת הלוואה מהגמ"ח ולהחזיר אותה על ידי ההפקדות.
למה אני לא עושה את זה? כי יש לי חלופות טובות יותר ובטוחות יותר (ולעיתים אף זולות יותר, כגון אינפלציה גבוהה או ריבית מאד נמוכה בבנקים או שילוב של שניהם, כלומר אינפלציה גבוהה בעשור הראשון וריבית נמוכה בשעת החתונה) לגמ''ח המרכזי.
נשמח לפרטים מדויקים יותר, כגון איפה הכסף של הגמ"' המרכזי מונח בינתיים (בהשקעה גם כן?).
באיזה מדדי מניות הכסף יושקע (נתון לבחירה?)
מה בדיוק גובה ההלוואה ומה מחירה לאורך השנים?

 

[אלף זעירא]

דבר ראשון כל הכבוד לכל מי שמנסה לפעול לטובת הציבור.
אבל יש לי שאלה: הרי גם היום אפשר לקחת הלוואה מקופ''ג או קרן השתלמות על חשבון הסכום הצבור אז מה החידוש פה בעצם? הרי כל אחד יכול לקחת הלוואה בלידת הילד ולהשקיע בשוק ההון ובמהלך השנים עד לחתונות להמשיך להשקיע כל חודש, ובחתונות אם השוק בעליה למשוך כסף לחתונת הילד ואם השוק בירידה לקחת הלוואה מהגוף בו מושקע הכסף.

 

[bmsz]

ראשית, עדיין לא ראינו פירוט מדויק ולכך אני לא רואה טעם להתייחס למודל.
שנית, יש כאן פתרון להמון העם, כל מי ששואל עצמאית אני יכול לפעול טוב יותר, מה טוב ומה נעים ולך בכוחך זה.
כפתרון מערכתי לכלל הציבור הפעולה האישית (קו"ג, חשבון מסחר עצמאי, מינוף וכו') פחות יעילה מכיוון שאנשים זו בריה מאוד דחיינית ועצלה.
ובנוסף יש כאן נטרול של הרבה נטיות רעות אנושיות כגון חמדנות וכו' בזה שהכסף נעול.

 

[אמת מארץ תצמח]

במבט מלמעלה כמה תובנות:

אני לא פוסל את הדיון.
אבל צריך גם להבין בין פרט לכלל.
מאד יכול להיות שהפרט יכול למצוא פתרונות טובים יותר (וכדאי לו ללכת אליהם)
זה לא סותר של'כלל' - הפתרון יהיה פתרון טוב/נחמד/מדהים/רעידת אדמה.

כמובן, כאן המקום לדוש בכל הפרטים, לברר האם זה בכלל לא טוב, טוב לכולם, טוב לכלל וכו'.
רק רוצה לשים על השולחן הבחנה.

לצורך הדוגמא:
הרעיון של קהילת פני מנחם (שנראה שהוא 'העיר' את השוק...), היה רעיון מדהים.
אבל ל'פרט'?
יכל למצוא דברים טובים יותר.
זה לא סתירה בכלל.

 

[וואי]

אני לא פוסל את הדיון.
אבל צריך גם להבין בין פרט לכלל.
מאד יכול להיות שהפרט יכול למצוא פתרונות טובים יותר (וכדאי לו ללכת אליהם)
זה לא סותר של'כלל' - הפתרון יהיה פתרון טוב/נחמד/מדהים/רעידת אדמה.

כמובן, כאן המקום לדוש בכל הפרטים, לברר האם זה בכלל לא טוב, טוב לכולם, טוב לכלל וכו'.
רק רוצה לשים על השולחן הבחנה.

לצורך הדוגמא:
הרעיון של קהילת פני מנחם (שנראה שהוא 'העיר' את השוק...), היה רעיון מדהים.
אבל ל'פרט'?
יכל למצוא דברים טובים יותר.
זה לא סתירה בכלל.

נו נו.
לשווק מוצר כביכול יש פה בשורה אדירה, וכל התועלת בו הוא שעדיף מכלום?
הגמ"ח המרכזי בעבר ניסה להסביר למה הוא יותר טוב משוק ההון...
אם כדבריך הוא לא היה אמור לומר זאת.

 

[bmsz]

נו נו.
לשווק מוצר כביכול יש פה בשורה אדירה, וכל התועלת בו הוא שעדיף מכלום?

אנחנו עדיין לא יודעים במדויק מה המוצר.
אבל כפי שכבר נכתב,
יש הרבה תועלת ממוצר מובנה שאדם מן השורה שלא מספיק מבין את כל הניואנסים של שוק ההון יהנה ממנו.
אתה חולק של"כלל" תהיה תועלת גדולה ממוצר איכותי,אפי' שיהיו בו ד"נ יותר גבוהים מחשבון מסחר עצמאי?

 

[דף גמרא]

נו נו.
לשווק מוצר כביכול יש פה בשורה אדירה, וכל התועלת בו הוא שעדיף מכלום?

בשורה אדירה לאלו שעד עכשיו לא עשו כלום.
ויש הרבה כאלו

 

[ה. שלמה]

נו נו.
לשווק מוצר כביכול יש פה בשורה אדירה, וכל התועלת בו הוא שעדיף מכלום?
הגמ"ח המרכזי בעבר ניסה להסביר למה הוא יותר טוב משוק ההון...
אם כדבריך הוא לא היה אמור לומר זאת.

זה ממש לא רק עדיף מכלום.
זה מוצר טוב בהשקפה ראשונה ושוה לכל נפש.

האופטימיזציה היא ללכת לבד, אבל זה לאנשים שאוהבים אופטימיזציה.

 

[לארג']

מי יכול לתמצת ב2 שורות ?

 

[וואי]

בשורה אדירה לאלו שעד עכשיו לא עשו כלום.
ויש הרבה כאלו

זה ממש לא רק עדיף מכלום.
זה מוצר טוב בהשקפה ראשונה ושוה לכל נפש.

האופטימיזציה היא ללכת לבד, אבל זה לאנשים שאוהבים אופטימיזציה.

בסדר, גם אני מסכים שלהשקיע זה טוב.
וגם לשים בגמ''ח המרכזי זה טוב מאד למי שבלי זה לא היה עושה כלום.
הרוח לדעתי מוגזמת.
ותמיד אפשר לפתוח קופת גמל לבד, זה לא רק לאופטימזטורים.