התייעצות ייצור של פלאפון חדש בפיקוח ועדת הרבנים !!

[לווינסון]

צר לי מאוד.
צחילה גילוי נאות, אני חסיד גור. אבל מכיר היטב את הוועדה - ולא מהצד של גור, אלא מקו המידע והפורום להגנת הצרכן.
מקבל טלפונים בקביעות מרבני הוועדה, בד"כ ליטאים, (בשנתיים האחרונות גם לא פעם אחת מנציג חסידי,) ומעולם לא שמעתי את הלונות האלה ממקור אמין.

כאמור, להאשים ולהכפיש את רבני הועדה ולהוציא דיבה רעה בדיוק על אלה שמתמסרים למענינו ללא תמורה,
לא ראויה לפני בדיקה אצל הייצרנים עצמם - שבוודאות יגידו לכם את מה שאמרו לי:
יש הגבלות כשרות, ולכן הייצור שאינו בכמות עצומה, לא הבעיות במכשירים נתונים אך ורק במגבלות הייצור.
אין קרטל, ואין התערבות באופי ייצור וכ', אלא ארך ורק הוראות הכשרות שמותווים ע"י נציגי מועצות גדולי ישראל.

ק תסביר לי איך פעם C2 כשר היה עולה 450 ש"ח ותומך כשר היה עולה 120 ש"ח פשוט הוועדה לוקחת כסף על כל פלאפון ולכן יש להם אינטרס שכל שנה תקנה פלפון חדש

 

[מנוי פרימיום]

אני ינסה לסכם את האשכול, ואת המחשבות שלי...
@קבר רחל העלה הצעה לייצור טלפון חדש, לא ברור בדיוק מה סוג הטלפון שהוא התכוון או מסוגל לייצר.
ופה התחילו תגובות מה ואיך לייצר מכמה סוגים:
1. אנשים שיש להם "בטן מלאה" על הועדה ורוצים טלפון שיכבוש את השוק למרות שלא עומד בקריטוריונים וישבור את הועדה, דואגים לכתוב שוב ושוב כל מה שהועדה לא מאשרת.
2. כאלה שמחכים לפיצ'ר החדש במכשיר הרב תכליתי האישי שמשום מה יש לו גם שיחות, משהו שיהיה שווה להחליף שוב טלפון לדגם המעניין החדש, מחשבון משוכלל או לוח שנה עם מלא סוגי יישומים, פנס משוכלל ואולי גם זכוכית מגדלת ומד פסיעות.
3. כאלה שסובלים מהבאגים כיום והאפשרויות הדלות לשיחות במכשירים הקיימים ומצפים למכשיר טוב יותר.

4. אנשים שסובלים מהעיצוב הגרפי הנוראי של המכשירים הכי חדשים בשוק, ומוכנים לשתף פעולה בעיצוב UI מחדש תמורת פלאפון אחד במתנה.
5. אנשים שמחפשים אפשרות לכוונן את האקולייזר (סאונד) של שיחות בדור 4 לסאונד נורמלי כמו בדור 3.
6. אנשים שמחפשים מכשיר עם מקשים נוחים ובולטים כמו בפלאפונים של פעם, אבל שקטים, ולא כאלו שצריך לאמץ את שרירי היד כדי ללחוץ עליהם.

 

[אור אורות]

אני מחפש טלפון לשיחות.
@איצ'ה קו המידע דווקא הביא ראיון עם 2 מהתחום בקו שלו (בעקבות האשכול?) ואני יכתוב לפי התרשמותי מהאשכול והראיון.
אני אישי מרגיש שהטלפון הכשר, ולא משנה מה הסיבה, הולך אחורה, כל מכשיר חדש יותר שהשתמשתי בו היה יותר דפוק.
המכשיר האישי שלי הוא אחד מהדגמים הכי מומלצים בראיון שם (או שאני לא מספיק מבין בזה, חברה שהוזכרה ודגם או אותו אחד או הגירסא הקודמת של אותו אחד) ומאד הצטערתי לשמוע שזה המכשיר "הכי משוכלל".
נכון שיש לו קצת יותר אנשי קשר ושיחות אחרונות מאחרים, אבל פחות ממה שהיה לי לפני (דגם שלא קיים כבר ולא מאלה שהוזכרו פה) שגם לו היה פחות ממה שהיה לפני...
הקליטה שלו מזעזעת! החל בחוסר קליטה במקומות שלמכשירים אחרים יש קליטה, עובר ברעשי רקע מוזרים לצד השני, שמע לא ברור, וכו' וכו'.
הבאגים שלו גם מזעזעים, פעם הוא לא נטען, אחרי שעות במטען במקום שהאחוזים יעלו הם יורדים, אחרי כמה ימים הוא מתאושש וחוזר בתשובה... אבל זה ימים מתסכלים... פעם אחרת הוא לא מגיב עד להפעלה מחדש, פעם אחרת לא מובן איך פתאום הצלצול יורד לרמת דציבלים הכי נמוכה שיש, גם עד שהוא חוזר בתשובה, וכו'.
הבנתי מהראיון בקו של @איצ'ה קו המידע וגם פה קצת מ @מישהו12 שהבעיה זה שמערכת ההפעלה לא יודעת להחזיק הרבה חומר ואין מספיק מקום לכל התוכנות, לא מבין בזה, למרות שנשמע לי מוזר מאד, אבל לכן הגעתי למסקנא:
לא צריך מחשבון בטלפון! לא פנס ולא לוח שנה! גם לא פתקים ותזכורות ולא שום דבר אחר.
נכון שזה מאד נח, ומשתמשים עם זה, אבל אם זה אחד על חשבון השני אז אני מצפה לדגם של טלפון עם:
מכשיר חזק ועמיד!
מקשים שלא עושים בעיות!
קליטה מצויינת!
בטריה שלא עושה בעיות!
הטענה מהירה ומחזיקה מעמד לפחות 3 ימים!
שמע ברור! גם ברגיל, גם במיקרופון, גם באוזניות, גם בבלוטוס, גם לי וגם לצד השני.
לא מפספס שיחות!
לפחות 3,000 אנשי קשר!
ממשק נח לאנשי קשר!
לפחות 600 שיחות אחרונות (גם זה קצת)
ממשק נח לשיחות אחרונות (למשל לראות אם חזרתי לשיחה שלא נענתה או אם ענו לשיחה)
מונה שיחה נח
הקלטת שיחה נוחה, וכזו שעובדת!
רשימה שחורה עם מקום מספק!
וכו', בקיצור שהטלפון יהיה מכשיר שבאמת אפשר לסמוך עליו ולנהל איתו שיחות כמו שצריך!
ואם אני יבין שזה על חשבון זה, אני יוותר בשמחה על המחשבון והלוח שנה, הפנס והפתקים, וכל מה שלא קשור ל"טלפון".
אולי המשווק יוכל למכור ביחד עם זה מכשיר רב תכליתי (מה שמכונה "נגן") עם פנס ולוח שנה עם כל זמני היום לפי כל השיטות, מחשבון משוכלל ופתקים ותזכורות שקופצים על המסך, ממיר ושעון עולמי, שעון עצר ומונה פסיעות, שעון מעורר ותזכורת לתאריכים, מראה לתפילין וזכוכית מגדלת, אולי אפילו מצלמה יאושר שמה.
אבל שזה לא יהיה על חשבון איכות השיחה!

 

[אור אורות]

4. אנשים שסובלים מהעיצוב הגרפי הנוראי של המכשירים הכי חדשים בשוק, ומוכנים לשתף פעולה בעיצוב UI מחדש תמורת פלאפון אחד במתנה.

כלול ב2.

5. אנשים שמחפשים אפשרות לכוונן את האקולייזר (סאונד) של שיחות בדור 4 לסאונד נורמלי כמו בדור 3.
6. אנשים שמחפשים מכשיר עם מקשים נוחים ובולטים כמו בפלאפונים של פעם, אבל שקטים, ולא כאלו שצריך לאמץ את שרירי היד כדי ללחוץ עליהם.

כלול ב3.

 

[מישהו12]

לא צריך מחשבון בטלפון! לא פנס ולא לוח שנה! גם לא פתקים ותזכורות ולא שום דבר אחר.

זה לא ממש אחד על חשבון השני.
הבעיה שלמשל ההודעות נטענות לRAM. ולכן הם מוגבלות. אותו דבר להבנתי באנשי הקשר. לא יעזור לבטל את המחשבון - הם לא אחד על חשבון השני, אלא גם אם יהיה רק אנשי קשר אז יהיה את ההגבלה הזו.

 

[אור אורות]

הבעיה שלמשל ההודעות נטענות לRAM. ולכן הם מוגבלות. אותו דבר להבנתי באנשי הקשר. לא יעזור לבטל את המחשבון - הם לא אחד על חשבון השני, אלא גם אם יהיה רק אנשי קשר אז יהיה את ההגבלה הזו.

יש פה 2 דברים:
1. למה פעם כן היה אפשרי? באמת מערכת ההפעלה מדרדרת? ובאמת אין דרך לפתור את זה?
2. אם זה המצב, אז בבקשה תורידו כל מה שמכביד על הטלפון!
תמשיכו למכור מכשירים נחמדים עם פונקציות, אבל שיהיה גם דגם שמתאים לאחד שרוצה טלפון בשביל לעבוד עם טלפון!

 

[מישהו12]

1. למה פעם כן היה אפשרי?

כי זו הייתה מערכת הפעלה אחרת. על chipset אחר. אז הכל עבד אחרת.

2. אם זה המצב, אז בבקשה תורידו כל מה שמכביד על הטלפון!

כתבתי מקודם.
לא ממש יעזור, כי זה לא כל כך דברים שבאים אחד על חשבון השני. אולי יעזור מעט.

בכל מקרה, לבעיות הקליטה זה ודאי לא יעזור.

 

[אור אורות]

כי זו הייתה מערכת הפעלה אחרת. על chipset אחר. אז הכל עבד אחרת.

בעצם אתה אומר שנגמר העידן של פלאפון, היום יש או טלפון קווי או אייפון, או מכשיר נחמד שיכול להוציא בערך שיחות?

 

[The gardeners]

מנסה להבין כמה נקודות:
האם יש הבדל בין "מראית העין" כיום ללפני 20 שנה?
הרי גם לפני 20 שנה היה לכולם אותם מכשירים כשההבדל היחיד היה החותמת, למה היום א"א שיהיה מכשיר בנראות עדכנית שההבדל היחיד בינו לבין אחיו הלא כשרים הוא החותמת...?

2. האם באמת כל כך מסובך להכשיר מכשירי אנדרואיד?
עם טיפה הבנה בתחום...
למה שלא יוציאו באופן פיזי את רכיב הWIFI למשל, כך שגם אם תוחלף גירסה למכשיר הוא לא יוכל לקלוט אינטרנט אלחוטי.

בגדול השאלה המרכזית שלי היא למה אנחנו צריכים לנסות להתאים את הסוס ועגלה לכבישים של היום?
האם לא פשוט יותר (אפילו טכנית, מה יהיה עוד 5 שנים כשכבר לא ייצרו את השבבים שתומכים במערכת ההפעלה הנפוצה היום לטלפונים כשרים?)

 

[משב"ק]

ולכן ר' גרשון אדלשטיין התנגד מאד לסים מהדרין

מאיפה לקחת את זה???? ההיפך הוא הנכון (כידוע כך היה דרכו בהרבה ענינים ציבוריים ע"ע ההיפרדות בפוניבז וההליכה בנפרד בירושלים תשעט)

אין קרטל

למיטב ידיעתי זה לא נכון בעליל ואסביר:
ע"פ ההסכם (שראיתי בעיני) בין יצרן הטל' הכשר לבין ועדת הרבנים, מותנה כי המכשירים ישווקו לחנויות באופן בלעדי ע"י ועדת הרבנים וכי אין רשות ליצרן להוציא מכשיר שלא דרך ועדת הרבנים (כמדומני אפילו במתנה).
אני לא טוען שזה לא מוצדק אבל אין יותר קרטל מזה.

 

[אברהם בלוך]

נכון שזה מאוד נוח הודעות, אני ממש מת שיהיה לי הודעות!
אך תגיד לי אם אתה רוצה שבפאלפון של הבת שלך יהיה הודעות שכל אחד יוכל לשלוח לה מה שהוא רוצה
ואיני רוצה לאריך מפני תקנון פרוג ודע לחכימא ברמיזה...............

אין שום בעיה בהודעות טקסט שיש אופציה רק לקבל ולא לשלוח, [מצידי שהם יהיו מסוננות נוסח נטפרי],
ככה זה בסים 019 של נטפרי אני עם זה כבר שנתיים ואין שום בעיה, זה פתר לי המון בעיות /\של גוגל ומשלוחים,

 

[מנוי פרימיום]

כלול ב2.

ממש, אבל ממש לא

 

[מנוי פרימיום]

כי זו הייתה מערכת הפעלה אחרת. על chipset אחר. אז הכל עבד אחרת.

מה העלות של התאמת צ'יפ חדש?

 

[אברהם בלוך]

אולי הפלאפון הזה טוב?

Fig Core אני חומה – פיג

גרסה בינלאומית- פתוח לחלוטין ותואם לרשתות סלולריות בכל העולם מסך חיצוני גדול יותר- תצוגת משנה רחבה בגודל 2 אינץ', לאומת מסך פנימי בגודל 1.4 אינץ' חומרה ממתכת- בנייה עמידה ואיכותית, למראה יוקרתי ותחושת יציבות מסך לא מגע- הפעלה באמצעות מקשים בלבד שבב מהיר יותר- מעבד MTK6765 לביצועים חלקים...

figkosher.co.il

הבטרייה לא כל כך גדולה, מישהו יכול להביא חוות דעת?
התאימו אותו לסים כשר?

 

[בוטיק בוטיק]

מה הבעיה בפלאפון K46 ?

 

[משה פפירוב]

למה שלא יוציאו באופן פיזי את רכיב הWIFI למשל, כך שגם אם תוחלף גירסה למכשיר הוא לא יוכל לקלוט אינטרנט אלחוטי.

כי הבלוטוס משתמש ברכיב הזה לקליטה שלו
ובלעדיו - הבלוטוס יהיה גרוע ביותר!

 

[Natan Galant]

אני מחפש טלפון לשיחות.
@איצ'ה קו המידע דווקא הביא ראיון עם 2 מהתחום בקו שלו (בעקבות האשכול?) ואני יכתוב לפי התרשמותי מהאשכול והראיון.
אני אישי מרגיש שהטלפון הכשר, ולא משנה מה הסיבה, הולך אחורה, כל מכשיר חדש יותר שהשתמשתי בו היה יותר דפוק.
המכשיר האישי שלי הוא אחד מהדגמים הכי מומלצים בראיון שם (או שאני לא מספיק מבין בזה, חברה שהוזכרה ודגם או אותו אחד או הגירסא הקודמת של אותו אחד) ומאד הצטערתי לשמוע שזה המכשיר "הכי משוכלל".
נכון שיש לו קצת יותר אנשי קשר ושיחות אחרונות מאחרים, אבל פחות ממה שהיה לי לפני (דגם שלא קיים כבר ולא מאלה שהוזכרו פה) שגם לו היה פחות ממה שהיה לפני...
הקליטה שלו מזעזעת! החל בחוסר קליטה במקומות שלמכשירים אחרים יש קליטה, עובר ברעשי רקע מוזרים לצד השני, שמע לא ברור, וכו' וכו'.
הבאגים שלו גם מזעזעים, פעם הוא לא נטען, אחרי שעות במטען במקום שהאחוזים יעלו הם יורדים, אחרי כמה ימים הוא מתאושש וחוזר בתשובה... אבל זה ימים מתסכלים... פעם אחרת הוא לא מגיב עד להפעלה מחדש, פעם אחרת לא מובן איך פתאום הצלצול יורד לרמת דציבלים הכי נמוכה שיש, גם עד שהוא חוזר בתשובה, וכו'.
הבנתי מהראיון בקו של @איצ'ה קו המידע וגם פה קצת מ @מישהו12 שהבעיה זה שמערכת ההפעלה לא יודעת להחזיק הרבה חומר ואין מספיק מקום לכל התוכנות, לא מבין בזה, למרות שנשמע לי מוזר מאד, אבל לכן הגעתי למסקנא:
לא צריך מחשבון בטלפון! לא פנס ולא לוח שנה! גם לא פתקים ותזכורות ולא שום דבר אחר.
נכון שזה מאד נח, ומשתמשים עם זה, אבל אם זה אחד על חשבון השני אז אני מצפה לדגם של טלפון עם:
מכשיר חזק ועמיד!
מקשים שלא עושים בעיות!
קליטה מצויינת!
בטריה שלא עושה בעיות!
הטענה מהירה ומחזיקה מעמד לפחות 3 ימים!
שמע ברור! גם ברגיל, גם במיקרופון, גם באוזניות, גם בבלוטוס, גם לי וגם לצד השני.
לא מפספס שיחות!
לפחות 3,000 אנשי קשר!
ממשק נח לאנשי קשר!
לפחות 600 שיחות אחרונות (גם זה קצת)
ממשק נח לשיחות אחרונות (למשל לראות אם חזרתי לשיחה שלא נענתה או אם ענו לשיחה)
מונה שיחה נח
הקלטת שיחה נוחה, וכזו שעובדת!
רשימה שחורה עם מקום מספק!
וכו', בקיצור שהטלפון יהיה מכשיר שבאמת אפשר לסמוך עליו ולנהל איתו שיחות כמו שצריך!
ואם אני יבין שזה על חשבון זה, אני יוותר בשמחה על המחשבון והלוח שנה, הפנס והפתקים, וכל מה שלא קשור ל"טלפון".
אולי המשווק יוכל למכור ביחד עם זה מכשיר רב תכליתי (מה שמכונה "נגן") עם פנס ולוח שנה עם כל זמני היום לפי כל השיטות, מחשבון משוכלל ופתקים ותזכורות שקופצים על המסך, ממיר ושעון עולמי, שעון עצר ומונה פסיעות, שעון מעורר ותזכורת לתאריכים, מראה לתפילין וזכוכית מגדלת, אולי אפילו מצלמה יאושר שמה.
אבל שזה לא יהיה על חשבון איכות השיחה!

אני רוצה, חולם ומייחל, שיהיה מכשיר כשר כזה. אמן.
ואם כבר, אני חושב שלפני שמשפרים את המכשיר, צריך לעשות סדר במערכת כולה - שכל נודניק לא יוכל לצנטק לי. אין את התופעה הזו בסמארטפונים כי האפליקציות למיניהם חוסמות מראש שיחות ספאם.

תפסתי אותו בידיים, הוא לא יכל להתחמק ממני...

הוצאת קיטור על תופעת הצנטוקים + רעיון מעניין לפתרון

www.prog.co.il

בנפרד,
היבואנים עובדים מאוד קשה לייצר מכשירים יותר טובים.
הצרה היא שלא שווה לפתוח פס ייצור איכותי באמת בשביל 20,000 לקוחות.

אני רק בצער מכך שלא לוקחים מכשיר קיים אמיתי פעיל אמין - מוחקים ממנו את המיותר, וזהו. שיהיה בלי לוח עברי ובלי התאמות למגזר. רק שיעבוד פשוט. איזה נוקיה או מוטורלוה או מכשיר 'טיפש' אחר עם וותק של שנים.

ואחרון חביב - למה ה 5*5 כל כך כבד? וגדול? וגם ה Q8. הסוללה שלו קטנה פיזית, לא הבנתי את ההגיון. סתם להרשים את הצרכן שזה מכשיר גדול?

 

[ברוך ר]

אין שום בעיה בהודעות טקסט שיש אופציה רק לקבל ולא לשלוח, [מצידי שהם יהיו מסוננות נוסח נטפרי],
ככה זה בסים 019 של נטפרי אני עם זה כבר שנתיים ואין שום בעיה, זה פתר לי המון בעיות /\של גוגל ומשלוחים,

יש
אם פעם שלחו הרבה הודעות בעייתיות בSMS עברנו לכשר שחוסם וחשבנו שפתרנו את הבעיה. הגיעו המכשילים ועקפו את המכשול ואת כל הדברים הבעייתים משמיעים בטלפון הכשר בהאזנה.
ברגע ששוב יאשרו הודעות גם אם רק לקבל, המכשילים ישיגו את המספר (עיין ערך הצינטוקים) או רשימת המספרים לכשרים וישלחו מאות הודעות בעייתיות

זה שיש לך אפשרות קבלת SMS ב019 ולפי זה אתה אומר שאין שום בעיה, זה לא נכון, מהסיבות הבאות:
א. זה רק במחשב, ובממשק שאתה אמור להיכנס לדף אינטרנטי, ואם לא תיכנס גם חודש - לא תראה את ההודעה. גם אין לך באמת דרך לדעת (חוץ מלהיכנס לממשק) שקיבלת הודעה.
ב. אף אחד (חוץ מה019) לא מכיר את המספר של הסים שלך
ג. זה לא בכל החברות ולא בכל הסטיקים. רק ב019 ניתן לקבל הודעות. יש לי שני סטיקים של חברת ZTE אחד מקבל הודעות ואחד לא (ושניהם ב019 !). אז זה תלוי גם בדגם הסטיק

מה יקרה כשזה יהיה בפלאפון האישי:
א. זה יהיה נפוץ אצל רוב האנשים (במיוחד הבחורים והבנות)
ב. נגיש לכל אחד בכיס
ג. לא צריך להיכנס לאיזה ממשק ממוחשב, הכל בפלאפון ויקרה בדיוק מה שקורה לכל אלה שיש להם וואטסאפ שכל רגע העיניים שלהם במכשיר לראות האם קיבלו הודעה ואיזה. וגם אז תראה אשים שגם באמצע התפילה או הלימוד או שיחה עם חבר מסתכלים במכשיר כל רגע
ואז שוב ישלחו לכולם SMS הודעות פסולות לנייד. הם שולחים הודעות פסולות ברגע שיש פרצה. אם אין פרצה - הם לא יתאמצו לשלוח.
למה שישלחו ל1% מהאוכלוסייה שיש SMS ?

 

[משה פפירוב]

שכל נודניק לא יוכל לצנטק לי. אין את התופעה הזו בסמארטפונים כי האפליקציות למיניהם חוסמות מראש שיחות ספאם.

גם לפני האפליקציות
לא מצנטקים למספר לא כשר!
למה?
אולי כי רק החרדים שותקים
עם החילונים היו מקבלים צינטוקים כל היום....

 

[מישהו12]

בעצם אתה אומר שנגמר העידן של פלאפון, היום יש או טלפון קווי או אייפון, או מכשיר נחמד שיכול להוציא בערך שיחות?

בדיוק.
עידן טלפוני המקשים נגמר לפני 15 שנה.

האריכו אותו פה עם הנשמה מלאכותית, אבל זה נגמר.

בעולם התחיל דווקא לאחרונה מגמה של יצור טלפוני מקשים איכותיים - כי לאט לאט מבינים את נזקי הסמארטפון ורוצים להתנתק. זה עדיין קבוצות קטנות מאוד, אבל יש התחלה.

החיסרון של כל אלו הוא המחיר, והאנדרואיד. רובם מגיעים גם עם נקודה חמה ומייל וכדומה, לשימוש בסיסי בעיניהם, אבל אלו דברים שאפשר להסיר.
ברגע שהוועדה תתיר אנדרואיד... אז יהיו פה מכשירים איכותיים מאוד, גם אם יקרים.

ראו ערך:

Punkt phone. KeyTech. Fig. TCL Flip phones. ועוד. (שחלקם חברות חרדיות וחלקם לא)