התייעצות די כבר! 😡 נמאס מהתורים ההזויים לטיפולי שיניים🦷

[@ @ @]

המצב הזה לא יכול להמשיך ככה
נזק של אלפי שקלים
פגיעה מתמשכת בבריאות
כאבים חוזרים ונשנים
כשאנחנו משלמים כל חודש ביטוח בדיוק על זה!
חצי שנה לתור הראשון (אני ספציפית במכבי בירושלים)
עוד חודשיים לזה שאחריו.
וכן על זה הדרך עד היאוש הסופי...
זה לא הגיוני.
לא רוצה ללכת למרפאות הסדר שאין להם שום אחריות על התוצאה.
נמאס מהעוקץ הזה.
קחו עוד עשרים שקל - אבל תתנו מענה בזמן ואל תגרמו לי בסוף להוציא אלפי שקלים על טיפולים מסובכים.
באו מים עד נפש
הציבור חייב להתקומם ולגבש דרכי פעולה
מתי תקום מרפאה אחת שתיתן שירות נורמלי בתחום?
שימו לב: זה הנושא הכי חם בקופות חולים ועדיין אף אחד לא חושב לסיים את הסאגה.
למה?
כי זה מכניס מלא כסף.
השיניים לא מקבלות טיפול בזמן והופ זה קופץ מסתימה לטיפול שורש 3 תעלות
הגיע הזמן לפעול!
הקהל מתבקש ומוזמן להגיב

 

[לא ידעתי מה לבחר]

אין מה להתעצבן אנחנו שבויים בידים שלהם וזה לא הדבר היחיד המעצבן אצלהם אבל לכי תצאי נגד גוף כזה גדול ודרך אגב זה בכל הארץ לא רק בירושלים חצי שנה מינימום

 

[ארי מבבל]

תבררו על קופות אחרות
אני במכבי ובאמת אמרו לי שיש תור רק ל 08/26, אמרתי תודה רבה עברתי לכללית והיה להם תורים ממש זמינים
אשתי והילדים כבר מזמן בכללית ותורים סבירים לחלוטין
תושב בית שמש

 

[לא ידעתי מה לבחר]

אתה מוזמן לפרוק את אשר על ליבך. לדעתי זה הדבר הכי מעצבן שנוגע לכולם

לא כדאי זה ארוך מה שעברתי שם עם השיניים שלי סנדלר כבר היה מדביק לי יותר טוב

 

[@ @ @]

ותורים סבירים לחלוטין

פרט.

 

[כוכב103]

בהחלט צריך להעלות את זה למודעות
ואולי גם להתלונן בחלונות הגבוהים
וגם- לאיים במאסות שיעזבו קופה
עד שיבינו שהשירות הזה הוא לא איזה שירות זניח על בסיס מקום פנוי
אלא משהו מהותי שבגללו עוזבים לקוחות, שישקיעו עוד משאבים בתחום הזה

במקביל - אני חשבתי לתבוע על נזק שקרה בגלל סחבת של זמן
רק לא יודעת איך מוכיחים שזה אשמתם
קשה להם למצוא כח אדם כי אין הרבה רופאי שיניים
אז הם גוררים אותנו וסוחבים את הזמן בלי רחמים

טיפ קטן שאני ממליצה - לקבוע תור כל חצי שנה לבדיקה לחלק מבני המשפחה
אם צריך אותו- לבוא, ואם לא- לבטל כשמתקרב...

 

[@ @ @]

בהחלט צריך להעלות את זה למודעות

אכן. בואו נעשה את זה יחד. שהשאילה הראשונה שאדם ישאל את הקופת חולים שלו תהיה "כמה המקס' שאני אחכה לטיפול שיניים"?

ואולי גם להתלונן בחלונות הגבוהים

איפה? חברים , תנו תשובות. וכבר אמר שלמה המלך (משלי יא יד) ותשועה ברוב יועץ...

וגם- לאיים במאסות שיעזבו קופה

בשביל זה צריך את הפורום.

טיפ קטן שאני ממליצה - לקבוע תור כל חצי שנה לבדיקה לחלק מבני המשפחה
אם צריך אותו- לבוא, ואם לא- לבטל כשמתקרב...

בהחלט שווה ציטוט

 

[@ @ @]

לא כדאי זה ארוך מה שעברתי שם עם השיניים שלי סנדלר כבר היה מדביק לי יותר טוב

איפה?

 

[לא ידעתי מה לבחר]

מכבי כמובן אלא מה

 

[@ @ @]

מכבי כמובן אלא מה

הקטע המטורף הזה שאני משלם להם כחבר מכבי שלי כל חודש מעל 100 ש"ח
ואני לא מקבל בעד זה כלום
הדבר הכי בסיסי הוא טיפול שיניים
אצלם השיטה היא "אין טיפול אין שיניים"

 

[מצפה לישועה]

הקטע המטורף הזה שאני משלם להם כחבר מכבי שלי כל חודש מעל 100 ש"ח
ואני לא מקבל בעד זה כלום
הדבר הכי בסיסי הוא טיפול שיניים
אצלם השיטה היא "אין טיפול אין שיניים"

בביתר במאוחדת גם לוקח הרבה זמן, לנו נתנו תור רק לבדיקה לעוד חודש. באמת מצב לא נורמלי.
אבל כמו שהומלץ פה כדאי לקבוע תור באופן קבוע מעת לעת שיהיה לשעת הצורך, מקסימום מבטלים אם אין צורך.

 

[@ @ @]

בביתר במאוחדת גם לוקח הרבה זמן, לנו נתנו תור רק לבדיקה לעוד חודש. באמת מצב לא נורמלי.
אבל כמו שהומלץ פה כדאי לקבוע תור באופן קבוע מעת לעת שיהיה לשעת הצורך, מקסימום מבטלים אם אין צורך.

עדיין זה לא פתרון. ואגב לפעמים זה יוצר את הבעיה. כי אם באמת הרבה אנשים עושים את זה יוצא שהאזרח התמים יכל לקבל טיפול תוך פסק זמן מועט יותר ובגלל כל ה'פייק תורות' זה מתארך
אם כי זו טענה לוגית שאין לי כח לחשוב עכשיו אם היא נכונה...
וגם. מסכים על הבדיקה. מה הלאה?

 

[מצפה לישועה]

עדיין זה לא פתרון. ואגב לפעמים זה יוצר את הבעיה. כי אם באמת הרבה אנשים עושים את זה יוצא שהאזרח התמים יכל לקבל טיפול תוך פסק זמן מועט יותר ובגלל כל ה'פייק תורות' זה מתארך
אם כי זו טענה לוגית שאין לי כח לחשוב עכשיו אם היא נכונה...
וגם. מסכים על הבדיקה. מה הלאה?

מה הלאה? חיוני ויועיל מאד שיקום גוף/עמותה שיהיה השופר של הציבור לזעוק על כל העוולות וליקויים של נותני שירות ציבוריים בכל תחום שהוא, גם בתחום הצרכנות של מחירים לא שפויים או יחס ושירות לא הוגן ובניגוד לחוק, הם יעשו קמפיין כל פעם על עוולות אחרות בדומה למה שעושה ר' איצה בנוגע להשקעות, ומלבד הקמפיין גם יובילו צעדים של הציבור כמו חרם וכיו"ב שבודאי ישפיע לטובה, כח הציבור הוא חזק מאד רק צריך מישהו שיעמוד בראשו ויאגד אותו. הענין שצריך לזה המון כסף לפרסום וליווי של עו"ד ומשפטנים שיגינו על נסיונות השתקה מצד אלו שיצאו נגדם וגם חשוב שהרבנים יתמכו בזה.

 

[@ @ @]

​

מה הלאה? חיוני ויועיל מאד שיקום גוף/עמותה שיהיה השופר לכל העוולות של נותני שירות ציבוריים בכל תחום שהוא, גם בתחום הצרכנות של מחירים לא שפויים או יחס ושירות לא הוגן ובניגוד לחוק, הם יעשו קמפיין כל פעם על עוולות אחרות בדומה למה שעושה ר' איצה בנוגע להשקעות, ומלבד הקמפיין גם יובילו צעדים של הציבור כמו חרם וכיו"ב שבודאי ישפיע לטובה, כח הציבור הוא חזק מאד רק צריך מישהו שיעמוד בראשו ויאגד אותו. הענין שצריך לזה המון כסף לפרסום וליווי של עו"ד ומשפטנים שיגינו על נסינות השתקה מצד אלו שיצאו נגדם וגם חשוב שהרבנים יתמכו בזה.

ברור.
אלו הם דברים גדולים יותר ממה שאנחנו יכולים להבטיח לעשות
לדעתי יש כמה דברים לפני כן שאפשר לזעזע אתם את המערכת ואני אפרט בהמשך
אבל הכי קריטי זה שכמה שיותר אנשים יחשפו לענין
לא כתבתי ישר בהתחלה את דרכי הפעולה שאני שוקד עליהם
כי רציתי להיות פתוח להצעות נוספות ולכיווני מחשבה נוספים מצד אנשים נוספים.
אגב, אם יש פה איזה משתמש עם יכולת שליחת הודעות, כדאי באמת שתשלח ל @איצ'ה קו המידע הודעה בפרטי שהוא מוזמן בחום להצטרף ולהגיב. דעתו חשובה לנו.

 

[צדיק תמים]

טיפ קטן שאני ממליצה - לקבוע תור כל חצי שנה לבדיקה לחלק מבני המשפחה
אם צריך אותו- לבוא, ואם לא- לבטל כשמתקרב...

ואחרי זה מתפלאים למה אין תורים

 

[@ @ @]

דרכי פעולה מוצעות
אפרט כאן כמה דרכי פעולה פשוטים שבעזרת כל אחד מאיתנו שיטה שכם ויעזור (ברוב המקרים - לעצמו) יוסיף ויתרום סיכויים טובים לשינוי המצב
א. פניה לנציבות קבילות הציבור במשרד הבריאות
ברגע שמצטברות אצלם הרבה תלונות בפרק זמן קצר, הם כבר לא מגדירים את זה כאירוע נקודתי אלא כבעיה רחבה שדורשת טיפול ומשם קצרה הדרך לדיונים בוועדות הכנסת
אגב, הם חייבים ע"פ חוק להחזיר תשובה לכל אחד
כדאי מאוד להתנסח בצורה נכונה לא סתם 'אין תורים בקופה שלי אף פעם' אלא טענה שמתבססת על נימוקים משפטיים קיימים
מצו"ב למשל התלונה שהגשתי אני כדלהלן:
א. בהסתמך על לשון החוק חוק ביטוח בריאות ממלכתי 3 (ד) "שירותי הבריאות הכלולים בסל שירותי הבריאות יינתנו בישראל, לפי שיקול דעת רפואי, באיכות סבירה, בתוך זמן סביר ובמרחק סביר ממקום מגורי המבוטח, והכל במסגרת מקורות המימון העומדים לרשות קופות החולים לפי סעיף 13." חצי שנה זה לכל הדעות לא 'בתוך זמן סביר'.
ב. הנזק הרפואי המתגלגל. "מכיוון שעקב אי הטיפול חלה החמרת מצב צפויה אני רואה את הקופה כאחראית על כל הנזקים שאירעו מחמת אי הטיפול"
ג. הפרת חוזה השב"ן.(מיועד לבעלי ביטוח משלים) "כמבוטח בתוכנית XX אני משלם פרמיה גבוהה מדי חודש עבור זכאות לטיפולי שיניים, גביית תשלום עבור שירות שהקופה אינה מסוגלת לספק בפועל בפרק זמן הגיוני מהווה הטעיה צרכנית והפרת התקנון המאושר על ידי משרד הבריאות"
ד. אם יש מצוקה בסניף ספציפי (ויש בכל הסניפים...) כמובן לציין את זה ככשל של הקופה
ה. לסיים בדרישה לפיתרון מיידי.

https://www.gov.il/he/service/public-inquiries-in-general-areas

זהו הקישור שאליו תכנסו כדי להגיש את התלונה, כאמור מומלץ להתייחס לנקודות הנ"ל אך אינו חובה ואפשר גם למצוא את הניסוח הקצרצר שלכם
מומלץ להגיש באתר אפשר גם במייל חפשו בגוגל כי א"א להעלות כאן כתובות מייל
זה אמנם 4 דק' של טירחא, אבל פוטנציאל לחיסכון של הרבה יותר מזה
פרק ב' אי"ה בהמשך.​

 

[המליונרית]

גם לי היה אותו דבר
בעלי הלך למנהלת ולא זז ממנה עד שלא היה לו 5 תורים ברצף.......
כמובן עם איום לעבור קופה
ואחרי שהתחלתי טיפולים פתאום יש לי תור כל שבועיים. הם שומרים תורים למטופלים קבועים, לכן כדאי להלחם על התור הראשון בכל הכח
או שתעבור קופה אבל תבקש מהמנהל קשרי קהילה שאתה עובר דרכו בתנאי שידאג לך לתור

 

[אל ההרים]

בבית שמש המצב עוד יותר הזוי מכל מה שנרשם לעיל
רופאים לא מגיעים והמרפאה לא מעדכנת את המטופלים! אני הייתי במרפאה כשהגיע מטופל במיוחד מירושלים ואומרים לו, אה לא הרופא לא הגיע. הלו???????!!!!!!!
אני באופן אישי במשך שנתיים!! קבעתי תורים וכל פעם מחדש ביטלו בתרוץ אחר ולא קבעו חדש אלא עוד 4 חודשים...
סיוט סיוט סיוט
לא מבינה על מה אנחנו משלמים לקופה. בסוף הכל מסתבך לטיפול שורש והולכים לפרטי ומשלמים אלפי שקלים מיותרים.

 

[המליונרית]

בבית שמש המצב עוד יותר הזוי מכל מה שנרשם לעיל
רופאים לא מגיעים והמרפאה לא מעדכנת את המטופלים! אני הייתי במרפאה כשהגיע מטופל במיוחד מירושלים ואומרים לו, אה לא הרופא לא הגיע. הלו???????!!!!!!!
אני באופן אישי במשך שנתיים!! קבעתי תורים וכל פעם מחדש ביטלו בתרוץ אחר ולא קבעו חדש אלא עוד 4 חודשים...
סיוט סיוט סיוט
לא מבינה על מה אנחנו משלמים לקופה. בסוף הכל מסתבך לטיפול שורש והולכים לפרטי ומשלמים אלפי שקלים מיותרים.

איזה קופה?
אני במאוחדת ברמה א' ומאוד מרוצה

 

[צביזון]

בלאומית המצב הרבה יותר קטסטרופלי. יש להם מרפאות בהסדר איתם...
אוהו הסדר - - -
אתה מתקשר, ושואלים אותך: הגעת דרך הקופה? קח תור לעוד חצי שנה!
עזרה ראשונה? לא קיים אצלנו!
תתקשר להזמין פרטי, ואופ, תור כמעט מיידי!
הם פשוט עושים צחוק עם המרפאות שהם נותנים 'כאילו' הם בהסדר איתם.