מידע שימושי שוב חרם?😱 תראו מה ילד בן 14 כתב כשהרגיש לבד.

[לורנס]

לדעתי הענייה, המערכת/המוסד לא יכולה לטפל בילדים האלימים, אם הם הגיעו לכזה דרגה של אלימות.
תשאלו אנשי חינוך אם הצליחו לשנות/לחנך ילד אלים (זה הרבה פעמים חינוך לא טוב מבית שקשה לשנות)
אני חושבת שהכיוון צריך להיות לתת כח ודרך לילד המוחרם, לצאת מהמצב. (ולא מדובר רק על ביטחון עצמי כי כפי שכותבים כאן, מדובר גם על בעלי ביטחון עצמי,) אלא ממש לתת כלים של צורת תגובה לכל סוג של התעללות או החרמה + גיבוי של הצוות ומעקב.

 

[ברוך ר]

זה סיפור שמסתובב.
אני גם שמעתי.

גם אני שמעתי את הסיפור הזה, אבל שמעתי אות על בנות ומורה
סיפור מיוחד.

לעניין נושא האשכול. לפעמים כשמדווחים לצוות והם מטפלים, אז הילד המציק ממשיך להציק אבל בלי שיוכלו להאשים אותו

 

[סמינר דוד]

קראתי השבוע שפעם נכנס מלמד בחיידר לרב שטיינמן, וסיפר לו שיש ילד מסוים שמחרימים אותו בכיתה ומה עליו לעשות.
ענה לו הרב שטיינמן, ילדים שמחרימים אסור להם להתפלל, תיכנס מחר לכיתה, ותתחיל ישר ללמד, ואם הילדים ישאלו אותך למה לא מתפללים, תאמר להם שהרב שטיינמן אמר שמי שמחרים יהודי אסור לו להתפלל.
ואכן המלמד עשה זאת, הילדים קיבלו את הבומבה של החיים שלהם ושינו את דרכיהם מהקצה לקצה.

אם היה אפשר - 10 לייקים.
הרב שטיינמן מלמד פה מעבר להלכה - לא להתעלם ממשהו משמעותי שרואים ושומעים.
לתת מקום לכל מעשה של ילדים.
פשוט חזק.

 

[סמינר דוד]

גם אני שמעתי את הסיפור הזה, אבל שמעתי אות על בנות ומורה
סיפור מיוחד.

לעניין נושא האשכול. לפעמים כשמדווחים לצוות והם מטפלים, אז הילד המציק ממשיך להציק אבל בלי שיוכלו להאשים אותו

מורה טוב שמטפל, לוקח את הדברים האלה בחשבון.
דואג לשלומם של הילדים הפגוע והפוגע.

 

[סמינר דוד]

לדעתי הענייה, המערכת/המוסד לא יכולה לטפל בילדים האלימים, אם הם הגיעו לכזה דרגה של אלימות.
תשאלו אנשי חינוך אם הצליחו לשנות/לחנך ילד אלים (זה הרבה פעמים חינוך לא טוב מבית שקשה לשנות)

נכון ולא מדוייק.
מחנך יכול לעשות הרבה.
כשהמחנך נותן מקום לבעיות ולקשיים של הילד הפוגע, הוא מצליח כן לשנות את הילד.
וראינו עובדות.
הילד האלים, יש לו גם לב ושכל. ובהחלט יש שינויים דרסטיים במקרים האלה.
וכמו שהוא הורגל באלימות, הוא יורגל בעדינות.
וזה יכול לאזן.

 

[אליז]

אפשר לדעת איפה קראת את זה ?
לא שאני לא מאמין לך, רק אני רוצה מקור

אנסה לרענן את זכרוני,
אקוה שמחר אביא לך את המקור.

 

[סטודיו פלאש]

באסיפת הורים ישבתי ליד אמהות והאוירה היתה רצון שהבנות יהיו במרכז הכיתה, שיתחברו עם הבנות ה - - ,
בעיני כשילד מחונך להתחנף למי שנמצא במרכז, הוא מחונך לדחות את מי שלא נמצא שם,
או את מי שנמצא דרגונת אחת מתחתיו,
אולי טוב יהיה אם נחנך את ילדינו שיש ילדים מקסימים ומדהימים שלא נמצאים למעלה, אבל טוב מאוד בחברתם,
ואולי אלה שלמעלה הם לפעמים עוקצנים ולא תמיד נעים בחברתם..., עוד לפני החרם - זה יוצר איזון בכיתה,
אין מסביב לרמי המעלה חבורת מתחנפים ולא מסוכן למעמד לחייך לילד שהוא לא בדרגתך..

 

[-רות-]

באסיפת הורים ישבתי ליד אמהות והאוירה היתה רצון שהבנות יהיו במרכז הכיתה, שיתחברו עם הבנות ה - - ,

גילוי נאות - אני אמא לקטנים, עוד לא בגילאי בית-ספר
תעזרו לי להבין, מה יתן לילדה שלי מעמד מרכזי בכיתה?
כוונתי, אני כאמא, רוצה שלילדה יהיה נעים, שיהיו לה כמה חברות ולא אחת-שתים בלבד, ושבאופן כללי תרגיש בנוח במרקם החברתי הכיתתי. אבל אני ממש לא רואה צורך שהיא תהיה בחבורה המרכזית, או מלכת כיתה, או חברה של המלכה, או איך שלא תקראו לזה... אני חריגה?
מה הענין לדחוף למרומי המרכז? מה זה יתן לה?

יותר מזה, כששמתי לב שלילדה שלי יש טון חזק בגן והיא מהמרכזיות שם, זה אמנם החמיא לי אבל באותה מידה זה גורם לי מאז ועד היום לעקוב אחריה ולבדוק שהיא נשארת עממית לשאר החברות, שלא נהיה שם היררכיה.
יפריע לי מאוד לשמוע ממנה שהיא בוחרת חברות ולא משחקת עם כולן.
אני ממש לא רואה במעמד חברתי גבוה משהו שצריך לשאוף אליו!

 

[ADLER]

יצא לי לשמוע על מיזמים בציבורים אחרים.
אני לא חושבת שזה משהו שאפשר להעתיק אלינו.
צריך לתכנן בהתאם למבנה החברה שלנו

אני לא רוצה להסיט את הנושא ולומר שאצלינו הכל בסדר, כי ודאי שגם אצלינו צריך תמיד תיקון ושיפור ותמיד היה צריך, אבל זה דבר ידוע ונחקר כבר רבות שתופעת החרמות ובדידות חברתית החריפה מאוד בעקבות הרשת החברתית, והטכנולוגיה, וכמובן מובן מהמכתב של הילד שהוא נמצא במוסד שזה מותר באופן חופשי.

 

[מקצה הארץ-:)]

גילוי נאות - אני אמא לקטנים, עוד לא בגילאי בית-ספר
תעזרו לי להבין, מה יתן לילדה שלי מעמד מרכזי בכיתה?
כוונתי, אני כאמא, רוצה שלילדה יהיה נעים, שיהיו לה כמה חברות ולא אחת-שתים בלבד, ושבאופן כללי תרגיש בנוח במרקם החברתי הכיתתי. אבל אני ממש לא רואה צורך שהיא תהיה בחבורה המרכזית, או מלכת כיתה, או חברה של המלכה, או איך שלא תקראו לזה... אני חריגה?
מה הענין לדחוף למרומי המרכז? מה זה יתן לה?

לא בטוח שיש בזה כללים.
אופי של ילד ושל כל אדם הוא קבוע וטבוע בו, ולכן ילדה שהיא חברותית שמחה חיננית וזורמת תישאר כזו וכולם ירקדו סביבה.

מכאן, התפקיד שלך כאם ובכלל כהורים כמו שכתבת לאזן אותה לשמור על פורפורציות וענווה, ואף לקחת את זה למקום של לאסוף ולקרב את החלשות יותר.
"בואי תדאגי לחני, תראי איך היא משחקת לבד - זה לא נעים"
כך הגדולה שלה תנוצל לטובה לעזור לאלה המוחלשים יותר.

באמת, נראה שהילדה שלך פלפלית חכמה ונבונה מאוד. וכן, כדאי לפתח בה את המנהיגות והרצון לעזור, לעודד. כדי שהמנהיגות הזו לא תהא לה לרועץ וגאווה חלילה.

יותר מזה, כששמתי לב שלילדה שלי יש טון חזק בגן והיא מהמרכזיות שם, זה אמנם החמיא לי אבל באותה מידה זה גורם לי מאז ועד היום לעקוב אחריה ולבדוק שהיא נשארת עממית לשאר החברות, שלא נהיה שם היררכיה.
יפריע לי מאוד לשמוע ממנה שהיא בוחרת חברות ולא משחקת עם כולן.
אני ממש לא רואה במעמד חברתי גבוה משהו שצריך לשאוף אליו!

הנה אולי קלעתי השערה?!

אני ממש לא רואה במעמד חברתי גבוה משהו שצריך לשאוף אליו!

ממש לא!
כשהנביא אלישע שאל את השונמית מה לבקש לה וכו' ענתה אותו "בתוך עמי אנכי יושבת" וחז"ל וחכמי המוסר למדו משם, שכך עלינו לנהוג. ואדרבה מי שמתנהג כך משמים אולי פחות מדקדקים איתו (לא זוכר במדויק את הלשון - יש את זה במוסר על ימים נוראים כסגולה להינצל במשפט)

 

[יצחק.]

מובן מהמכתב של הילד שהוא נמצא במוסד שזה מותר באופן חופשי.

לכאורה רואים ממכתבו שהוא דת"ל

 

[מדוייקת]

רק שלא תחשבו שחרם בכיתה מופנה רק כלפי הילדים הדוחים/ הלא נקיים/ עם הכינים וכו'
ממש לא.
יש ילדים יפיפיים, מוכשרים, נעימים וטובים שיכולים לעבור חרם, הדרה ודחיה חברתית.

עלבונות יכולים להגיע גם על רקע של שונות (שמן, נמוך, עדה וכד'). ועלבונות חוזרים ונשנים יכולים לשבור גם ילד חזק וחכם ומטופח. בחיידר של הבן שלי יש ילד פוגעני נורא ויום אחד שמעתי את אבא שלו מדבר עם מישהו והבנתי מאיפה זה מגיע.... צריך לטפטף בקביעות לתודעה של הילדים את הערךהבלתי מותנה והכבוד שראוי לו כל אדם. זה הדבר שיכול לעזור להם לא להיפגע ולא לפגוע. וכמובן דוגמא אישית יותר מהכל!!

 

[סמינר דוד]

זה דבר ידוע ונחקר כבר רבות שתופעת החרמות ובדידות חברתית החריפה מאוד בעקבות הרשת החברתית, והטכנולוגיה,

הרשת החברתית גם אפשרה את הפרסום - לטוב ולמוטב.
ילדים סבלו נוראות גם לפני עידן האינטרנט.
זה לא נראה כתופעה, כי לא שמענו הכל. אבל בהחלט היה.
מי פה יכול לומר שלא ראה את זה בילדותו?
ובהחלט ראינו מקרים, שהמורים הצליחו לעזור, וראינו גם את אלה שלא.
או שלא הצליחו, או שלא עשו.
ואני חושבת, שמה שאנחנו חייבים זה באמת לגדל את הילדים שלנו עם כבוד לזולת. ועם לראות את הזולת.
ובתור מחנכים - להשקיע הרבה אנרגיה בלכבד אחרים.
ובהחלט לעזור למנוע גם מה שקורה כשהמחנך לא בכיתה.
וה' יעזור לנו לעשות הכל נכון וטוב.

 

[אור צחצחות]

יש את התפקיד של הצוות במוסד הלימודי ויש את מה שבידי ההורים למנוע מחרם לקרות או להימשך.

דבר ראשון כמו בכללי מוגנות - לשמור על שיח פתוח וכמה שפחות ביקורתי עם הילדים
הרבה מהילדים שעברו חרמות רציניים אומרים שלא שיתפו את ההורים כי פחדו מהילד האלים/התביישו/ריחמו על ההורים.
לעומת זאת אני יכולה לשתף שעברתי בכיתות היסודי הקטנות התחלה של חרם שהתפתח ממריבת ילדות
ב"ה שיתפתי את אמא שלי אחרי כמה ימים קשים והיא מיד עירבה את המורה המהממת שהייתה לי שטיפלה בזה גם כיתתית וגם ספציפית בילדות המחרימות. ב"ה עבר מהעולם.
תהיו מעורבים בחיים החברתיים של הילדים שלכם, תקשיבו לסיפורים אפילו כשהם ארוכים ומשעממים
תראו להם שזה מעניין אתכם.

דבר נוסף, שימו לב אם לילד שלכם יש קושי בתפקודים חברתיים.
חוסר טקט, חוסר היגיינה, חוסר ויסות. בכל אלו כדאי לטפל גם בגלל הפן החברתי.
ילדים קולטים הכל והם דוגריים בלי מסננת.

ועוד משהו חשוב, להעצים את הילד ולטפח אצלו דימוי עצמי חיובי שפחות תלוי בדעת הסביבה.
ילדים מרצים וחסרי ביטחון נוטים יותר ליפול לחרמות (למרות שלפעמים חרם עצמו מוריד את הבטחון)
לדוגמא כשאחד מהילדים שלי מספר שהיום ילד אחר אמר לו מילת גנאי אני שואלת אותו: ואתה באמת כזה? מה אתה חושב? הוא כמובן אומר בחיוך שלא, אז אני קוראת בביטול ובחיוך - אז הוא סתם אמר. תתעלם. אתה יודע שאתה כך כך וכך (מלא מחמאות הפוכות מהגנאי). כמובן קודם כל מזדהה איתו שזה ממש מעליב שאומרים לך ככה..

 

[תולעת-ספרים]

ההורים מגבים אלימות???
ומה עם הצוות?

כן יצא לי לשמוע על הורה שהגיע לבית הספר לצעוק על ילד שבנו פוגע באותו ילד

 

[זה שמי לעלם]

סיפר לי אברך יקר שבתור ילד הוא עבר חרם חמור מאוד, אך מרוב שהיה תמים הוא אפילו לא הבין שהוא בחרם, בנס זה מה ששמר לו על הנפש.
אני יודע שמה שהוא עבר זה נורא ואיום, תצילנה האוזניים משמוע!
נחרדתי שקיימים כאלו מקרים ואני לא תמים כמוהו....

 

[{]

חרם הוא דבר חמור! והועלה פה נושא הכינים. אבל מה הייתם מצפים מילדה שבבית כינים נחשבים לאריות, המורה מעבירה אותה מקום ליד ילדה שעל השיער שלה מטילות לה כמה וכמה מהחיות האלו! לא אמרתי לפגוע חו ( הפתרון שנמצא זה לצאת ברשות המורה ולא לחזור עד ההפסקה ואז לדרוש לעבור מקום-וברגישות.. לא רואה מרחוק וכזה..) וזה לא נעים לא לזו עם הכינים ולא לזו שממש פוחדת מהם! ומדובר גם על בנות בוגרות ו-ז-ח. אם זה הנושא הזה מורים צריכים להיות ערנים לסיבות שגורמים לדחייה החברתית. ילדים בדכ לא סתם דוחים את חבריהם . ללמד הגיינה , ללמד איך ליצור קשרים חברתיים , כישורי חיים, זה לא פחות חשוב מללמוד שיעור נביא. זה החיים של הילדים שלנו.
אם באמת יש לכם עצה מה לעשות עם ילדות שדוחים אותן חברתית בגלל נקיון הראש- אשמח לשמוע.

 

[יצחק.]

חרם הוא דבר חמור! והועלה פה נושא הכינים. אבל מה הייתם מצפים מילדה שבבית כינים נחשבים לאריות, המורה מעבירה אותה מקום ליד ילדה שעל השיער שלה מטילות לה כמה וכמה מהחיות האלו! לא אמרתי לפגוע חו ( הפתרון שנמצא זה לצאת ברשות המורה ולא לחזור עד ההפסקה ואז לדרוש לעבור מקום-וברגישות.. לא רואה מרחוק וכזה..) וזה לא נעים לא לזו עם הכינים ולא לזו שממש פוחדת מהם! ומדובר גם על בנות בוגרות ו-ז-ח. אם זה הנושא הזה מורים צריכים להיות ערנים לסיבות שגורמים לדחייה החברתית. ילדים בדכ לא סתם דוחים את חבריהם . ללמד הגיינה , ללמד איך ליצור קשרים חברתיים , כישורי חיים, זה לא פחות חשוב מללמוד שיעור נביא. זה החיים של הילדים שלנו.
אם באמת יש לכם עצה מה לעשות עם ילדות שדוחים אותן חברתית בגלל נקיון הראש- אשמח לשמוע.

כל המקרים שאני מכיר, דיי הרבה לצערי.
לא מדובר לא בכינים, לא בהיגיינה, ולא שום דבר חיצוני.
ייתכן מאוד שיש גם מקרים כאלו, אך מדובר בד"כ על ילדים מסודרים, מטופחים, רגילים!

 

[יצחק.]

אם באמת יש לכם עצה מה לעשות עם ילדות שדוחים אותן חברתית בגלל נקיון הראש- אשמח לשמוע.

אני מניח שגם לזה יש פתרונות.
לדוגמא לדבר עם ההורים, הם הרי בשופו"א לא יירצו שהילד יהיה דחוי.

 

[{]

לא מדובר לא בכינים, לא בהיגיינה, ולא שום דבר חיצוני.

אז ב"ה שאני לא מכירה כאלו מקרים.. אצלינו ב"ה כולם התיחסו ומתיחסים בכבוד אחת לשניה. היתה רק רתיעה מאלו עם הכינים.. ובצדק(נערה בת 13-14 לא יכולה לנקות את הראש לעצמה?)