דרוש מידע ימי שישי בגנים

שפרה ר. · 29/12/25

נכתב ע"י הפולניה:
השאלה כמה היו מוכנות להתחלף עם המורות, וכמה עם המתכנתות? כולנו יודעים יפה את התשובה...
ועם כל שקלול המעלות והחסרונות במי יש מה לקנא ובמי אין...

התשובה היא שזה אמור להיות תלוי בכישורים ובאופי.
ולכן, אני לא הייתי רוצה להתחלף לא עם המורות ולא עם המתכנתות, ולא צריכה לקנא ולא לרחם לא על אלו ולא על אלו.
אם מורה מגיעה למסקנה שבשקלול המעלות והחסרונות יש לקנא בעובדת הייטק - היא מוזמנת לעזוב את עבודתה ולעשות הסבה להייטק, כי אם זה לא מה שנכון לה היא באמת לא במקום הנכון.
אם מתכנתת מגיעה למסקנה הפוכה - היא גם מוזמנת להסב להוראה.

בכל תחום יש גם מעלות וגם חסרונות, ולכל אדם חשובים יותר נתונים אחרים. על כל אחד לחשוב מה הוא מעדיף ולבחור לפי זה.
אגב - לא כל עובדות המשרד הן היטקיסטיות וחלקן מרוויחות מינימום. גם אין להן שכר גבוה, וגם אין להן חופשות בכלל.

shira bira · 29/12/25

נכתב ע"י שפרה ר.:
אם מורה מגיעה למסקנה שבשקלול המעלות והחסרונות יש לקנא בעובדת הייטק - היא מוזמנת לעזוב את עבודתה ולעשות הסבה להייטק, כי אם זה לא מה שנכון לה היא באמת לא במקום הנכון

כולל הסיכון הגבוה מאד בפיטורים, היעדר הקביעות המדידה הבלתי פוסקת של הישגים ותפוקה והדרישה ללמוד חומרים מורכבים בתדירות גבוהה ומי מדבר על הערכות חודשיות השנתיות וצוותיות ומה לא.
נחמד להתנסח כל הזמן כאילו מלוא כל העולם הייטק והוראה וגם לשכוח את שאר המאפיינים של כל מגזר תעסוקה.

אה ואני לא מתכנתת. רק שעיסוק בכספים גורם לאנשים להיות מחוברים מאד למציאות. בפרט כשיצא להם לבדוק גם תלושים של עובדי מאפיה וגם של מתכנתים בסטארט אפ

shira bira · 29/12/25

נכתב ע"י שפרה ר.:
אגב - לא כל עובדות המשרד הן היטקיסטיות וחלקן מרוויחות מינימום. גם אין להן שכר גבוה, וגם אין להן חופשות בכלל.

אבל משום מה כשמורים מדברים הם משווים רק להייטק.

אור צחצחות · 29/12/25

נכתב ע"י shira bira:
אבל משום מה כשמורים מדברים הם משווים רק להייטק.

התחוור לי פתאום משהו
גם מורות יודעות שהעבודה שלהן פריבילגית בלי השוואה לעובדות משרד *שלא בהייטק*
החופשים, השעות, היציבות, שנת שבתון ואפילו השכר הרבה פעמים גבוה ממשכורת מינימום (של גרפיקאית בעיתון למשל)
הנקודה היא שהן משוות את עצמן רק לעובדות ההייטק
כל השאר זה סתם עבודות.. של הלא יוצלחיות..
אולי כי הוראה הייתה יוקרתית פעם וממש מבאס לאבד את היוקרה

shira bira · 29/12/25

נכתב ע"י אור צחצחות:
התחוור לי פתאום משהו
גם מורות יודעות שהעבודה שלהן פריבילגית בלי השוואה לעובדות משרד *שלא בהייטק*
החופשים, השעות, היציבות, שנת שבתון ואפילו השכר הרבה פעמים גבוה ממשכורת מינימום (של גרפיקאית בעיתון למשל)
הנקודה היא שהן משוות את עצמן רק לעובדות ההייטק
כל השאר זה סתם עבודות.. של הלא יוצלחיות..
אולי כי הוראה הייתה יוקרתית פעם וממש מבאס לאבד את היוקרה

זהו שלדעתי הן לא יודעות וזה בסדר.
גם כי הן לא מחליפות עבודה אחרי קבלת התקן
וגם כי הן לא מתקדמות באמצעות מעבר עבודה אלא הותק והגמולים הם אלו שמעלים את השכר
וגם כי בשל היקף המשרה השכר נמוך יחסית.

במגזר הפרטי עליה בשכר פירושה ברוב המקרים עליה בשעות באחריות ובעומס והתקדמות היא בעיקר דרך החלפת עבודה או משא ומתן מייגע.
אם לא נמצאים במגזר הפרטי אין דרך באמת לדעת.

תות פשוט · 29/12/25

נכתב ע"י גימפעל:
המורות הם לא הבייביסיטר של עובדות ההייטק.

ושל עובדות בהנהלת חשבונות? כן בייביסיטר? של אדריכליות? של מזכירות?
נו באמת...
נשמע שיש לכם איזה משהו נגד עובדות הייטק אולי מקנאה..

מנגנת · 29/12/25

נכתב ע"י הפולניה:
שואלת באמת, לא בציניות- אין לך שום אפשרות לחצי או3/4 משרה? כדי לא לחיות על הקשקש או לא לעבוד בכלל?
אין במקצוע שלך אמצע?

אין משרה זמינה כזו.
מאמינה שבמקרה קצה אם אשב בבית, אמצא מקורות הכנסה כלשהם. לא כשכירה.

בואי, אם היה אמצע במשרות שכירים נורמליות כבר הייתי שם מזמן. גם מהמשרה הנוכחית שלי אני מפחיתה כל שעה שלא תכעיס בחסרונה את המעסיקים שלי. (על חשבוני אם צריך לציין)

א שיינפלד · 29/12/25

נכתב ע"י 1256משפחה:
אני מורה במשה"ח, עכשיו הייתה לנו פגישה עם נציגדי הסתדרות המורים אז קצת להרגיע את הרוחות- התוכנית הזאת היא יוזמה של הסתדרות המורים. יפה בן דוד מעוניינת לקדם את המהלך כדי להקל על המורים. (אם כבר היא חוששת מהאוצר)
השאיפה היא להאריך את שעות הלימודים במהלך השבוע, להוסיף צוות לכיתות ולגנים ע"ח ימי שישי שיתבטלו.
(השאיפה היא שהרשויות יתנו אלטרנטיבה לימי שישי)
לגבי יום חופשי יהיה כמו בתיכונים.
היו עוד הרבה פרטים אבל לא נאמרה אף מילה בנוגע לחופש הגדול
ההצעה שלה תוגש רק בהמשך לקראת ההסכם החדש שיחתם בהמשך...

כמו שאמרתי
יפה בן דוד תהיה בעד הרעיון של לבטל לימודים בשיש
אבל כמובן, לא ע"ח גרגר מהחופש הגדול

-כאילו ילדים מסוגלים ללמוד משהו בשעות המאוחרות...
ומי שמילא ביוח"א /צהרונים -רק יפסיד מזה

עושה שכל · 29/12/25

נכתב ע"י אור צחצחות:
התחוור לי פתאום משהו
גם מורות יודעות שהעבודה שלהן פריבילגית בלי השוואה לעובדות משרד *שלא בהייטק*
החופשים, השעות, היציבות, שנת שבתון ואפילו השכר הרבה פעמים גבוה ממשכורת מינימום (של גרפיקאית בעיתון למשל)
הנקודה היא שהן משוות את עצמן רק לעובדות ההייטק
כל השאר זה סתם עבודות.. של הלא יוצלחיות..
אולי כי הוראה הייתה יוקרתית פעם וממש מבאס לאבד את היוקרה

"הגיע הזמן להפסיק להתווכח על עובדות פשוטות: המורות והגננות הן חיל החלוץ וה'עילית' של החברה שלנו, וראויות למעמד וליוקרה בהתאם. לא ייתכן שבכל העולם כבר הבינו שחינוך איכותי מחייב תגמול הולם, ורק אצלינו החרדים השכר נותר מהנמוכים ביותר בזמן שהאחריות רק גדלה.

המחשבה שניתן לשמר איכות חינוכית כזו לאורך זמן עם שכר שאינו הולם את המציאות היא טעות מסוכנת – אנחנו עלולים לאבד את הטובות ביותר רק בגלל הזלזול בתנאים שלהן. מי שמנסה להמעיט בערך עבודתן הקשה או 'לא לפרגן', כנראה לא מבינה את גודל האחריות המונח על כתפיהן. במקום להתווכח על נתונים מובנים מאליהם, עלינו להילחם על היוקרה של מקצוע ההוראה ולתת לנשות החינוך את התנאים שמגיעים להן בדין."

שפרה ר. · 29/12/25

נכתב ע"י עושה שכל:
"הגיע הזמן להפסיק להתווכח על עובדות פשוטות: המורות והגננות הן חיל החלוץ וה'עילית' של החברה שלנו, וראויות למעמד וליוקרה בהתאם. לא ייתכן שבכל העולם כבר הבינו שחינוך איכותי מחייב תגמול הולם, ורק אצלינו החרדים השכר נותר מהנמוכים ביותר בזמן שהאחריות רק גדלה.

המחשבה שניתן לשמר איכות חינוכית כזו לאורך זמן עם שכר שאינו הולם את המציאות היא טעות מסוכנת – אנחנו עלולים לאבד את הטובות ביותר רק בגלל הזלזול בתנאים שלהן. מי שמנסה להמעיט בערך עבודתן הקשה או 'לא לפרגן', כנראה לא מבינה את גודל האחריות המונח על כתפיהן. במקום להתווכח על נתונים מובנים מאליהם, עלינו להילחם על היוקרה של מקצוע ההוראה ולתת לנשות החינוך את התנאים שמגיעים להן בדין."

אני מסכימה עם זה שהוראה היא עבודת קודש וראויה להיות מתוגמלת בהתאם. רוב ההודעות פה לא סותרות ואפילו מגבות את מה שכתוב כאן.

הענין היחיד שהקפיץ פה נשים זו הטענה שרק עובדות ההוראה עובדות קשה ולא מתוגמלת, בעוד עובדות המשרדים יושבות רגל על רגל עם משכורת של הייטק, יכולות לקחת חופשת מחלה וחופשה רגילה בלי הגבלה כי לא צריך מ"מ, ולא מבינות כלום בטיבה של אחריות והעול שהיא יוצרת.

קופיריטרית · 29/12/25

תראו מאשכול סמוך עם מה לדוגמה מורות וצוות בית הספר צריכים להתמודד:
יש עוד עבודה כזו?!
[מביאה גם כאן למרות שהדיונים עברו לאשכול אחר...]

מידע שימושי - שוב חרם?😱 תראו מה ילד בן 14 כתב כשהרגיש לבד.

להלן טקסט שכתב ילד! כל מילה נוספת מיותרת! הורים, תבדקו עם הילדים האם הם או אחד מהחברים שלהם מוחרם! "אני רוצה לקחת אתכם רק לתחילת השנה. אני ילד שעבר הרבה דברים בחיים שלו, ויום אחד החלטתי שבא לי מקום שאף אחד לא מכיר אותי. אז עברתי לפנימייה אחרת — לא כי אני רציתי, אלא כי אמא שלי חשבה שיהיה לי טוב...

www.prog.co.il

shira bira · 29/12/25

נכתב ע"י עושה שכל:
"הגיע הזמן להפסיק להתווכח על עובדות פשוטות: המורות והגננות הן חיל החלוץ וה'עילית' של החברה שלנו, וראויות למעמד וליוקרה בהתאם. לא ייתכן שבכל העולם כבר הבינו שחינוך איכותי מחייב תגמול הולם, ורק אצלינו החרדים השכר נותר מהנמוכים ביותר בזמן שהאחריות רק גדלה.

המחשבה שניתן לשמר איכות חינוכית כזו לאורך זמן עם שכר שאינו הולם את המציאות היא טעות מסוכנת – אנחנו עלולים לאבד את הטובות ביותר רק בגלל הזלזול בתנאים שלהן. מי שמנסה להמעיט בערך עבודתן הקשה או 'לא לפרגן', כנראה לא מבינה את גודל האחריות המונח על כתפיהן. במקום להתווכח על נתונים מובנים מאליהם, עלינו להילחם על היוקרה של מקצוע ההוראה ולתת לנשות החינוך את התנאים שמגיעים להן בדין."

את הטענה הזו של גובה השכר מוזמן להפנות למוסדות

shira bira · 29/12/25

נכתב ע"י קופיריטרית:
תראו מאשכול סמוך עם מה לדוגמה מורות וצוות בית הספר צריכים להתמודד:
יש עוד עבודה כזו?!
[מביאה גם כאן למרות שהדיונים עברו לאשכול אחר...]

מידע שימושי - שוב חרם?😱 תראו מה ילד בן 14 כתב כשהרגיש לבד.

להלן טקסט שכתב ילד! כל מילה נוספת מיותרת! הורים, תבדקו עם הילדים האם הם או אחד מהחברים שלהם מוחרם! "אני רוצה לקחת אתכם רק לתחילת השנה. אני ילד שעבר הרבה דברים בחיים שלו, ויום אחד החלטתי שבא לי מקום שאף אחד לא מכיר אותי. אז עברתי לפנימייה אחרת — לא כי אני רציתי, אלא כי אמא שלי חשבה שיהיה לי טוב...

www.prog.co.il

אנחנו יכולים לתת לך עשרות ומאות דוגמאות עם מה עובדי מקצועות אחרים צריכים להתמודד.
קושי ואתגרים אינם שייכים בטאבו למקצוע אחד בלבד.

פילהרמוניה · 29/12/25

שוב הדיון המתיש
הייטק מול הוראה

קופיריטרית · 29/12/25

אוי שירה...
ברור שבכל עבודה ישנם הרבה אתגרים והתמודדיות.
אבל תסכימי שזה אופי אחר של התמודדות.
מורה יכולה לשבת ולעשות הכל כדי להציל ילדה מנשירה ולהשאיר אותה מחוברת לתורה ומצוות
אותה ואת דורותיה...
זה כמו כל אתגר בכל עבודה אחרת?
יש לך בנות? תלמידות במערכת החינוכית? יש לך ציפיות מהצוות החינוכי שם?
את רוצה שהמורות תעשינה את תפקידן נאמנה? איך בדיוק אם את לא מעריכה כלל את מה שהן עושות
ונראה בעינייך שכל עובדת משרד עושה את מה שהן ואין כל הבדל?

אבקת אפיה · 29/12/25

נכתב ע"י 227:
לצערינו משרד החינוך רוצה להוציא ממערכת החינוך כל זיקה לשבת קודש ולאוירה המיוחדת שלה.
ולכן הוא לא רוצה שבגנים ובבתיה"ס יערכו קבלות שבת או לימודי פרשת שבוע.
אם גם בזה מערכת החינוך החרדי תיכנע כמו שנכנעה בדברים אחרים(כמו ההשתלטות על הרישום,החמרת הפיקוח וכו')
זו תהיה בכיה לדורות.
כדאי שכבר עכשיו ההורים יעוררו את הנושא, לפני שהמנהלים יעמידו אותנו בפני עובדה מוגמרת

דוקא לא נורא שיערכו קבלת שבת ביום חמישי (דבר שקיים בחלק מהגנים באזור שלי כיון שהרבה מהילדים שנוסעים לשבת לא מגיעים ביום שישי)
ויחנכו את הבנות שיום שישי זה זמן לעזור בבית ולהתכונן לשבת (גם דבר זה קיים בחלק ממוסדות לימוד פרטיים)

עושה שכל · 29/12/25

נכתב ע"י שפרה ר.:
אני מסכימה עם זה שהוראה היא עבודת קודש וראויה להיות מתוגמלת בהתאם. רוב ההודעות פה לא סותרות ואפילו מגבות את מה שכתוב כאן.

הענין היחיד שהקפיץ פה נשים זו הטענה שרק עובדות ההוראה עובדות קשה ולא מתוגמלת, בעוד עובדות המשרדים יושבות רגל על רגל עם משכורת של הייטק, יכולות לקחת חופשת מחלה וחופשה רגילה בלי הגבלה כי לא צריך מ"מ, ולא מבינות כלום בטיבה של אחריות והעול שהיא יוצרת.

נכתב ע"י shira bira:
את הטענה הזו של גובה השכר מוזמן להפנות למוסדות

זה בדיוק הענין שזה לא בעיה שלי או של מורה כזו או אחרת...
זה בעיה שלך ושל כל הציבור ותפני את זה את למוסדות, כי אני ועוד רבות בדרך לצאת מההוראה (בצורה כזאת או אחרת)
ומי שמפסיד זה הציבור שלא מבין את גודל השעה!!!!
(אישית אין לי טענה על האתגרים כמו על גובה השכר)
ושוב אפי' הציבור הכללי הבין זאת והעלה את גובה השכר, ומי שיושבת כאן וממשיכה עדיין להצדיק 7000 ש"ח משכורת וגם זה רק אחרי שנים של ותק עד שמקבלים משרה מלאה, היא מנותקת.

עיר שהיא עולם · 29/12/25

נכתב ע"י עושה שכל:
זה בדיוק הענין שזה לא בעיה שלי או של מורה כזו או אחרת...
זה בעיה שלך ושל כל הציבור ותפני את זה את למוסדות, כי אני ועוד רבות בדרך לצאת מההוראה (בצורה כזאת או אחרת)
ומי שמפסיד זה הציבור שלא מבין את גודל השעה!!!!
(אישית אין לי טענה על האתגרים כמו על גובה השכר)
ושוב אפי' הציבור הכללי הבין זאת והעלה את גובה השכר, ומי שיושבת כאן וממשיכה עדיין להצדיק 7000 ש"ח משכורת וגם זה רק אחרי שנים של ותק עד שמקבלים משרה מלאה, היא מנותקת.

למה לא להעלות למורות את השכר?
מי עובד בעבודה כזו שוחקת עם כזאת משכורת עלובה?

קופיריטרית · 29/12/25

נכתב ע"י shira bira:
אנחנו יכולים לתת לך עשרות ומאות דוגמאות עם מה עובדי מקצועות אחרים צריכים להתמודד.
קושי ואתגרים אינם שייכים בטאבו למקצוע אחד בלבד.

הערתם לי קודם על נקודת עיורון.
עכשיו קלטתי שזה ממש תיקו.
יקירות, אתן לגמרי בנקודת עיורון או 'מתחם'...[כמו שמישהי כאן כתבה]-
מהי עבודת המורה.
זה הכל.

אמא של :-) · 29/12/25

נכתב ע"י קופיריטרית:
תראו מאשכול סמוך עם מה לדוגמה מורות וצוות בית הספר צריכים להתמודד:
יש עוד עבודה כזו?!
[מביאה גם כאן למרות שהדיונים עברו לאשכול אחר...]

מידע שימושי - שוב חרם?😱 תראו מה ילד בן 14 כתב כשהרגיש לבד.

להלן טקסט שכתב ילד! כל מילה נוספת מיותרת! הורים, תבדקו עם הילדים האם הם או אחד מהחברים שלהם מוחרם! "אני רוצה לקחת אתכם רק לתחילת השנה. אני ילד שעבר הרבה דברים בחיים שלו, ויום אחד החלטתי שבא לי מקום שאף אחד לא מכיר אותי. אז עברתי לפנימייה אחרת — לא כי אני רציתי, אלא כי אמא שלי חשבה שיהיה לי טוב...

www.prog.co.il

משהיא איתי בצוות, ראיתי שמשהו לא תקין, אבל הייתי באמצע טיפול פוריות, וחשבתי שאדבר איתה עוד וימיים, לא נורא, נכון? הרי סה"כ אני לא חברה שלה או משהו, סתם קולגה.
אחרי יום תפסו אותה שנייה לפני xxxxxxx, זאת ת’ומרת שניה אחרי, רק שעוד היה אפשר להציל את חיה, קודם כמה ימי אשפוז במחלקה לטיפול בגוף ואחכ למחלקה הפסיכיאטרית.
זה קרה לה מעומס ולחצים.
שנה אח"כ אשה נוספת בצוות לא עמדה בלחץ והתפטרה מהיום להיום בהוראת פסיכיאטר בעודה מתחילה כדורים. גם היא מעומס ולחצים.
התלוצצנו בצער בפגישת צוות מי הבא בתור...

מודה שמאז אני בודקת טוב טוב את שלום כולם סביבי (עברו כמה שנים טובות מאז, החלפתי עבודות, אבל הלחץ הוא אותו לחץ בתחום הספציפי שלי) שלא יהיה לי על המצפון ספור כזה. ואם משהיא או משהו נראים לי מיואשים, אז אני יעצור במקום לדבר ולעזור.

אגב, ההיא מהסיפור הראשון, עשתה הסבה ל---הוראה. היום היא מורה למתמטיקה בתיכון

כל המעורבים חילוניים וחילוניות, מלבדי כמובן.

בכל עבודה יש קשיים והתמודדויות. בכל עבודה יש מקרי קיצון. כמו שהסיפור שלי הוא לא המדד האם ללכת להייטק, כך הסיפור שלך לא מדד האם ללכת להוראה.