דרוש מידע ימי שישי בגנים

[ניק 149280]

ואתה כנראה לא מכיר מזכירות/מוכרות שמגיעות לעבודה חולות כי אין להם מחליפה
לא מכיר נשים עצמאיות שעובדות חולות כי אין להם ברירה
לא מכיר את כל בעלות המקצוע שעובדות חולות אפילו אם הבוס במקרה לא מעקם את האף - פשוט כי אין להם יכולת כלכלית לממן יום מחלה.

אתה גם לא מכיר בכלל איך זה לעבוד מתחת בוס
לעמוד כל יום בהספקים. להיות מוצלח כל היום. לעבוד תחת פיקוח יומיומי והדוק של מנהלים ותוכנות ניהול.
לא מכיר את זה שאי אפשר ללכת הביתה כשהבוס רוצה שתשאר ואתה לא רוצה שיפטרו אותך.
תאר לך שהפיקוח של משרד החינוך היה יושב בגן של הגננת מאחורי מחיצה שקופה - וצופה בה כל הזמן....

יודע כמה גננות שלא עשו הסבה - רק הבנות שלהן הלכו לעבוד
שאלו אותי בהלם - רגע מה זאת אומרת. הבוס חתם איתם על 8 שעות - מה הן עבד שלו שהן צריכות להשאר דווקא עד 5 כי אז הוא עובד??
מה זאת אומרת שהבוס מתקשר אליהם בערב כי יש תקלה?? מה הוא משלם שעות נוספות?? זה חוץ לשעות העבודה
רגע, כל יום מחלה שהן לוקחות יורד להן מהשכר? אז מה זה נקרא שיש להן 14 ימי מחלה?
רגע 12 ימי חופשה בשנה זה כל מה שיש? זה לא מספיק אפילו לחול המועד ערבי חגים פורים ותשעה באב?

שום עבודה לא דומה לעבודה מול ילדים בכמות גדולה הרבה שעות פלוס מול הורים ומול פיקוח ולנהל צוות (סייעת בגן או סייעת צמודה)
לא בשחיקה לא במאמץ ולא בשום דבר אין מה להשוות לעבודה שקיטה שיש רק בוס אחד

 

[ניק 149280]

שום עבודה לא דומה לעבודה מול ילדים בכמות גדולה הרבה שעות פלוס מול הורים ומול פיקוח ולנהל צוות (סייעת בגן או סייעת צמודה)
לא בשחיקה לא במאמץ ולא בשום דבר אין מה להשוות לעבודה שקיטה שיש רק בוס אחד

ועוד בנוסף לעולם אין הערכה למורים ולגננות על פיפס ממה שהן עושות זאת עבודה כפוית טובה שאין בה שום הכרת הטוב אפילו במשלוחי מנות יש הורים שמתקמצנים או בוכים על הסכום

 

[קופיריטרית]

מישהו התבלבל כאן כשהזכיר פאניות וכו'
מאפרת/ קוסמטיקאית/ מתסרקת/ פאנית וכו'
מרויחות הון והשכר שלהן הוא מהגבוהים במשק
קוס' מקבלת 50-60 שח ל10 דקות, כן?

אז כדאי לרדת מהמורות... הן לא מרויחות הרבה במיוחד ביחס לעבודה הקשה, למרות החופשים וכו'.

רצה לנצל את השעה האחרונה של בוקר יום שישי...
שבת שלום.

 

[קצרה]

המורות מלכחילה מקבלות פחות- איך יש להם יכולת כלכלית?
ימי המחלה והחופשים הם איזון למשכורת העלובה

המשכורת אינה עלובה פר שעה. נקודה.
כנראה הם לא יודעים בכלל מה זו "משכורת עלובה"
וזה עוד בלי לדבר שהשעה היא בעצם הרבה יותר - כי שישית מהשכר מופרש עבור החופש הגדול.

אבל לא הבנתי את האנלוגיה
אנחנו מדברים עכשיו רק על ימי מחלה
והיכולת הכלכלית לנצל אותם או שלא
מורה מקבל את כל ימי המחלה בשכר מלא - זאת אומרת שאין השפעה כלכלית בהחלטה לקחת יום מחלה
עובד אחר במשק גם אם מרוויח מיליונים (נגיד 9 אלף בחודש)
לקחת יום מחלה פירושו להפרד בזה הרגע מ 400 שקל עבור היום הזה. לקחת 3 ימי מחלה ? 800 של פחות בשכר.

 

[ניק 149280]

אני חושבת שפאניות עומדות על הרגליים ועובדות
גם מוכרות וקופאיות עובדות עבודה פיזית קשה
חשבת פעם על מדריכות כושר? מורות להתעמלות מים?
יש מוקדניות טלפוניות עובדות פיזית ממש קשה. לדבר ולדבר ולדבר בלי שניה מנוחה. לרגע הם לא יכולות לתת לממתינים לעשות איזה עבודה ולהרגע מהדיבור או לנוח. שלא לדבר על צעקות של לקוחות ושעון חול שמודד להם אורך שיחה.
הפסקה אחת ביום - לא כל שלושת רבעי שעה.
והנשים הללו עושות את זה 9 שעות ביום. איזו מורה עובדת בעבודה פיזית של ממש 9 שעות ביום? מורה שהעבירה 6 שיעורים פרונטליים (ולא 6 שעות!!) זה המון.

וזה רק בעבודות נשיות יחסית
גברים שעובדים בעבודה פיזית מאומצת ומרוויחים חצי משכר המורה פר שעה - הדף יכלה והם לא יכלו.
מורות מרוויחות פר שעת עבודה שכר מהגבוהים במשק.

הניתוק של המורים מהעבודה במשק---
איכשהו כולם יושבים נראה להם במשרד ממוזג ומרווח . שותים קפה ועובדים במנוחה.
מ.ש.ל.

שום דבר ממה שכתבת לא מתחיל להתקרב לסבלנות הנדרשת מול הרבה ילדים
וזה שבכלל כתבת את זה מראה על חוסר הבנה בסיסי בעבודת ההוראה

 

[הפולניה]

אני חושבת שפאניות עומדות על הרגליים ועובדות
גם מוכרות וקופאיות עובדות עבודה פיזית קשה
חשבת פעם על מדריכות כושר? מורות להתעמלות מים?

כמה הן מרוויחות? הם צריכות לרכז 30 ילד? מתחצפים אליהן?
הקושי של ההוראה הוא לא פיזי הוא הרבה יותר מזה.

 

[קצרה]

מישהו התבלבל כאן כשהזכיר פאניות וכו'
מאפרת/ קוסמטיקאית/ מתסרקת/ פאנית וכו'
מרויחות הון והשכר שלהן הוא מהגבוהים במשק
קוס' מקבלת 50-60 שח ל10 דקות, כן?

אז כדאי לרדת מהמורות... הן לא מרויחות הרבה במיוחד ביחס לעבודה הקשה, למרות החופשים וכו'.

רצה לנצל את השעה האחרונה של בוקר יום שישי...
שבת שלום.

תלוי אם הן שכירות או עצמאיות כמובן
מתסרקת שאינה שכירה עובדת על תסרוקת שעה ומרוויחה עליה 150 אם אינה נחשבת במיוחד - מינוס הוצאות חומרים מינוס שליש למס ....
כמה מרוויחה מורה לשלושת רבעי שעה עבודה?!

והיו עוד עבודות פיזיות שהוזכרו - מורות ספורט ושחיה / טלמרקטינג / אחיות וצוות פרא רפואי.

גם מורה שתלמד באופן עצמאי תלמידות תרוויח 150 שקל לשלושת רבעי שעה.
אנחנו משווים עבודות שכירות עם תלוש משכורת.

 

[קצרה]

כמה הן מרוויחות? הם צריכות לרכז 30 ילד? מתחצפים אליהן?
הקושי של ההוראה הוא לא פיזי הוא הרבה יותר מזה.

הם עלולות כשכירות להרוויח שכר מינימום.
וכעצמאיות לעבוד שעה + בחפיפה סירוק וקבלת הלקוחה ב80 עד 100 שקל מינוס הוצאות ומיסים.

הן עומדות על הרגליים
חשבת פעם באיזה כאב גב וידיים מדובר?!
מתעסקות בידיים בחומרים
עובדות עם פן ואדים של חומרים
עם השפעה על הבריאות.
והלקוחות "משגעות" אותם לא פחות מ30 ילד.

אני לא רואה שמורות מותשות יותר מפאניות בסיום יום עבודה
ההיפך הגמור.

 

[הפולניה]

המשכורת אינה עלובה פר שעה. נקודה.
כנראה הם לא יודעים בכלל מה זו "משכורת עלובה"
וזה עוד בלי לדבר שהשעה היא בעצם הרבה יותר - כי שישית מהשכר מופרש עבור החופש הגדול.

אבל לא הבנתי את האנלוגיה
אנחנו מדברים עכשיו רק על ימי מחלה
והיכולת הכלכלית לנצל אותם או שלא
מורה מקבל את כל ימי המחלה בשכר מלא - זאת אומרת שאין השפעה כלכלית בהחלטה לקחת יום מחלה
עובד אחר במשק גם אם מרוויח מיליונים (נגיד 9 אלף בחודש)
לקחת יום מחלה פירושו להפרד בזה הרגע מ 400 שקל עבור היום הזה. לקחת 3 ימי מחלה ? 800 של פחות בשכר.

היא עלובה ביחס לקושי של המקצוע, לא בשביל מקצועות אחרים,
לכל מקצוע המעלות והחסרונות שלו- אין כזה דבר לדבר רק על ימי מחלה במנותק משאר תנאי המקצוע,
עובד אחר במשק נפרד מ800 שקל- ומקבל כל חודש משכורת הרבה יותר גבוהה או עובד בעבודה הרבה פחות קשה,
ובאמת חבל על הויכוחים מי נהנה ומי מפסיד מי מסכן ומי מנותק- ההצע וביקוש בעבודת ההוראה לעומת שאר העבודות במשק- מוכיחות מה יותר משתלם- בלי צורך בויכוחים.

 

[הפולניה]

הם עלולות כשכירות להרוויח שכר מינימום.
וכעצמאיות לעבוד שעה + בחפיפה סירוק וקבלת הלקוחה ב80 עד 100 שקל מינוס הוצאות ומיסים.

הן עומדות על הרגליים
מתעסקות בידיים בחומרים
עובדות עם פן ואדים של חומרים
עם השפעה על הבריאות.
והלקוחות "משגעות" אותם לא פחות מ30 ילד.

אני לא רואה שמורות מותשות יותר מפאניות בסיום יום עבודה
ההיפך הגמור.

פאניות יש כמו פטריות אחרי הגשם, כל בנין שני,
במורות וגננות יש מחסור, למה?
הרי להיות פאנית יותר מתיש השכר יותר נמוך ואין ימי מחלה, משהו פה לא מסתדר.

 

[710]

איזה יופי
נוכל בימי שישי בחורף לנסוע רחוק בלי שהילדים יפסידו לימודים

 

[חמדה יקרה]

נראה שלכולם יש זמן לכתוב בפרוג היום
כי הילדים בלימודים

 

[קצרה]

היא עלובה ביחס לקושי של המקצוע, לא בשביל מקצועות אחרים,
לכל מקצוע המעלות והחסרונות שלו- אין כזה דבר לדבר רק על ימי מחלה במנותק משאר תנאי המקצוע,
עובד אחר במשק נפרד מ800 שקל- ומקבל כל חודש משכורת הרבה יותר גבוהה או עובד בעבודה הרבה פחות קשה,
ובאמת חבל על הויכוחים מי נהנה ומי מפסיד מי מסכן ומי מנותק- ההצע וביקוש בעבודת ההוראה לעומת שאר העבודות במשק- מוכיחות מה יותר משתלם- בלי צורך בויכוחים.

800 שקל זה לעובד שמרוויח 9000 שקל לחודש . אז הוא לא יכול להרוויח יותר.
אני דווקא רואה מורות שמרוויחות 9000 שקל לחודש
וזה נקרא בגלל זה שמורים מרוויחים יותר.

העליתי למעלה את הסיבות לירידה בהיצע המורים.
במגזר החילוני זה עקב אלימות מצד התלמידים - ועבודה תחת לחץ הורי לא פוסק.

אצל החרדים אחת מהן למשל ואפילו המרכזית ביניהם- הוא ההיצע הנמוך של משרות
ביקוש רב לממלאות מקום יומיות - אינה משרה
ונשים צעירות שצריכות לשלם משכנתא לא יכולות לחיות מהחודש יש שכר / החודש אין.
והמשנית היא העדר אופק חדש ומשכורת נטו ממוצעת נמוכה עקב מיעוט שעות עבודה בפועל. מה שמשפיע על יוקרת המקצוע - ועל "הטובות להייטק"

מעניין למה באמת מלבד מילויי מקום יומיים - אין באמת היצע רחב של משרות למורות במגזר החרדי?

 

[קצרה]

פאניות יש כמו פטריות אחרי הגשם, כל בנין שני,
במורות וגננות יש מחסור, למה?
הרי להיות פאנית יותר מתיש השכר יותר נמוך ואין ימי מחלה, משהו פה לא מסתדר.

אין מחסור במורות וגננות. זו הנחה שגויה.
יש מחסור רק בסייעות בשכר מינימום ובמילויי מקום יומיים.

על כל משרה של מורה וגננת קבועה יש עשרות קופצות.
בכל בנין חרדי ממוצע יש יותר מגננת/מורה אחת - ולפחות אחת שלמדה הוראה וגננות והתייאשה מלמצוע עבודה במקצוע.

וכל הזמן בואי לא נתעלם מהעובדה
שכמו שאני לא יכולה להיות פאנית אפילו אם אני אשמע שזו עבודה רווחית ממש ונוחה ממש - פשוט כי יש לי 2 ידיים שמאליות.
ומי שלא היתה בקבוצה א במתמטיקה תתקשה לעבוד בהייטק.
גם מי שאין לה כישורים מתאימים להיות מורה - היא שקטה / אנמית / חסרת כוש רטורי / חסרת סבלנות לילדים וכו - לא יכולה להיות מורה.

 

[ניק 149280]

אין מחסור במורות וגננות. זו הנחה שגויה.
יש מחסור רק בסייעות בשכר מינימום ובמילויי מקום יומיים.

על כל משרה של מורה וגננת קבועה יש עשרות קופצות.

טעות חמורה אין כמעט מגמות בסמינרים של לימודי גננות וההיצע שיש הוא מהמאגר של המסכנות שעדיין לא מצאו עבודה קבועה אבל באיזשהוא שלב גם הן ייגמרו וכבר לא יהיו עובדות הוראה

 

[nori]

אין מחסור במורות וגננות. זו הנחה שגויה.
יש מחסור רק בסייעות בשכר מינימום ובמילויי מקום יומיים.

על כל משרה של מורה וגננת קבועה יש עשרות קופצות.

אולי בבני ברק.
במקומות אחרים יש מחסור גדול במורות וגננות. חלק גדול מאד מהגננות אצלינו שנה אחרי סמינר. ללא שום פרוטקציה. וכשגננת יצאה לחל"ד המפקחת התחננה שנעזור לה למצא ממלאת מקום. צהרונים אני לא מדברתי שנסגרים על בסיס שבועי. יש תקליט של בית יעקב שפשוט שולח הודעה להורים מחר אין צהרון עקב מחסור בכח אדם.
וגם במורות מורגש מאד המחסור בשוק. מורגש גם באיכות וגם בכמות (יותר מדי שעורים חופשים ושחרורים כי המורה לא הגיעה)

 

[קוביית קרח]

מי שלא רואה סימן שהוא לא מסתכל...
איפה שאני עובדת חסרות 2 מורות וזה רק ההתחלה...
מ''מ לחל''ד מחפשם מהיום הראשון.

חסרות מורות בכמויות!!!!!
וגם מזכירות , אבל זה כבר עוד נושא......

ויש נכון לשבוע שעבר בגלאט ג'ובס לדוג' 3 מודעות של דרושות מורות.

איפה?

 

[משה אלי' כהן]

בכל מקום כמעט יש חוסר במורות אבל זה שום דבר לעומת מה שקורה בחינוך החילוני, יש שם מורים בלי תעודות!

 

[קוביית קרח]

בוודאי שבסוף יש איזה מורה בכיתה,
אבל השאלה איזה רמה, האם היא דמות חינוכית או בייביסיטר שחיפשה הכנסה חודשית.

יש עבודות הרבה פחות קשות למי שמחפש בכל זאת הכנסה

 

[קוביית קרח]

מה זה "יש מקומות"
זה החוק.

במרבית המקומות שאינם מאוגדים הסתדרותית
התשלום המלא על יום מחלה מתחיל מהיום הרביעי ואילך לפי החוק.
יום ראשון - כלום. יום שני - חצי. יום שלישי - חצי. יום רביעי - מלא.

וזה שבהייטק יש גם עבודה מהבית
לא אומר על מרבית המקצועות - שזה לא.
גם אם היתה תקופה שכן היה יותר אפשרויות עבודה מהבית-
גם בהייטק חזרו יחסית למשרדים
במקצועות אחרים - וודאי.

יש מקומות הכוונה שלא כולם
מה לא הובן
אני עובדת במקום שמשלם מהיום הראשון ולא מאפשר בשום אופן עבודה מהבית
גם לא בעם כלביא.