דרוש מידע התאמת שעות הלימוד בכוללים לסדר היום החדש במגזר

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
עקב שעות העבודה במקצועות כמו הייטק אדריכלות הנה"ח, נשים רבות נאלצות לעבוד 8-9 שעות מה שגורם לכך שנשים רבות חוזרות מהעבודה ישר לילדים שחוזרים מהצהרון במקרה הטוב, ואף מאוחר מכך במקרה הפחות טוב, אך המצוי, והדבר מקשה על הבעלים להצליח להגיע בזמן לכולל, או לא להגיע בכלל עקב קריסה מתמשכת.
אשמח קודם לדעת האם נתקלתם בבעיה זו, או שהיא רק מצוקת יחידים?
האם לדעתכם בימינו יש לפתוח מחדש את שעות הלימוד בכוללים?
ואיך לדעתכם כדאי לפעול בעניין?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
אתה אומר משהו נכון אבל צריך לקחת בחשבון גם את אלו שעובדות רק עד הצהריים או לא עובדות בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
יש כוללים שמותאמים לשעות האלה, לומדים רצוף מ9 עד 4 (כולל זמני נסיעה במקרה שזה רחוק, וחצי שעה הפסקה באמצע) ולוקחים את הילדים אחרי זה מהצהרונים, זה גם מאפשר לאבא להיות קצת עם הילדים במקום שהוא יפגוש אותם רק בהשכבה.
אי אפשר לעשות משהו גורף בכל הכוללים, מי שזה לא מתאים לו שיחפש כולל בכזה סגנון.
המערכת שעות הנוכחית נועדה בשביל אברכים שאין להם צהרונים והאישה עובדת עד 4, ולכן הכולל מתחיל ב4 מיד כשהיא מגיעה הביתה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
קודם כל בבוקר יש משהו לא הגיוני שגני הילדים מתחילים ב8:00 בבוקר ויש ב8:15 ומאידך האישה בהרבה מקרים יוצאת ב6:30 שזה אומר שאי אפשר להתפלל מוקדם כי צריך לשמור על הילדים ולארגן אותם ולשלוח אותם ואז עד שמגיעים לתפילה ב8:30 לפעמים יש ראש חודש בה"ב ואז התפילה נגמרת ב9:40 ולכולל צריך להגיע כבר ב9:00
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
כוללים מחוץ לעיר זה בכלל לא מעשי למי שהילדים אול חלקם חוזרים ב13:00 ועד שהצהרונים נפתחים וחוץ מזה כשהאישה עובדת מחוץ לעיר חייב שהבעל ילמד בעיר שיהיה אפשרות לדאוג לילדים כשצריך
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
הזמן הכי טוב ואיכותי ללימוד התורה זה או כשהילדים במוסדות או כשהאישה בבית עם הילדים או בשעות הערב המאוחרות
אני חושב שאין הרבה מה לגעת בשעות שקיימות בכוללים כי יש הרבה אברכים שיכולים לעמוד אולי רק להוסיף אופציה ללימוד כמו למשל 7 שעות ביום או 8 וכל אחד ילמד לפי איך שמסתדר לו או נגיד שאפשר להתחיל עד 10:00 ולהשלים בזמן אחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הזמן הכי טוב ואיכותי ללימוד התורה זה או כשהילדים במוסדות או כשהאישה בבית עם הילדים או בשעות הערב המאוחרות
אני חושב שאין הרבה מה לגעת בשעות שקיימות בכוללים כי יש הרבה אברכים שיכולים לעמוד אולי רק להוסיף אופציה ללימוד כמו למשל 7 שעות ביום או 8 וכל אחד ילמד לפי איך שמסתדר לו או נגיד שאפשר להתחיל עד 10:00 ולהשלים בזמן אחר
ואיך אתה פותר את הבעיות של פותח האשכול ורבים אחרים ?
 
  • תודה
Reactions: liv
  • הוסף לסימניות
  • #13
זה באמת קושי גדול וכולנו עוברות אותו יום יום
כל משפחה צריכה להתאים את עצמה למצב הקיים ולא להפך
לא נראה לי שמדובר כרגע לפחות בנחלת הרבה מאד משפחות - לרב האם עובדת 8 שעות
ומי שעובדת 9 שעות זה בעיקר הצעירות עם קצת ילדים במעון או משהו שגם הבעלים בגיל גיוס אז פרטי בכל מקרה...
מה שכן יש זמנים שצריך לדעת ללמוד בכולל קצת יותר גמיש בשעות וולהוסיף הספקים בערב או משהו
אני בעד שילדים ידעו שאבא בכולל הוא לא חייב להיות בבית כל היום זה נחמד ומקל לאישה אבל מאד מאד קשה בשבילו ומחנך את הילדים לאהבת תורה - אם כמובן מדברים בשמחה על כולל ולא להפך
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
תודה לכל המגיבים.
רציתי לחדד: אין כוונתי חס וחלילה לשנות את כל הכוללים אלא להציע אלטרנטיבה משמעותית.
כן קיימות היום מסגרות רצופות עד 16:00, אבל בדרך כלל הם מחוץ לריכוזים החרדיים הקלאסיים, ובדרך כלל סדר הלימוד שם הוא פחות בסגנון ישיבתי יותר בסגנון הספק, דף יומי, רבנות ( ז"ל...) ושאר, ולמי שרוצה ללמוד בכולל בסגנון ישיבתי עיוני ו/או עד ההלכה, ההיצע פוחת עד לא קיים.
הפתרון שהציעו לייצר כוללים גמישים הוא לא ישים בשטח, יווצר מצב שלא יהיה רצינות בבית המדרש ולא יהיה דיבוק חברים שמשפיע לטובה.
ואכן בעיית השינוי מהמסורת הוא נושא שיש לתת עליו את הדעת, אך גם לקחת בחשבון שהכל חוץ מנושא זה שונה... בעבר אמא יהודיה כל כבודה פנימה, והיום תשתפכנה ברחובות ובמסדרונות המשרדים, וכן מצוקת הפרנסה ויוקר המחייה ושאר.
אכן הפתרון שכל אחד ייצור לעצמו מסגרת היא נכונה לכשעצמה, אבל היום גם בתים שהאשה עובדת נצרכים למלגה מהכולל. ובכלל, אם זאת נחלת רבים, למה שלא נרים את הכפפה. כוללים רציניים כמו אברמוב וסורוצקין ושאר הרשתות החשובות.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #16
יש מסגרות כמו רצופות שנותנים לך 4 שעות בחירה מתוך 5, החברותות דואגים לסדר לעצמם לפי הנוחות שלהם, אפשר לעשות כוללים עם שעות בחירה. הסדר מתחיל מ4 עד 8, וצריך 3 שעות מתוכן כמו שיש בד"כ בסדר ב', מי שנוח לו לעשות מ4 עד 7 כמו כולם אז זה מה שהוא יעשה, מי שנוח לו יותר מ5 עד 8 אז מצוין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
יש מסגרות כמו רצופות שנותנים לך 4 שעות בחירה מתוך 5, החברותות דואגים לסדר לעצמם לפי הנוחות שלהם, אפשר לעשות כוללים עם שעות בחירה. הסדר מתחיל מ4 עד 8, וצריך 3 שעות מתוכן כמו שיש בד"כ בסדר ב', מי שנוח לו לעשות מ4 עד 7 כמו כולם אז זה מה שהוא יעשה, מי שנוח לו יותר מ5 עד 8 אז מצוין.
מעניין, הייתי בעבר ב'רצופות' והיה אפשר רק עד 20:30 לעשות את הארבע שעות
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
מעניין, הייתי בעבר ב'רצופות' והיה אפשר רק עד 20:30 לעשות את הארבע שעות
חשבתי לעבור לרצופות בעבר ואמרו לי שצריך בין 3 ל8 לעשות 4 שעות.
אני מדבר על הרעיון של הקמת המסגרת, שזאת תהיה מסגרת של 3 שעות סדר ב' על אותו עיקרון של אפשרות בחירה מתוך טווח שעות בדומה לרצופות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
תודה לכל המגיבים.
רציתי לחדד: אין כוונתי חס וחלילה לשנות את כל הכוללים אלא להציע אלטרנטיבה משמעותית.
כן קיימות היום מסגרות רצופות עד 16:00, אבל בדרך כלל הם מחוץ לריכוזים החרדיים הקלאסיים, ובדרך כלל סדר הלימוד שם הוא פחות בסגנון ישיבתי יותר בסגנון הספק, דף יומי, רבנות ( ז"ל...) ושאר, ולמי שרוצה ללמוד בכולל בסגנון ישיבתי עיוני ו/או עד ההלכה, ההיצע פוחת עד לא קיים.
הפתרון שהציעו לייצר כוללים גמישים הוא לא ישים בשטח, יווצר מצב שלא יהיה רצינות בבית המדרש ולא יהיה דיבוק חברים שמשפיע לטובה.
ואכן בעיית השינוי מהמסורת הוא נושא שיש לתת עליו את הדעת, אך גם לקחת בחשבון שהכל חוץ מנושא זה שונה... בעבר אמא יהודיה כל כבודה פנימה, והיום תשתפכנה ברחובות ובמסדרונות המשרדים, וכן מצוקת הפרנסה ויוקר המחייה ושאר.
אכן הפתרון שכל אחד ייצור לעצמו מסגרת היא נכונה לכשעצמה, אבל היום גם בתים שהאשה עובדת נצרכים למלגה מהכולל. ובכלל, אם זאת נחלת רבים, למה שלא נרים את הכפפה. כוללים רציניים כמו אברמוב וסורוצקין ושאר הרשתות החשובות.
אם זה באמת חשוב לך ויש לך מרץ לעשות שינויים ולא רק לכתוב פוסט.
תעלה לר' משה הלל הירש תציג את הדברים.
אין לי מושג מה דעתו בעניין אבל אני בטוח שלא תצא מאוכזב.
אולי תזכה להוביל מהלך שיהיו רשתות כוללים שיציעו כזה דבר.
שמעתי שהיה כולל ברשת של לוינשטיין בבני ברק שעשו משהו כזה והפסיקו אחרי כמה שנים...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מה היה עושה הילד ההולנדי עם האצבע בסכר, אם הסכר היה מט ליפול ונשען על גופו הצנום?

כדי לקבל את המענה לשאלה הזו, הכירו את יחסי השכנות ביני לבין הדוד 'מגודל המידות' בליל הסדר בבית סבא.

אני תמיד משובץ לשבת לצידו. ולא סתם לצידו, אלא לזה השמאלי. למה זה משמעותי ודרמטי? נו באמת, תבינו לבד.

השיבוץ הזה הוא כורח המציאות, משום שבצד הזה של השולחן יש מקום לשניים וחצי אנשים. הוא שניים, אני חצי.

שידוך מתבקש בסך הכול, אם אתה שדכן רשע.

מזיגת הכוס הראשונה מגיעה. הוא מסמן לי למזוג לו, כדרך בני חורין. אני מוזג לו יין סמוק ארומטי בעל פיגמנטים עזים. מהסוג שאם תכניס למכונת כביסה, המכונה תהפוך בורדו, והבגד המוכתם יישאר בעינו.

הוא כמובן לא מוזג לי בחזרה. בני חורין לא נוהגים נימוסי גומלין.

ואז מגיעה ההסבה. 130 קילו תופסים זווית של 90 מעלות. אני, שלד אדם צר, לא מצליח לנשום. עומד, או שמא נמחץ, בין הצורך להחזיק את הסיטואציה – תרתי משמע – לבין היציאה מהתמונה שתיתן לקרקפתו לפגוש מרצפת קרירה.

אני חנוק, מנסה לשאוף חמצן דרך האוזניים. הוא לוגם שליש כוס, השאר מטפטף על ה"קיטל" הצח שלי – נוסך אותות גבורה לעמידתי האיתנה.

המרפק שלו בצלעות שלי. השפיץ של כתפו על האף. הוא לוקח את הזמן שלו, לא ממהר להתרומם. אני מנסה לספק למוחי מנת חמצן הכרחית להישרדות ומוריד לאוזניים הוראה לשאוף אוויר. הן מסרבות פקודה, לא שומעות בקולי.

בהסבה הבאה אני מנסה לשכנע אותו שההלכה בעניין התעדכנה למקרי קיצון מעין אלו: מהיום מסבים על צד ימין, "שמא יחניק קנה ווושט של שכנו".

הוא לא משתכנע. תופס שתי כזיתות מצה. כל כזית בגודל של סיפור המרגלים המקראי, בלי עין הרע. ככל שההסבות מתקדמות, הן מחמירות. האיש שעון עליי במלוא כובדו ומפורר עליי חלקיקי מצה לאלפים.

חלקי מצה פוגשים יין ספוג. הענק מתרומם ומסנן לעברי בלי בושה: "אתה שרויה! צא להחליף קיטל".

קיבלתי את הערתו, אבל בחרתי להחליט על העיתוי. בהסבה של האפיקומן הדוד כבר מעט שתוי. הוא תופס זווית, ובתזמון מתואם להפליא אני יוצא להחליף קיטל – לא להכשילו לשרות בשרויה חלילה.

הפעם ההסיבה הייתה מלאה ומוחלטת. הסכר קרס, והמסובים נחנקו מצחוק. לא עזר להם הטיפ של צד שמאל במקרה הזה. כעבור 7 שעות של הסיבה הערנו אותו: "דודנו, הגיע זמן קריאת שמע של שחרית".
אני מצטט את הפוסט של מפתח האתר:

רציתי לשתף פלטפורמה שפיתחתי לאחרונה, שהתחילה כצורך להנגיש לימוד אנגלית והפכה למערכת לימודית שלמה (SaaS) שכבר מעוררת עניין לשיתופי פעולה ברמה גבוהה.

המטרה הייתה לייצר חוויית למידה חכמה שמשלבת מורה AI אישי עם תכנים שמותאמים דינמית לרמת המשתמש.

מה יש במערכת (Features מרכזיים):
- מורה AI אישי: צ'אט אינטראקטיבי לתרגול שיחה חופשית שמתקן טעויות בזמן אמת.

- שליטה במהירות הקראה: אינטגרציית TTS כולל "Slow Mode" לשיפור ההגייה.

- מחולל מבחנים אוטומטי: המערכת מייצרת מבחנים (אמריקאי + פתוח) מבוססי AI לפי נושא השיעור והרמה.

- מנגנון Retention: מערכת XP, ניהול Streaks ואתגרים יומיים.

- דשבורד ניהול (Admin): מעקב אחרי התקדמות תלמידים ושליחת הודעות מערכת גלובליות.

הצד הטכני ב-Lovable:
- אינטגרציה מלאה ל-Supabase לניהול משתמשים ושמירת דאטה.

- שימוש ב-Edge Functions לייצור תוכן מותאם רמה (יסודי עד תיכון) – שליטה באורך הטקסט ובמורכבות השפה.

- UI/UX מותאם מובייל: בנייה כ-PWA עם דגש על רספונסיביות גבוהה ושימוש ב-Safe Areas.

- חיבור ל-Google Calendar לתזמון למידה.

בניתי את זה מתוך אמונה שבינה מלאכותית היא העתיד של סגירת פערים לימודיים, במיוחד בתקופה כזו.

כרגע המערכת פתוחה לשימוש בחינם לגמרי.
לכניסה למערכת:
https://deep-dive-lingo.lovable.app/
  • תודה
Reactions: אלצ'י1 //
7 תגובות

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  2  פעמים
למעלה