התייעצות עוול עצום או לא?

  • הוסף לסימניות
  • #21
ברור שטיפול עלול להוביל לפרוק משפחה שזה דבר שגורם הרבה סבל. כי טיפול אמור להגיע לפתרון הכי אפשרי. שים לב שמטפלים שלמדו מעט תמיד יעבירו את הטיפול למישהו אחר אם הם מגיעים למסקנה שאין ברירה... [זה במקרה הטוב] במקרה הפחות טוב הם מביאים לגרושין בלי מספיק רוחב ועומק דעת
לכל בר דעת צריך שיהיה ברור שאם מגיעים לתוצאה כזאת, אצל כל מטפל, חובה לשאול לחכם.
גם גדולים בתורה ממליצים לפעמים לפרק בית. לצערינו אי אפשר להמלט מזה. זו פרשייה בתורה ואנחנו יהודים ולא קתולים ב"ה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
זה שמטפל עם תואר יכול להרוס לא מוביל לוגית לזה שלא צריך תואר.
אם נהג מופרע עושה תאונה זה סימן שלא צריך רישיון?
מבחינתי- חייב גם תואר טיפולי, וגם לעמוד בדרישות שלי, בנוסף ולא במקום.
אני כותבת בדרישות שלי, כי אני לא סומכת על המלצות.
אא"F זה בנ"א שמעבר לזה שאני מכירה אותו ויודעת שהוא נטול אינטרס, אני יודעת שהוא מכיר מספיק את עולם הטיפול.
זאת נקודה נכונה, השאלה הגדולה היא האם הרשיון אכן מעיד על מה שמטופלים מצפים שהוא יעיד

לדוג': האם מטופל חולה לב יקח רופא מנתח עם רשיון מגוואטמלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
הכי הרבה מידע בנוגע ל'מה אסור לעשות כי זה מסוכן, וכן מה חייבים לעשות כדי לסיים טיפול . או לסגור אותו
הרבה מטפלים יודעים מה לא-איך למנוע בעיות ע"י אתיקה, סטינג טיפולי וכו'
אבל לא יודעים מה כן- איך לבנות, להוביל טיפול, להגיע לשורש הכאב, לעשות תהליך משמעותי ולא למרוח טיפול בלי סיבה אמיתית.
ולעצם הענין- לדעתי יש יתרון רב לאדם עם הכשרה מקצועית שאין לה תחליף, אך אסור להתבסס רק על זה כי חלק גדול במהות של מטפל טוב זה כלים מולדים ויכולת נפשית-רגשית גבוהה שלא נרכשת בשום קורס יוקרתי ככל שיהיה
2 החלקים חשובים מאד!! ואסור להסתמך רק על התואר "פסיכולוג", או להסתמך רק על המלצות או גרוע מכך-על פרסומות. שני החלקים צריכים להתקיים-הכשרה מקצועית והצלחות מוכחות
זה בעייני הרצוי
על המצוי אפשר להתדיין הרבה כי אנשי המקצוע בשורה הראשונה בעולם הטיפול אינם רבים והם מלאים עד אפס מקום עם רשימת המתנה והרבה פעמים האדם לא מסוגל להמתין כי כבר הבשיל לעניין ורוצה להתחיל תהליך מיד ואז מתפשר על הרמה.
נקוה שהפער הגדול בין הביקוש למטפלים טובים לבין ההיצע ילך ויקטן במהלך השנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
זאת נקודה נכונה, השאלה הגדולה היא האם הרשיון אכן מעיד על מה שמטופלים מצפים שהוא יעיד

לדוג': האם מטופל חולה לב יקח רופא מנתח עם רשיון מגוואטמלה
על מה מטופלים מצפים שהרשיון יעיד?
זו שאלה שמתאימה בכל מקצוע. רשיון מעיד שהנ"ל למד את כל הלימודים, עמד בכל המשימות ועבר את הסטאז.
ולא על שום דבר אחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
א. לא כל מי שיש לו תואר הוא מטפל טוב. מניסיון.
ב. לא כל מי שאין לו תואר הוא מטפל לא טוב. מניסיון.
לא בעד ולא נגד שום דבר.
מה שהרתיע אותי כשהייתי בראיון לתואר טיפולי זו הסגידה לאקדמיה ולתואר.
מכירה היטב את הדעות בפורום הזה על לימודי תעודה ולחילופין על תואר, וכותבת את דעתי.
במיוחד שכידוע וברור לכולנו שגדולי ישראל אסרו לימודי תואר ומי אנחנו שנצא נגד אלו ששמעו לדעת גדולים.
לא יודעת מה האינטרס ושל מי שהנושא הזה עולה כאן אחת לתקופה.
(כותבת כסטודנטית לתואר שני)
מכירה מקרוב מישו שהלך לשאול גדול בישראל לגבי לימוד תואר טיפולי והגדול אמר לו כן ואף עודד אותו ללכת על זה. לא רק אישר.
יש הוראה לציבור ויש הוראה לפרט

נכון שתואר לא מקנה ביטחון
זה כמו רופא.
אדם לא תעודת רופא- הוא רופא בעיניך? בעיני לא
רופא עם תעודה הוא רופא מומחה? זה כבר תלוי!
כנ''ל לגבי טיפול
אדם לא תעודת מטפל- הוא לא מטפל
פסיכולוג או עו''ס קליני הוא מטפל- האם הוא מומחה? זה כבר תלוי
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
רוצה לשאול פה את דעת הציבור,
כאתר שמרכז מגוון ענק של אנשים וסגנונות
רציתי להציף נקודה כואבת
מטפל/ת רגשי/ת היימישע - ללא תואר
אני כיום בדרכי להוצאת תואר בטיפול במכללה מוכרת
לימודים אינטנסיביים, סטאז', עבודות וכו'
לא החיים הקלים בכלל, כן החיים האמיתיים, והמקצועיים.
הסכום שאני משלמת על הלימודים הוא עצום!
ואני מוכנה, ורוצה.
אבל,
לאחרונה המודעות שצצות כפטריות אחר הגשם בעיתון עברו כל גבול!
כל אחד/ת שעברו קורס מקוצר או לא מקוצר
כבר פותחים קליניקה, ומטפלים בנשמות!
אני בעצמי התקשרתי לכמה מהמודעות כדי לראות מה הם פני הדברים,
וכל אחד/ת ששאלתי לגבי הכשרה סיפר על קורס בבני ברק, ירושלים, ביתר, אשדוד, או כל עיר חרדית אחרת שבה הוא למד.
הלימודים שם הם נחמדים, הם מעשירים ארגז כלים, ונפש,
נותנים כלים גם בתור הורים ומורים,
אבל עד לטפל בנפש של אדם צעיר ומבוגר!
נפש היא דבר רגיש, יקר, אישי.
ולצערי אני מכירה מקרוב סיפור על אחת שנפלה, ועמוק, מטיפול חובבני ומטייח.
ועכשיו לשאלה,
אם אתם אם תפנו ילד, תלמיד, או את עצמכם, לטיפול
עד כמה חשובה לכם ההכשרה שלו, מקום הלימודים שלו,
או שמבחינתכם עצם זה שהוא / היא מטפל/ת משלנו נותן לכם את הרוגע ללכת אליו, בלי לברר יותר מדי...
אשמח למענה
מתארת לעצמי שיתנפלו עליי עכשיו,
אבל אני מכירה מקרוב יותר ממקרה אחד שנפגעו קשות דווקא מהמטפלים המוסמכים והמקצוענים,
ודווקא אילו שכמעט ולא למדו והתמקצעו, לא פעם הצילו חיים ממש!

מסקנה-
זה לא עניין שלשחור ולבן זה מקצוע שלפעמים הוא מתנה משמים, יש אנשים שלא צריכים ללמוד שום דבר בשביל זה הקב''ה נתן להם את הכלים והיכולות לרפא ולהדריך, ולפעמים דווקא הלימודים וההתמקצעות הם אלו שהורסים.
מצד שני, כשב''נא לא מקצוען ולא יודע לעשות את זה, המטופל מרגיש לבד ומבין שטעה ומחפש מישהו מומחה יותר ואז מסתמא יפנו אליך...
בעניין העוול- תסמכי על ריבונו של עולם שהוא ישלח לך פרנסה למרות המודעות והקלינקות הנ''ל, אף אחד לא יגע לך בכלום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
על מה מטופלים מצפים שהרשיון יעיד?
זו שאלה שמתאימה בכל מקצוע. רשיון מעיד שהנ"ל למד את כל הלימודים, עמד בכל המשימות ועבר את הסטאז.
ולא על שום דבר אחר.
נכון מאוד

ולכן, באופן תיאורטי,
אם התהליך לקבלת רישיון אינו מקנה את הכלים הטיפוליים הנדרשים לתהליך טיפולי מייטיב (כמו רישיון מנתח לב מגוואטמלה), ותהליך אחר כן מקנה את היכולות הללו, ומטופל יוצא מנקודת הנחה הפוכה זה עלול לגרום להפסד ו/או נזק

ולכן השאלה הגדולה היא, מה הן אמות המידה האובייקטיביות למטפל שיכול להוביל תהליך מייטיב
מחזקת. כבעלת תואר שני טיפולי ותעודת פסיכותרפיה מגוף מוכר, טיפול טוב הוא טיפול בו המטופל משיג את המטרות הטיפוליות שלו

טיפול כזה מתאפשר עם:
1. המשגה מדוייקת של הקשיים והגדרת מטרות
2. גישה טיפולית מבוססת מחקר המותאמת לצרכי המטופל הספציפיים
3. מטפל שמסוגל ליצור עם המטופל מערכת יחסים מיטיבה שעונה על צרכי המטופל

בארץ, בשונה מהמדינות המערביות בעולם (כגון: ארה"ב, בריטניה, גרמניה וכו'), רוב המטפלים עם תואר שני עוברים הכשרה בגישות שאינן מבוססות מחקר ושאינן מומלצות ע"י איגוד הפסיכולוגים והפסיכיאטרים (יש לכך סיבות היסטוריות ופוליטיות)

מטפלים רבים ממוקדים בסיפוק צרכים שלהם בתהליך הטיפולי (כגון: הערצה, מציצנות ועוד) ובעקבות זאת מפתחים מערכות יחסים שאינן מיטיבות במקרה הטוב ותלות פתולוגית במקרה הפחות טוב

ולכן, מטפל שעבר הכשרה מסודרת בהערכת פסיכופתולוגיות ובגישות טיפול מבוססות מחקר, ושצרכי המטופל וטובתו הם מרכז התהליך הטיפולי, הוא מטפל בעל פוטניצאל גבוה לטיפול יעיל
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
רק המלצה מתלמיד חכם שמתמצא בתחום ויכול להפנות לאדם המתאים,
כמו בכל דבר, דעת תורה זה הדבר היחיד שעליו אפשר לסמוך.
אין כוחה של התעודה אלא באישור של אדם גדול שמכיר את המטפל מקרוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
נקודה חשובה:
מטפל הוא לא משגיח רוחני. ולכן אם ראיתם שפציינט שינה בהנהגותיו הרוחניות בעקבות טיפול, דעו ש הכל היה בתוכו כבר לפני הטיפול. בטיפול הוא הבין מה יש בו ובעצם היגיע למצב של בחירה חופשית.
זה משפט מסוכן מאד, ומושפע בבירור מהאקדמיה
לשיטתם, אם דבר נמצא בפנים הוא צריך לצאת החוצה, כמעט בכל מחיר
להשקפת היהדות, המרחק בין מה שנמצא בפנים, למה שיוצא לפועל הוא מכריע
לא תמיד תועלת נפשית מצדיקה אותו!
מתארת לעצמי שיתנפלו עליי עכשיו,
אבל אני מכירה מקרוב יותר ממקרה אחד שנפגעו קשות דווקא מהמטפלים המוסמכים והמקצוענים,
ודווקא אילו שכמעט ולא למדו והתמקצעו, לא פעם הצילו חיים ממש!
בטיעון הזה יש כשל לוגי מובהק
נניח לצורך הענין שמטפל מוסמך מצליח ב90% מהמקרים, ומזיק ב10% מהם
ומטפל שאינו מוסמך מצליח ב10% ומזיק ב90% מהמקרים
עדיין המשפט הזה נכון
כך שהוא לא אומר כלום
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
בטיעון הזה יש כשל לוגי מובהק
נניח לצורך הענין שמטפל מוסמך מצליח ב90% מהמקרים, ומזיק ב10% מהם
ומטפל שאינו מוסמך מצליח ב10% ומזיק ב90% מהמקרים
עדיין המשפט הזה נכון
כך שהוא לא אומר כלום
סורי, אך לא הצלחתי להבין אם את בעד או נגד,
ומעבר לכך אין שום סטטיסטיקה שנותנת אחוזי הצלחה כ''כ גבוהים אם זה היה כך לאף אחד לא היה ספק בעניין.
הבעיה מתחילה כי המצב הוא אחרת לגמרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
זאת נקודה נכונה, השאלה הגדולה היא האם הרשיון אכן מעיד על מה שמטופלים מצפים שהוא יעיד

לדוג': האם מטופל חולה לב יקח רופא מנתח עם רשיון מגוואטמלה
נכון, אבל לפחות?
הכוונה שלך- שיש שטוענים שמבחינתם אין קשר בין התואר למה שמתבקש ממטפל?
אני מכירה את האלטרנטיבות.
הן מבדחות הרבה יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
מאמר נכון,
אבל אני רוצה לשמוע את דעת הציבור
לדעתי המהימנות לא תלויה בתואר מהמדינה (הציויניס, מישהו אמר?) אלא בתחושת השליחות של המטפל ושל מי שמלמד אותו. אם המטרה נכונה, (והוא יהודי מאמין ומתפלל לה' שיצליח את דרכו), אז אין כאן עוול. ואם כל מטרתו להרויח כסף קל, זה עוול. (ושלא יתפלא אם בסוף לא ירוויח וכולם לא יבואו אליו אחרי שהרס חיים של מישהו). אמנם לפעמים מי שהולך ללמוד אצל המלצות במודעות רחוב הוא אדם תמים שמתכוון באמת לטוב ולא יודע שהמלמד שרלטן. אכן זה דבר שחשוב ליידע בו את הציבור.

אגב, מישהו מכאן היה מוכן ללכת אצל מטפל ערבי (סליחה על האי פולטיקלי קורקט)?, עם תואר מהמדינה, או שהיה מאמין שזה כנראה הושג במרמה...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #37
זה משפט מסוכן מאד, ומושפע בבירור מהאקדמיה
לשיטתם, אם דבר נמצא בפנים הוא צריך לצאת החוצה, כמעט בכל מחיר
להשקפת היהדות, המרחק בין מה שנמצא בפנים, למה שיוצא לפועל הוא מכריע
לא תמיד תועלת נפשית מצדיקה אותו!

בטיעון הזה יש כשל לוגי מובהק
נניח לצורך הענין שמטפל מוסמך מצליח ב90% מהמקרים, ומזיק ב10% מהם
ומטפל שאינו מוסמך מצליח ב10% ומזיק ב90% מהמקרים
עדיין המשפט הזה נכון
כך שהוא לא אומר כלום
המסר הראשון שלך הוא חשוב מאוד ותודה עליו. בד בבד יש לזכור שמה שהביא את האדם למצוקה ולטיפול הוא מה שיש בפנים. כאן כנראה מגיעה תורה של שאלת גדול בתורה: מתי והאם תועלת נפשית מצדיקה הוצאה החוצה
שוב תודה הארת את עיני
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
סורי, אך לא הצלחתי להבין אם את בעד או נגד,
אני בעד טיפול מקצועי, ומאד נגד ההכשרות הפיראטיות
אבל במקביל צריך זהירות גדולה מדעות מוטעות, כמו הדעה שציטטתי
ומעבר לכך אין שום סטטיסטיקה שנותנת אחוזי הצלחה כ''כ גבוהים אם זה היה כך לאף אחד לא היה ספק בעניין.
הבעיה מתחילה כי המצב הוא אחרת לגמרי.
תפסתי דוגמא לכך שהמשפט שכתבת יכול להיות נכון גם אם יש יתרון מובהק לטובת ההכשרה המקצועית,
כך שהמשפט שכתבת לא מעיד
אם יש לך נתונים על אחוזי הצלחה/כישלון, אצל המוסמכים מול הלא מוסמכים
זה יהיה נתון עם משמעות
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
לדעתי המהימנות לא תלויה בתואר מהמדינה (הציויניס, מישהו אמר?) אלא בתחושת השליחות של המטפל ושל מי שמלמד אותו. אם המטרה נכונה, (והוא יהודי מאמין ומתפלל לה' שיצליח את דרכו), אז אין כאן עוול. ואם כל מטרתו להרויח כסף קל, זה עוול. (ושלא יתפלא אם בסוף לא ירוויח וכולם לא יבואו אליו אחרי שהרס חיים של מישהו). אמנם לפעמים מי שהולך ללמוד אצל המלצות במודעות רחוב הוא אדם תמים שמתכוון באמת לטוב ולא יודע שהמלמד שרלטן. אכן זה דבר שחשוב ליידע בו את הציבור.

אגב, מישהו מכאן היה מוכן ללכת אצל מטפל ערבי (סליחה על האי פולטיקלי קורקט)?, עם תואר מהמדינה, או שהיה מאמין שזה כנראה הושג במרמה...
חברים, מנסיון, לא מדובר בשרלטנים, מקסימום בנאיבים. לשרלטן יש יכולת הרבה יותר קלה לעקוץ או לגנוב
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
לא קראתי בעיון את כל האשכול.
בתור איש מקצוע בתחום, באו אלי כמה וכמה מטופלים שטופלו לפני"כ אצל אנשים לא מוסמכים.
הנזק שנגרם במקרה ונגרם הוא עצום שרמה שלעיתים רבות זהו בגדר מעוות לא יוכל לתקון ממש.
טיפ לזיהוי: מנסיוני בתחום חלק נכבד מאלו שלא הוסמכו מתחילים לתת פתרונות על הפגישה הראשונה, כי הם חושבים שזה ירשים את המטופל בזיהוי מהיר של הנקודה.
האמירה שלא כל איש מקצוע הוא מוצלח וגם הוא יכול להרוס בהחלט נכונה. אבל בגלל זה להכשיר את אלו שלא מוסמכים....
ומצד שני רמת הנזק שמטפל מוסמך מול מטפל לא מוסמך כמובן מטפל מוסמך רמת הנזק מוגבלת. (כמובן שלא בשרלטנים עסקי')
מסקנתי מהדעות כאן שללכת למטפל ע"פ מודעות פרסום זו השיטה הכי קלה ליפול בפח. מאידך השיטה הכי קשה ליפול זה כשאתה שומע מפה לאוזן המלצות על איש מסויים.
בהצלחה לכולנו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
שבוע שעבר זכה הניק @100 אחוז ב601 שקלים. ברכות!
גם השבוע תתקיים ההגרלה לכל העומדים בכללי המיזם
מתחילים את ההגרלה ב200 ש"ח
תודה ל @מחשבים זה אני !
מי תורם להגדלת סכום הזכייה לכבוד שבת ולזיכוי הרבים?
כללי המיזם בהודעה ההבאה!
  • תודה
Reactions: 100 אחוז1 //
7 תגובות
בין שלל הדיווחים העדכונים והפריצות לשידור, שמות הנטבחים וסיפורי הניצולים, תקיפות בעז"ה וחיסול המחבלים, החדשות הטובות והפחות, המתח והחרדות, האזעקות והמרחב המוגן, הטלפון והמרחב הקולי.

חשוב שיהיה גם מקום אחר, אווירה טובה, להתאוורר ולנשום עמוק, להביט על עם ישראל היפה, להתמקד בחדשות הטובות, פוסטים שמעלים חיוך, סרטונים ותמונות עם הומור בריא, שיעזרו לנו לעבור את התקופה. יהיה טוב!


כמה כללים בסיסיים:
  • אין להעלות תכנים כפולים.
  • ללא ציטוטים ושרשורים. לזה יש נספח.
  • הודעות מאולצות או תת רמה - מיותרות, אין טעם להעלותם.
  • אין לדון כלל! בדברים שיעלו פה.
  • יש להעלות רק דברים שמתאים לרוח אתר חרדי.
  • ללא תמונות נשים.
  • ללא בקשות "אפשר בזיפ"! (תוכלו לפנק את המנוטפרים בלי שיבקשו).
  • ללא מחזור קרשים ישנים, בדיחות מלפני שנה או עשור מיותרות.


עריכה:
כפי ששמתם לב, האשכול השתנה מעט, מעלה רמה ומחליף פורמט.
כל הדירוגים התאפסו. מהיום, אתם מחליטים מה מתאים ומה בדיחת קרש מאולצת ומיותרת.

אשכול זה מיועד לבדיחות ותכנים הרצים ברשת וקשורים למלחמה בלבד.
יש לכם בדיחה טובה? מעולה! תכתבו אותה פה.
מישהו העלה בדיחה, ויש לכם מה לומר עליה, כתבו בנספח. אין לפתוח פה ציטוטים ושרשורים.

צופים יקרים, שימו לב! אתם מצבעים ומשפיעים איזו הודעה מתאימה, ואיזו מאולצת או תת רמה.
ההצבעה אנונימית, וכל אחד יכול להשפיע. הודעה שתקבל דירוג שלילי, תוסר מהאשכול.

כמובן, הודעה כפולה, או כזאת הנוגדת את כללי האשכול, תקבל אף היא את הדירוג השלילי שלכם,
וכך תעזרו לנו לשמור עליו נקי עם רמה גבוהה.

משרד האוצר בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ.​


תאריך פרסום: 23.03.2026

בהנחיית שר האוצר, בצלאל סמוטריץ', וסגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: משרד האוצר, בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ: החזר תשלומי הורים ומקדמות שכר למטפלות וזאת במטרה לתת מענה לאתגרים הכלכליים ולשמור על יציבות מעונות הסמל המפוקחים לגיל הרך.
הסיכום נשען על מתווה הפיצוי לעסקים והחל"ת במימון המדינה, והוא נועד להעניק ודאות כלכלית להורים ולצוותים, ולהבטיח את חזרת המעונות המפוקחים לפעילות מיד כשהנחיות פיקוד העורף יאפשרו זאת.
עיקרי הסיכום:
  • החזר כספי להורים: מתוך הבנת הנטל הכלכלי על המשפחות, הוסכם כי כ-85% מתשלומי ההורים בגין התקופה שבה המעונות לא פעלו יוחזרו.
  • תשלום למטפלות: במסגרת הסיכום, יינתן מענה לתשלום עבור המטפלות באמצעות דמי החל״ת לצד מענים נוספים.
  • רציפות תפקודית: הזרמת כספי הסבסוד תעניק לארגונים גמישות תזרימית, ותבטיח את היערכות המעונות לחזרה מהירה לפעילות מלאה, בכפוף להנחיות פיקוד העורף.
במשרדי האוצר והעבודה אומרים כי המתווה מקיים את עקרונות המתווה שגובש לעסקים ולעובדים במשק, וכי המדינה למעשה מקיימת אותו ביחס לעובדי מעונות הסמל.
שר האוצר, בצלאל סמוטריץ': "הגענו להסכמות חשובות עבור סיוע למעונות הסמל המפוקחים לתקופת המלחמה במטרה להבטיח את הרציפות התפקודית של המעונות, להקל על ההורים עם החזרת מרבית התשלומים, ולוודא שהמטפלות המסורות מקבלות מענה הולם, כולל מקדמות תשלום בהקדם האפשרי. אנחנו עושים את מירב המאמצים המשותפים כדי לתת יציבות ואיתנות שתסייע לאזרחים ולמשק לעבור את תקופת המלחמה בבטחון כלכלי".
סגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: ״אנו מצויים בתקופה מאתגרת ואנו מחויבים מחד לתת מענים לציבור ומאידך לשמור על חוסנה של מערכת הגיל הרך גם בשעת חירום. ההסכם שהגענו אליו עם ארגוני מעונות הסמל המפוקחים מבטיח יציבות, ביטחון כלכלי ורציפות חינוכית – ערכים מרכזיים למערכת החינוך ולחוסן הלאומי והחברתי. אני מחזק את ידי ההורים והציבור כולו על העמידה האיתנה בעורף ומקווה כי בשורה זו תקל על המשפחות בתקופה זו".
יו"ר פורום מעונות היום בפיקוח, ליאור גבאי: ״הסיכום של משרד האוצר ומשרד העבודה מביא סוף סוף ודאות להורים ולצוותים במעונות בתקופה מורכבת זו. ההחלטה על החזר תשלומים מירבי להורים ותשלום מלא למטפלות-מחנכות היא צעד חשוב והכרחי לשמירה על יציבות מעונות היום המפוקחים ועל הביטחון הכלכלי של העובדות. אנו שמחים כי משרדי האוצר והעבודה מבינים כי הצוותים החינוכיים, המטפלות והמחנכות הן אבן יסוד במערכת החינוך במדינת ישראל. זהו מסר חשוב של הכרה והערכה, ואנו מצפים להמשך שיתוף פעולה שיבטיח את חוסנו של תחום הגיל הרך גם בעתיד".
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה