שוק ההון לא תמיד כדאי לפתוח חשבון מסחר עצמאי

[שמח-לעזור]

למה 90% מהמשקיעים מפסידים כסף?

מנהל השקעות בגולדמן זאקס מסביר למה לדעתו, לאור ניסיון של 10 שנים בתפקיד, אנשים מפסידים כסף במניות

www.bizportal.co.il

כל 9 הסיבות שם מדברות על משקיע אקטיבי

אין זכר לטענה שהפאסיבי יהפוך גם לאקטיבי

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

כל 9 הסיבות שם מדברות על משקיע אקטיבי

אין זכר לטענה שהפאסיבי יהפוך גם לאקטיבי

כמה אנשים אתה מכיר שמשקיעים בבורסה מעל 10 שנים ונשארו פסיביים ועשו מעל 10% תשואה שנתית?

 

[שמח-לעזור]

אגב, אני אישית חושב שמסחר עצמאי גרוע
מבחינת ריבית על הלוואות

 

[מקצועי בלבד]

שוב, אין קשר בין הנתון המוסמך של 95% שמפסידים (אבנר)
לתאוריה שרוב הפאסיבים הופכים להיות אקטיביים וממילא מפסידים (פישל)

זה לא רק פאסיביים או אקטיביים.
סטפק דיבר על סוחרים יומיים, ויש הבדל ענק בין משקיעים בין פאסיביים ובין אקטיביים, לבין סוחרים יומיים.

 

[וואי]

כמה אנשים אתה מכיר שמשקיעים בבורסה מעל 10 שנים ונשארו פסיביים ועשו מעל 10% תשואה שנתית?

דמגוגיה זולה.
כמה אנשים אתה מכיר שפתחו חשבון פאסבי והפכו לאקטיבי?

 

[שמח-לעזור]

כמה אנשים אתה מכיר שמשקיעים בבורסה מעל 10 שנים ונשארו פסיביים ועשו מעל 10% תשואה שנתית?

מי שפאסיבי בהכרח עשה מעל 10%

אין לי מושג כמה הופכים לאקטיביים
ברור שיש פה סיכון רגשי מיותר

אבל
א. זה טענה פסיכולוגית לא מתמטית
ב. זה תאוריה, לא מחקר מוסמך

 

[שמח-לעזור]

זה לא רק פאסיביים או אקטיביים.
סטפק דיבר על סוחרים יומיים, ויש הבדל ענק בין משקיעים בין פאסיביים ובין אקטיביים, לבין סוחרים יומיים.

אני שמעתי אותו בהקשר של סוחרים בכללי
לא דווקא יומיים, אלא גם כאלה לטווח קצר
(בזום שעשה אצל @ניסן עציוני בזמנו)
אבל יכול להיות שלא הבנתי

וברור שכל הדיון פה לטעמיך של מיטב שאומר שהנתון מתייחס לכלל המשקיעים

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

דמגוגיה זולה.
כמה אנשים אתה מכיר שפתחו חשבון פאסבי והפכו לאקטיבי?

אני לא מכיר אנשים שמעל 10 שנים הרוויחו ממסחר עצמאי
אבל אני כן מכיר אנשים שיש להם גמל להשקעה מאז שהמוצר הושק
והם היום בתשואות ממש גבוהות ומחזיקים לאורך זמן רווחים

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

זה לא רק פאסיביים או אקטיביים.
סטפק דיבר על סוחרים יומיים, ויש הבדל ענק בין משקיעים בין פאסיביים ובין אקטיביים, לבין סוחרים יומיים.

הוא לא דיבר על סוג משקיעים
אבל זו מציאות שרוב החשבונות שנמצאים בבורסה הם מפסידים אין על זה שום חולק

 

[מקצועי בלבד]

אני שמעתי אותו בהקשר של סוחרים בכללי
לא דווקא יומיים, אלא גם כאלה לטווח קצר
אבל יכול להיות שלא הבנתי

יש גם הבדל גדול בין סוחרים שהם אקטיביים, לבין משקיעים אקטיביים.
רוב המשקיעים האקטיביים מרוויחים בהחלט בהשקעות, וזה לא דומה בשום צורה לסוחרים בשוק ההון.

 

[מקצועי בלבד]

הוא לא דיבר על סוג משקיעים

שוב, אבנר סטפק מדבר על סוחרים.
לא על משקיעים.

 

[שמח-לעזור]

אבל זו מציאות שרוב החשבונות שנמצאים בבורסה הם מפסידים אין על זה שום חולק

כי רובם המוחלט אקטיביים
הסיפור של מסחר פאסיבי בקרנות באופן עצמאי הוא חדש מאוד

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

שוב, אבנר סטפק מדבר על סוחרים.
לא על משקיעים.

זה לא רק בארץ יש מלא מחקרים שמראים ש90% עם חשבון מסחר מפסידים

 

[שמח-לעזור]

רוב המשקיעים האקטיביים מרוויחים בהחלט בהשקעות, וזה לא דומה בשום צורה לסוחרים בשוק ההון.

את מוכנה לחתום על זה?
שרוב המשקיעים האקטיביים מרוויחים יותר מהפאסיביים במדדים?

 

[Ins]

במחשבון שלך חסר עמלות קנייה כל חודש
ועדיין אם מושכים מגיל 60 בפטור ממס או עם תיקון 190
זה מנצח חשבון מסחר

לא קראתי את כל התגובות
אך יש פה נקודה מהותית שונה
במסחר עצמאי אתה משלם מס רווח הון כי אתה מוציא את הכסף הוני
בגמל להשקעה תוכל לקבל פטור ממס רווח הון רק אם תנייד את הכספים ותיקח קיצבה חודשית לאחר גיל 60
מהות ההשקעה באופן הזה שונה מאד. מי שמעוניין בקצבה חודשית בפרישה יפנה לאפיקיפ הפנסיונים מלכתחילה
לא נראה לי נכון להשוות את המוצרים כשצורת המשיכה שונה
ובעת משיכה הונית של גמל להשקעה המיסים ופתרונות המס זהים בגדול
ניתן לשקף את היתרונות בגמל להשקעה כמו האפשרות לקבלת הלווה בתנאים טובים
ה"רוגע הנפשי" שמשום מה יש למשקיעים חדשים ועוד וכל אחד יעשה את השיקולים שלו .

נקודה נוספת , אין כזה דבר למשוך גמל להשקעה עם תיקון 190
זה בלבול של 2 מוצרי השקעה
המשיכה בתיקון 190 אפשרית רק מגיל 60, כך שזה בכלל לא רלוונטי לנושא

 

[שמח-לעזור]

זה לא רק בארץ יש מלא מחקרים שמראים ש90% עם חשבון מסחר מפסידים

כי רובם המוחלט אקטיביים
הסיפור של מסחר פאסיבי בקרנות באופן עצמאי הוא חדש מאוד

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

לא קראתי את כל התגובות
אך יש פה נקודה מהותית שונה
במסחר עצמאי אתה משלם מס רווח הון כי אתה מוציא את הכסף הוני
בגמל להשקעה תוכל לקבל פטור ממס רווח הון רק אם תנייד את הכספים ותיקח קיצבה חודשית לאחר גיל 60
מהות ההשקעה באופן הזה שונה מאד. מי שמעוניין בקצבה חודשית בפרישה יפנה לאפיקיפ הפנסיונים מלכתחילה
לא נראה לי נכון להשוות את המוצרים כשצורת המשיכה שונה
ובעת משיכה הונית של גמל להשקעה המיסים ופתרונות המס זהים בגדול
ניתן לשקף את היתרונות בגמל להשקעה כמו האפשרות לקבלת הלווה בתנאים טובים
ה"רוגע הנפשי" שמשום מה יש למשקיעים חדשים ועוד וכל אחד יעשה את השיקולים שלו .

נקודה נוספת , אין כזה דבר למשוך גמל להשקעה עם תיקון 190
זה בלבול של 2 מוצרי השקעה
הפקדה לתיקון 190 אפשרית רק מגיל 90, כך שזה בכלל לא רלוונטי לנושא

יש גם דרכים שניתן להוון את הקצבה או תיקון 190

 

[שמח-לעזור]

נקודה נוספת , אין כזה דבר למשוך גמל להשקעה עם תיקון 190
זה בלבול של 2 מוצרי השקעה
הפקדה לתיקון 190 אפשרית רק מגיל 90, כך שזה בכלל לא רלוונטי לנושא

טעות

 

[מקצועי בלבד]

את מוכנה לחתום על זה?
שרוב המשקיעים האקטיביים מרוויחים יותר מהפאסיביים במדדים?

למה להכניס לי מילים שלא כתבתי?

כתבתי שהם מרוויחים, לא כתבתי "יותר מפאסיביים", וזה כמובן גם לא יהיה נכון לכתוב את זה.

 

[Ins]

יש גם דרכים שניתן להוון את הקצבה

נכון מאד
אבל כסוכן אתה יודע מה הכללים להיוון קצבה , הם לא פשוטים כל כך, וממש לא נגישים לכל משקיע ...
שלא תבין, אני מאד בעד גמל להשקעה
אבל לדעתי יש צורך לשקף את כל הכללים והנקודות הקטנות שלך כסוכן הם ברורות אך לקוראים כאן לא בהכרח