עזרה האם אכן להעביר? פנסיה והשתלמות

  • הוסף לסימניות
  • #1
ממליצים לי להעביר:
את קרן ההשתלמות להפניקס הלכתי (היה עד עכשיו ב כלל הלכה)
את קרן הפנסיה את כל הסכום למסלול כללי בני 50 ומטה ב-כלל (היה עד עכשיו במיטב)
דמי ניהול 1.5 פרמיה ו 0.1 על הצבירה
האם אכן מומלץ?
תודה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
ובנוסף,
תמיד ידעתי שמחקה מדד S&P מומלץ,
ועכשיו נאמר לי שבגלל שהדולר נחלש, המטח שוחק משמעותית את התשואה
ולכן עדיף יותר מפוזר עם מניות בארץ ונכסים וכו',
ולכן עדיף את המסלול של בני 50 ומטה
האם זה נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
זה חייב להיות מותאם לנתונים ולצרכים שלך.
ויש לך 2 אפשרויות מצוינות:
  1. ללמוד את הנושא היטב, ואז תדעי מה הכי מתאים בשבילך.
  2. לפנות לעזרה של מישהו מקצועי, אמין, ובלתי תלוי. [כזה שלא מרוויח את משכורתו מהחברות שאליהם הוא מפנה את לקוחותיו]

ויש לציין שמסלול לבני 50 ומטה הוא מסלול ללא הכשר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
ובנוסף,
תמיד ידעתי שמחקה מדד S&P מומלץ,
ועכשיו נאמר לי שבגלל שהדולר נחלש, המטח שוחק משמעותית את התשואה
ולכן עדיף יותר מפוזר עם מניות בארץ ונכסים וכו',
ולכן עדיף את המסלול של בני 50 ומטה
האם זה נכון?
גם לי סוכנת ביטוח אמרה עכשיו שהS&P נחלש וכדאי לפזר.
אוף זה כל כך מבלבל וכל אחד אומר משהו אחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
זה חייב להיות מותאם לנתונים ולצרכים שלך.
ויש לך 2 אפשרויות מצוינות:
  1. ללמוד את הנושא היטב, ואז תדעי מה הכי מתאים בשבילך.
  2. לפנות לעזרה של מישהו מקצועי, אמין, ובלתי תלוי. [כזה שלא מרוויח את משכורתו מהחברות שאליהם הוא מפנה את לקוחותיו]

ויש לציין שמסלול לבני 50 ומטה הוא מסלול ללא הכשר.
תודה אכן אפנה
זה אמור להיות סוכן בלתי תלוי מטעם העבודה, אבל אני כן נוטה לחשוב שכמו שאמרת, הוא סוכן ולא יועץ, ומרוויח מהחברות.
במיוחד כשאמר לצאת מS&P בגלל מטח, לא נשמע לי, אבדוק באמת מול יועץ מקצועי ואוביקטיבי
צריך לדעת בנושא הזה להיות זהירים כי הם מצהירים שאין להם שום אינטרס אלא רק טובת העובד..
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
תודה אכן אפנה
זה אמור להיות סוכן בלתי תלוי מטעם העבודה, אבל אני כן נוטה לחשוב שכמו שאמרת, הוא סוכן ולא יועץ, ומרוויח מהחברות.
במיוחד כשאמר לצאת מS&P בגלל מטח, לא נשמע לי, אבדוק באמת מול יועץ מקצועי ואוביקטיבי
צריך לדעת בנושא הזה להיות זהירים כי הם מצהירים שאין להם שום אינטרס אלא רק טובת העובד..
נשמח שתעדכנו מה יצא...
כל מי שמרויח מהחברה זאת אומרת שהוא נגוע.. ומאוד קשה להיות אובייקטיבי לטובת הלקוח מול כסף וכמו שהקאצקער היה אומר ש"שונאי בצע" אפשר להשיג כם דרך כסף
היועץ אמור להרויח "רק" מהלקוח ואז האינטרס היחיד שלו זה הלקוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #8
ועכשיו נאמר לי שבגלל שהדולר נחלש, המטח שוחק משמעותית את התשואה
ולכן עדיף יותר מפוזר עם מניות בארץ ונכסים וכו',
גם לי סוכנת ביטוח אמרה עכשיו שהS&P נחלש וכדאי לפזר.
אשמח להסביר,להבנתי הדלה.......
מה שהסוכן טען שירידת הדולר שחקה את הרווחים צודק לחלוטין.........
לשם המחשה,S&P עשה כ16% השנה,הדולר ירד בכ10%.....
זאת אומרת שהרווח השנה בנתיים כ6%,פחות כמעט מכל מסלול אחר[בנתיים]....
אבל הנעלם הגדול,מה יקרה עכשיו[לדולר],שאלה כללית בכל השקעה במניה,וע"ז נאמר נבואה ניתנה לשוטים......
יש אופציה שנראה רחוק שהדולר ירד וירד וירד......
אבל ההגיון[לדעתי]הפוך שהדולר כבר ירד,וממילא יותר הגיון שיעלה,ממילא זה שטות להוציא בדיוק עכשיו......
נ.ב כמו כשהמדד ירד לפני כמה חודשים זה היה טעות לצאת[מי שנבהל מהירידות]וההוכחה שזה תיקן ובגדול,מי שיצא פשוט מימש הפסדים,לדעתי כמו כן פה כשהדולר ירד...זה טעות עכשיו לצאת ולממש הפסדים......
השקעתי במדד S&P 500 - לאן נעלמה התשואה שלי?

👈תנודת קרן סל מחקה מדד S&P 500 שנסחרת בשקלים מושפעת מ2 דברים:
1. תנודת מדד S&P 500.
2. תנודת שער הדולר/שקל.

👈 בפועל זה מה שקרה מתחילת שנת 2025 עד כה:
1. מדד S&P 500 אומנם עלה ב16.25% (משער 5,881 אל עבר 6,837).
2. אך בו זמנית שער הדולר/שקל ירד ב11% (משער 3.63 אל עבר 3.23).

👈 לכן אם נציב את המספרים בנוסחה (מופיעה בתמונה המצורפת) נגלה שמתחילת 2025 מדד S&P 500 עלה ב3.46% בלבד במונחי שקלים.

👈 החישוב נכון לכל קרן S&P 500 שהמחיר שלה נקוב בשקלים והיא חשופה לדולר.
כנ"ל גם לגבי מסלול מחקה S&P 500 בקופת גמל להשקעה, קרן השתלמות או פנסיה.

👈 חשוב לזכור:
הפעם שער הדולר/שקל פגע בתשואה מכיוון שהוא ירד בצורה משמעותית, אך אותו דבר יכול לקרות בעתיד גם לצד השני.
ב 2022-2023 לדוגמה שער הדולר/שקל זינק ביותר מ30% מרמה של 3.10 לרמה של 4.08 בשיא ומי שהיה חשוף למט"ח דווקא הרוויח מכך.

👈 האם ניתן להימנע מהחשיפה למט"ח?
כן זה בהחלט אפשרי, ניתן להשקיע באמצעות קרן מנוטרלת מט"ח.
אך שימו לב שיש לכך עלות לא מבוטלת בטווח הארוך.

👈 אז האם כדאי לעבור כעת לקרן מנוטרלת מט"ח?
חשוב לזכור שאם אתם עוברים כעת אז שער הדולר/שקל שאתם מקבעים הוא השער הנוכחי (3.23), זאת בנוסף לאירוע מס אפשרי.
לאור השער היחסית נמוך (לפחות היסטורית) ועלויות גידור המט"ח,
יתכן שמהלך כזה הוא כבר פחות רלוונטי אלא אם אתם חושבים שהדולר/שקל ימשיך לרדת בחדות גם מהשער הנוכחי. (@דניאל נבון)
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

למה מחקו את האשכול שלי?
מדוע נועלים אשכולות?
מה הבעיה בנושא הזה?

הכנסו וקראו את הכללים המעודכנים של אא"ר!




חוקי הפורום:
  1. עזרה נטו:
    אין לפתוח שום דיון שאינו תחת ההגדרה של עזרה אישית.
    פרוג אינו רשת חברתית, ואיש את רעהו לא מקום של הוואי ופנאי. ע"כ יש לכתוב רק בקשות של עזרה עניינית נטו.


  2. תוכן נקי:
    אין לפתוח נושאים שלא היו נכנסים לעיתונים החרדיים, (דיוני נשים וכו' וד"ל),
    כמו"כ אין להעלות שום תמונות שלא היו נכנסות לעיתונים הנ"ל.


  3. סרטים:
    חל איסור על בקשת סרטים וקליפים מכל סוג שהוא בפורום אא"ר. משתמש שיבקש סרטון בפורום ייחסם מיידית. כמו"כ אין להעלות סרטים, סרטונים וקליפים מכל סוג שהוא ללא אישור כלל.


  4. משחקי מחשב:
    אין להעלות או לבקש משחקי מחשב.


  5. כתובת מייל:
    אין לכתוב או לפרסם כתובת מייל בשום דרך באתר, בין שלכם בין של אחרים.
    לא יתקבלו בקשות מחיקת מייל להודעות שנכתבו בניגוד לכללים!


  6. שמלות נשים:
    אין להעלות אשכול השכרת שמלות נשים או חיפוש שמלות נשים, בכל צורה שהיא. לא בקשה למייל, לא שליחת תמונה למייל, ולא בשום אופן אחר. לטובתכן האישית, בלבד!


  7. שידוכים:
    אין להעלות אשכולות שידוכים מכל סוג שהוא, פרוג אינו אתר היכרות ושידוכים.
    לידיעתכם: פרוג יצא במיזם חדשני לפרויקט שידוכים ע"י שדכנים מובילים בתחום, באופן דיסקרטי לחלוטין, לטובת הציבור הרחב הנמצא כאן בהמוניו.


  8. לוח מודעות:
    פרסום הודעות בנושאי מכירה, השכרה, פרסום וביקוש דירות, דרושים - בעלי מקצוע, בקשות שת"פ וכדו' - מקומן ב
    לוח המודעות בלבד.
    הודעות בפורום איש את רעהו בנושאים אלו נמחקות לאלתר.

  9. נופש:
    פרסום וביקוש דירות נופש וצימרים, מתאפשר בלוח המודעות בלבד.


  10. פרסום לא מאושר:
    אין אפשרות לפתוח אשכול בעל אופי עסקי, קבוצות רכישה, פרסום וכדו' ללא אישור ותשלום.


  11. חדשות:
    פורום אא"ר אינו מיועד לפרסום חדשות מכל סוג שהוא. ישנו פורום ייעודי לחדשות ועדכונים, ורק שם ניתן לדווח ולעדכן אודות אירועים חדשותיים/ביטחוניים/מעניינים. לקבלת הרשאות בפורום חדשות ועדכונים לחצו פה.

  12. כותרת:
    כותרת הנושא חייבת לשקף את תוכן הבקשה.


  13. דיונים:
    אין לפתח דיון בנושא השקפתי, הלכתי, מוסר וכו'. גם לא במסווה של בקשה אישית. ובכלל, דיונים וויכוחים בד"כ אינם עומדים בהגדרת "בקשת עזרה נטו".


  14. כבוד לזולת:
    יש לכתוב אחד לשני בשיח מכבד, כתיבה מזלזלת או פוגעת תגרום מיידית להשעיית המשתמש מאתר פרוג ללא שום הסבר או נימוק.


  15. שיתופים:
    אין מקום לדיונים ושיתופים בנושאי פוליטיקה, אקטואליה, חדשות, שיתוף פוסטים מהרשת, בדיחות רץ ברשת וכדו'.


  16. סקרים:
    אין אישור לפתוח אשכולות סקרים באא"ר, ואין לפרסם קישורים לסקרים. פרסום סקר מצריך אישור ממחלקת פרסום ובתשלום.


  17. קטלוגים:
    אין להעלות או לבקש קטלוגים, מכל סוג שהוא.


  18. יצירת קשר:
    אין לפתוח אשכולות חיפוש ניקים כתחליף להודעה פרטית. וכן
    אין לבקש ממשתמשים כתובת מייל ע"מ ליצור עימם קשר בפרטי, דבר העוקף את מדיניות פרימיום באתר, ופתח למכשולים רבים.


  19. זכויות יוצרים:
    אין להעלות או לבקש קבצים המוגנים בזכויות יוצרים.


  20. הקפצה:
    חל איסור להקפיץ אשכולות ישנים שלא נכתב בהם זמן רב והתוכן עלול לבלבל. יש לפתוח נושא חדש ואפשר לתת קישור לנושא הישן.


  21. תרומה:
    כחלק בלתי נפרד מאיש-את-רעהו ואימפריית החסד - פרוג, אשכולות תרומה ובקשות תמיכה מאושרים ללא תשלום, בפורום תרומה וחסד בלבד.



> תקנון ואמנת הפורום:

פורום איש את רעהו נועד לעזרה אישית בין חברי הפורום.
אתר פרוג הינו פלטפורמה למקצוענים במגוון עצום של תחומים.
נוסף על הפורומים המקצועיים המיועדים לסייע מקצועית, יש גם את הפורום שלנו - איש-את-רעהו - המיועד לבקשות סיוע ועזרה ספציפיות ואישיות עבור אנשים, וזאת כדי לנצל את פלטפורמת פרוג המקבצת אלפי אנשים יראי שמים מכל רחבי העולם.

הפורום לא מיועד להחלפת דעות, דיונים שונים בנושאי השקפה, גם לא נועד למוסר והתחזקות, לא בנושאי לשון הרע, לא בנושאי לימוד התורה, לא בנושא האינטרנט והטלפון, ולא בשום נושא, בשביל זה הולכים לדרשות בבית כנסת. ושכל אחד יחזק את עצמו וחברו באופן אישי.

אנא, עזרו לנו לשמור על אופי האתר שיהיה מקצועי נטו.
  • אווירה:
    עזרו לנו להשרות אווירה נעימה, שתהיה פלטפורמה לעזרה וסיוע הדדי בין כלל המשתמשים, ומקום שכייף להיות בו, זה תלוי בכם!

  • ניקיון:
    הקפידו להתבטא בשפה נקיה ומכובדת.

  • סבלנות:
    אם לא ענו לכם מיד – זה לא אומר שלא אכפת. זה אומר שאנשים עסוקים, וגם זמנכם יגיע. רק קצת סבלנות.

  • גברים/נשים:
    בהתכתבות בין המגדרים, הקפידו על כתיבה עניינית ולא אישית (בטח בלי מחמאות וסופרלטיבים הדדיים).

  • ניהול:
    ההנהלה שומרת לעצמה את הזכות למחוק הודעות שאינן עומדות בכללים אלו, ללא התחייבות להסבר. אנא שמרו על הכללים.

  • הרחקה:
    משתמש שיפר את הכללים, יורחק לאלתר מפורום אא"ר או ימחק מהאתר כליל, ללא אזהרה ונימוק, לפי החלטת המנהלים.

  • תוכן שלילי:
    נתקלתם בהודעה החורגת מן הכללים, דווחו לנו בכפתור ה"דיווח על תוכן שלילי".

> פתיחת אשכולות חדשים:
  • פרוג אינו רשת חברתית, ואיש את רעהו אינו מקום לבילוי ופנאי או הפגת שעמום! על כן אין לפתוח אשכול הנכלל בהגדרות הנ"ל.
  • לפני יצירת נושא חדש, בבקשה עשו בדיקה מהירה אם פתחו כבר נושא כזה, ע"מ למנוע כפילויות. ייתכן והעניין נידון בעבר והפתרון נמצא שם.
  • כותרת האשכול חייבת לפרט בקיצור את מהות ההודעה - לא "הצילו! עזרה דחוף" ודומיו, אלא "זקוק לעזרה בדחיפות בנושא X".
  • נא לשמור על סגנון נקי ומקצועי. - חזרה על אותיות, וסימני שאלה/קריאה מרובים (יותר מ-2) מיותרת ומורידה את הרמה...
  • טיפ: הוסיפו תגיות. כל מילה היכולה להיות בשימוש המחפש את האשכול שלכם, תעזור למצוא את זה מהר, תחסוך זמן, ותקדם את הנושא בתוצאות חיפוש בגוגל.
    התגית אף משמשת ככפתור - למשל בלחיצה על תגית 'שבת' יפתח לכם רשימה עם כל האשכולות המסומנות בתגית זו.

> תגובה באשכולות קיימים:
  • על התגובה להיות עניינית, ולא לסטות מנושא האשכול.
  • יש לשמור על שפה נקייה ומכבדת, כמקובל בפרוג, תוך שמירה על אופיו הרוחני והמקצועי של הפורום. אין לרדת בשום אופן לפסים אישיים.
  • שמירת הלכות לשון הרע חשובה תמיד, אך בפורום ענק כל מילה הנכתבת בו מגיעה ברגע לאלפי אנשים ברחבי העולם. ע"כ אין לכתוב שום דבר רע על אנשים / חברות / גופים מסחריים וציבוריים, ללא יוצא מן הכלל.
  • כחלק ממדיניות פרוג, במידה ויש לכם ביקורת הלכתית או השקפתית ולא ברמה המעשית/המקצועית, יש לדווח להנהלה דרך כפתור הדיווח, בשום אופן לא בגוף האשכול.
  • אין להקפיץ אשכול סתם, גם אם לא ענו לכם עדיין חכו לפחות 4 שעות עד להקפצה הבאה. אשכול שיוקפץ שלא כדין עלול להינעל.
  • ניתן להקפיץ לאחר 4 שעות (לא באשכול ישן שלא נכתבה בו הודעה מעל חצי שנה, כמובן), כגון לכתוב "מקפיצה למשמרת ערב". ולא יותר משלוש פעמים.



- אשכול או הודעה שלא יעמדו בכללים הנ"ל יימחקו ללא התראה מוקדמת.
- הנהלת הפורום רשאית להשעות חבר שאינו עומד בכללי הפורום ללא התראה מוקדמת.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

ב"ה

לאור הפניות שאני מקבל לאחרונה בנושא זה, ולאור הבלבול השורר בנושא זה, אשתדל לתת את חלקי, ואקווה שיהיה בבהירות, ובקצרה.

שאלה:
ה. שלמה היקר! רציתי לשאול אותך, קיבלתי הצעה מסוכן הפנסיה שלי, לנייד את צבירת קרן הפנסיה שלי לקופת גמל תוך השארת ההפקדה החודשית לקרן הפנסיה.
הסוכן מיידע אותי בכך שדמי הניהול הם יקרים יותר משמעותית (כ0.6+ במקום כ0-0.22) אך לדעתו זה משתלם בגלל הסיבות אותם מנה בפני.

הסיבות שהוא מנה בפני הם כדלהלן:

1. מנגנון הבטחת תשואה.

כידוע בקרן הפנסיה המקיפה, יש כ30% שמקבלים עלהם 'רק' 5.1% צמוד למדד המחירים לצרכן, ולימדו אותנו, שהS&P 500 מביא כ10% תשואה בשנה, ז"א שיש פער של כ2-3 בתשואה בשליש הזה.
בקופת גמל, אפשר להרוויח את כל עליית המדד.

2. איזון אקטוארי.

בקרן הפנסיה יש איזון אקטוארי, שזה אומר, שכל אימת שיש גרעון בסכום המיועד לביטוח, משלמים על זה כל העמיתים, בקופת גמל, לא משלמים על זה.

3. ביטוח כפול.

לבתר דחיי ל"ע, בקרן הפנסיה, ביטוח השארים משלם את הקצבה לאלמנה וליתומים, אך יחד עם זאת מנצל לצורך כך את הצבירה.
לעומת זאת בקופת גמל ניתן לנצל את הביטוח של הפנסיה, ולקבל גם את כל היתרה הצבורה.

4. הורשת הצבירה.

מקרה בו נותר עודף בצבירה מעל לסך הנזקק לתשלום קיצבת שארים, הכסף לא מגיע ליורשים.

להלן תשובתי הקצרה לעניין -

1. הבטחת התשואה היא דבר טוב.

ללא קשר לזה, מי שברצונו לוותר על הבטחת התשואה, יכול לעשות זאת באמצעות קרן פנסיה משלימה, שניתן להפריש לשם מלכתחילה, בדמי ניהול דומים לקרן המקיפה.

2. איזון אקטוארי, הוא לרוב לא מאוד משמעותי, הנתון משתנה מחברה לחברה, וסביר להניח שהם ילכו וישתפרו.
למעשה ניתן לקבוע על סמך ה5 שנים האחרונות, שמנורה הם די גרועים בזה, ואינפיניטי הם טובים.
כל השאר זה די זניח (גג -0.5 ל 5 שנים - כשבמיטב ואינפיניטי זה מעל 1 עודף)

3. הביטוח הזה יקר מאוד!

נניח ויש בצבירה 500,000, ויש פער בדמי ניהול של 0.5, נניח והאיזון האקטוארי הוא 0.1 נשארנו עם פער של 0.4 שזה כ2000 ש"ח בשנה. זה ביטוח מאוד יקר!
נוסיף לכך את העובדה, שמחיר ביטוח השארים מתייחס במישרים לגובה הצבירה בקרן, וככל שהצבירה גבוהה יותר = ביטוח שארים זול יותר, מכיון שבצבירה יש בכדי לממן את קצבת השארים.

4. נתון לא נכון.

במקרה של שביקת חיים לפני הפרישה, השאירים מקבלים את מלוא הקצבה, או מלוא הסכום הביטוחי המגיע, הגבוה מביניהם.
אכן מקבלים זאת רק המוגדרים שאירים (אלמנה, וילדים עד גיל 21 וילדים נכים) אבל הם מקבלים את מלוא הסכום.

השלכות נוספות:

במקרה של ביצוע לאחר גיל 41 בגבר, המשמעות המיידית היא אובדן חלק מהכיסוי הביטוחי כלומר - פחות מ 75% לנכות, או פחות מ 100% לשאירים, למעשה יורד מאז כל שנה באחוזים. שזו השלכה הרסנית למדי.

בעת ניוד חלקי, אכן תקופת האכשרה לנכות לא נפגעת, אך תקופת האכשרה לביטוח שארים נפגעת ביחס לסכום שהועבר.
זה נושא מורכב לחישוב, אך בפועל במקרה זה יוצא, שביטוח השארים קטן משמעותית, במקרה שהעמית נפטר ממחלה ישנה. (אגב, מחלה שאבחנו בתוך ה 5 שנים ע"ס תסמינים שהופיעו לפני, או אם מוכח שהמחלה קיננה לפני, נחשבת ישנה.)

בעת יציאה לגימלאות, העדיפות היא לנייד את הכל בחזרה לפנסיה מקיפה, וזאת מכיון שיש שם הבטחת תשואה על כ 60% מכל הקרן.
תקרת הניוד היא 20.5% מפעמיים השכר הממוצע במשק X כל שנת וותק.
ושנת וותק שכבר הופקד בה לקרן פנסיה מקיפה, הסכום יורד מהחישוב.
מכיוון שביציאה לגימלאות צפויה לנו בעז"ה צבירה שמנה מאוד בקרן הפנסיה, ייוצר מצב בו לא נוכל לנייד בחזרה את הכסף לפנסיה מקיפה.

למי זה כן משתלם?

למשקיע אקטיבי, הבטוח ביכולתו לתזמן ולהכות את השוק לאורך זמן, אפשר שמשתלם לו להעביר את כל הצבירה לקופת גמל IRA, ולבצע שם את המסחר האקטיבי, ללא אירועי מס!

אך מכיון שאני מפקפק ביכולת זו לבני אנוש, לכן נראה שאין באמת סיבה ללכת על מהלך כזה.

למה הסוכן מציע זאת?

כי הוא סבור אחרת ממה שאני סבור, אני סומך על הקורא שנתקל בכזה הצעה, לעמת אותו עם הנכתב בפוסט זה.

מקווה שהועלתי!

דיסקליימר וכו'.
התחרות בשוק הגמל מחריפה: מור מציעה לחוסכים הלוואות במחיר רצפה

מור גמל ופנסיה מציעה הלוואות בריבית של 5.25%, הנמוכה בענף, שמשמעותה פריים מינוס 0.75%. שיעור ההלוואות שלה מכלל הנכסים גם הוא הגבוה בענף, ומהווה סיכון להפסד במקרה של הורדת ריבית, וירידת תשואה לכלל החוסכים

מור גמל ופנסיה, החברה־הבת של בית ההשקעות מור, צמחה בשנים האחרונות בקצב גבוה והפכה לחברת הגמל השלישית בגודלה, אך נראה שהיא לא מסתפקת בכך. לאחרונה היא יצאה במהלך שנועד, בין היתר, להגדיל את חלקה בענף ולצמצם את הפער שבינה לבין שתי השחקניות הגדולות בגמל — מיטב ואלטשולר שחם.

בחודשים האחרונים החלה מור גמל ופנסיה, שמנוהלת על ידי המנכ"ל אלדד צינמן, להציע לחוסכים בגמל הלוואות לכל מטרה בריבית של פריים מינוס 0.75%. כלומר, ריבית של 5.25%. מדובר בנוסחת הריבית הנמוכה ביותר שהוצעה עד היום בענף הגמל. בשל גובה הריבית במשק, 4.5%, נומינלית לא מדובר על הריבית הנמוכה ביותר שהוצעה בענף.

מור גמל ופנסיה מציעה לחוסכים הלוואה לצשך חמש שנים בגובה של עד 80% מהסכום שצבור בקופה שהכספים בה נזילים. אם הכספים אינם ניתנים למשיכה, כמו במקרה של קופות גמל פנסיוניות, אז רף ההלוואה המקסימלי עומד על 50% מהסכום הצבור.

ענף הגמל בישראל הוא ענף החיסכון השני בגודלו אחרי הפנסיה, וכלולות בו קופות גמל, קופות גמל להשקעה וקרנות השתלמות. הענף מנהל 970 מיליארד שקל, נכון לסוף יוני, כאשר חלק הארי של הכסף, 445 מיליארד שקל, מנוהל בקרנות ההשתלמות שהופכות נזילות לאחר שש שנים מפתיחת הקרן.

ההלוואות על חשבון הגמל הפכו פופולריות עם השנים, משום שרבות מחברות הגמל הציעו הלוואות בריבית של פריים מינוס 0.5%, וכאשר הריבית במשק היתה אפסית דובר על הלוואה בריבית אפקטיבית של 1.1%. לשם השוואה, הלוואה לכל מטרה שניטלת מבנק נושאת ריבית של פריים פלוס 3%. ההלוואות על חשבון הגמל היו משתלמות לשני הצדדים.

החוסך קיבל הלוואה בתנאים אטרקטיביים, ולא היה זקוק למשוך כספי חיסכון למימון צריכה שוטפת, ואילו חברת הגמל קיבלה "הבטחה" שהלקוח יישאר איתה לעוד פרקי זמן ממושכים, שכן כל זמן שההלוואה לא נפרעה החוסך אינו יכול לעבור לחברה אחרת. וזאת כאשר מדובר בהלוואה בסיכון נמוך, משום שהריבית נמוכה וכספי החיסכון משמשים כעירבון.

וכך, בתחילת שנת 2022, כמה חודשים לפני שהריבית החלה לעלות, ההלוואות מקרנות ההשתלמות במסלול הכללי (המסלול הגדול ביותר במונחי היקפי נכסים בקרנות ההשתלמות, שבעצמן מנהלות את חלק הארי של הכסף בענף הגמל) הגיעו לשיא של 11 מיליארד שקל.

SylpOIoYex_0_0_1221_1471_0_x-large.jpg

אולם באפריל של אותה שנה הריבית במשק החלה לעלות, וזאת במטרה להילחם באינפלציה שהרימה את ראשה, והיא הגיעה עד לריבית פריים של 6.2%, וכך ההלוואות בגמל, שצמודות לפריים, הפכו ליקרות בצורה משמעותית.

במקביל, שני הגופים הגדולים בגמל, מיטב ואלטשולר שחם, הפסיקו להעמיד הלוואות לכל מטרה על חשבון הגמל, גם בשל מגבלות רגולטוריות. וכך, בעוד בשלוש השנים האחרונות היקף הנכסים בשוק הגמל צמח בכ־50% (ל־333 מיליארד שקל), היקף ההלוואות דווקא ירד בכ־20%, מה שמצביע על כך שחוסכים גם לא נטלו הלוואות חדשות, או לא יכלו לקבל אותן, וגם ביקשו לפרוע הלוואות שהפכו יקרות לפתע.

כאמור, מור היא כיום חברת הגמל השלישית בגודלה בענף ומנהלת נכסים בהיקף של 91.9 מיליארד שקל. מקדימות אותה מיטב (עם 114.7 מיליארד שקל) ואלטשולר שחם (עם 128.8 מיליארד שקל). בשנים 2023-2021 מור היתה הכוכבת של ענף הגמל בכל הנוגע להעברות כספים ממתחרים, וזאת, בין היתר, על רקע תשואות גבוהות ומערכת יחסים חמה עם סוכני הביטוח. בשנים האלו היא העבירה מהמתחרים לא פחות מ־41 מיליארד שקל.

בשנת 2024 התרחשה עצירה משמעותית, כאשר היא העבירה מעט פחות ממיליארד שקל. מתחילת השנה הנוכחית ועד סוף יולי,
היא העבירה מהמתחרים סכום של 6.5 מיליארד שקל נטו (כלומר, העברות בניכוי ניודים), מה שממקם אותה במקום השני בטבלת הגיוסים אחרי אנליסט, שהעביר נטו מהמתחרים 9.5 מיליארד שקל השנה. ייתכן שבמור מזהים את תחום ההלוואות ככזה שייתן רוח גבית למכונת הגיוסים שלהם, מה שיאפשר לחברה לצמוח עוד ואולי לאתגר את שתי מובילות הענף.

לפי הנתונים של קרן ההשתלמות במסלול הכללי של מור, נכון לסוף יולי, היקף ההלוואות שניתנו דרך הקרן מגיע לכ־1.5 מיליארד שקל, סכום שמהווה כ־6.3% מנכסי הקרן. מדובר בשיעור הגבוה ביותר מבין הקרנות של הגופים הגדולים במסלול הכללי.

גם במספרים מוחלטים מדובר על היקף גבוה, שני רק לזה של אלטשולר שחם (1.8 מיליארד שקל). אולם קרן ההשתלמות של אלטשולר מנהלת 34 מיליארד שקל במסלול הכללי לעומת 23 מיליארד שקל שמנוהלים במסלול הכללי אצל מור, ועל כן שיעור ההלוואות מהנכסים בקרן של אלטשולר שחם נמוך יותר.

בהתאם לכך, המתחרים בענף הגמל מפנים את תשומת הלב לכך שהמהלך של מור אינו נטול סיכונים. אחד הבכירים בענף אף אמר כי "אף חברת גמל אחרת לא היתה מסוגלת להעביר החלטה לתת הלוואה על חשבון הגמל בריבית כזו". את האמירה הזו הוא מנמק בכך שההלוואות האלו עשויות להפוך להניב תשואה נמוכה יותר כשהריבית תרד, מה שבסופו של דבר יפגע בתשואה לעמיתים.

המתחרים של מור, אגב, נוקטים אסטרטגיה שיווקית אחרת — הורדת דמי ניהול במטרה למשוך לקוחות. ואכן, הממוצע בענף עומד כיום על דמי ניהול של 0.6% בעוד דמי הניהול הממוצעים אצל מור עומדים על 0.7%.

אולם בענף יש מי שמסבירים את הרציונל של מור במהלך הזה באופן שונה, ורואים בהלוואות האלו השקעה לכל דבר שמהווה אלטרנטיבה לאג"ח קונצרניות בדירוג גבוה ואג"ח ממשלתיות. לפי בכיר אחר בענף, "ההלוואות לחוסכים מהוות נכס השקעתי משמעותי במור כבר שנים. מאז 2022, אז החלה הירידה בהיקפי ההלוואות על חשבון הגמל, חברת הגמל של מור דווקא חיפשה כיצד ניתן להגדיל את ההלוואות האלו, בניגוד למגמה.

במור רואים את ההלוואות האלו כהשקעה לכל דבר, שמעניקה ריבית שנתית של 5.25% עם סיכון אפסי לחדלות פירעון, משום שכספי החיסכון מהווים בטוחה להלוואה, והחוסכים יעשו הכל כדי לפרוע אותה. למעשה, אפיק ההלוואות על חשבון הגמל מהווה אלטרנטיבה להשקעה באג"ח קונצרניות בדירוג גבוה או באג"ח ממשלתיות. מבחינת מור, אם הריבית תרד בחדות, אז הדבר יבוא לידי ביטוי באותו האופן גם בנכסים חסרי סיכון אחרים דוגמת אג"ח ממשלתיות".

מור גמל ופנסיה, שבשליטת בית ההשקעות מור (66.3%) שנמצא בשליטת משפחות מאירוב ולוי, הציגה ברבעון השני רווח נקי של 17 מיליון שקל, פי 2 לעומת התקופה המקבילה אשתקד. ההכנסות ברבעון עלו ב־26% לעומת התקופה המקבילה, ל־151 מיליון שקל.

ב־12 החודשים האחרונים זינקה מניית מור גמל ופנסיה ב־208%, בעוד מדד ת"א־ביטוח ושירותים פיננסיים, שבו היא נכללת, ניתר ב־184.4% באותו הזמן. החברה נסחרת לפי שווי של כ־1.8 מיליארד שקל. היא הונפקה ב־2022 לפי שווי של 669 מיליון שקל לפני הכסף וגייסה כ־100 מיליון שקל, כך שהיא החלה להיסחר לפי שווי של 769 מיליון שקל.

כלכליסט
0 תגובות
אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה