תח"צ עומסי תנועה בבני ברק בעקבות אוטובוס תקוע - האם הנוסעים יגיעו ליעדם לפני כניסת השבת?

[קצרה]

נתוני GPS אין דרך לזייף. אלו המספרים וכדאי להפנים את האירוע כדי להתמודד אתו בצורה מושכלת במקום להכחיש.

על נתוני GPS כאמור - יש לי אי אילו ספקות בנוגע ליכולות הזיוף.
כי כאמור עמדתי בתחנה דרוכה להמתין לשאטל
אם עוד קבוצה של אנשים שלא אני סנילית או עיוורת

בנתוני הGPS הראו לי שאוטובוס עבר בתחנה שלי
בעוד אף אחד מהנוכחים לא ראה אחד כזה.

מי שמעולם לא עמד בתחנה ואוטובוס "התקדם" עד אליו בנתוני GPS ואז "התאדה" כלא היה - שירים את האצבע.

ובכל מקרה דובר על מסלולים "רגילים" לא על שינויים עקב עבודות
וכמו כן לא על כל אוטובוס שחצה בדרכו את רבי עקיבא...

 

[ליליאן]

נזכיר, זו הייתה דרישת הרבנים, ולא "הנחתה מלמעלה" של גורמים אינטרסנטיים. משכך נציע לעדן את השיח ולא לתקוף את מורי ההוראה שדרשו את השינוי.

מישהו שאל את הרבנים, כן?
כי אני בספק אם הם עינו בעיתון וקראו על מה שקרא בשבוע שעבר.

אז אני מצפה מאותו מישהו
להכנס אליהם כל יום ראשון עם ווידוח מה היה בשישי האחרון
כולל חוויה של המשפחות,
וככה עד שיגיעו לפתרון שיהיה דעת תורה אבל ששואלית את כל הצדדים ומעדכנת לפי המצב המשתנה.

 

[מנוי פרימיום]

בנתוני הGPS הראו לי שאוטובוס עבר בתחנה שלי
בעוד אף אחד מהנוכחים לא ראה אחד כזה.

מי שמעולם לא עמד בתחנה ואוטובוס "התקדם" עד אליו בנתוני GPS ואז "התאדה" כלא היה - שירים את האצבע.

צרפו בבקשה שעה ותחנה כדי שניתן יהיה לאמת את הנתונים.
לשורה האחרונה יש הסבר, בגלל קבלני משנה שלא מציבים שילוט, או נוסעים מחוץ למסלול. כל עוד מדובר בשירות עירוני התופעה נפוצה פחות.
בדקתי עשרות מקרים דומים ובכולם הצדק היה עם נתוני ה-GPS, מול קו המידע הטלפוני שהקריא מידע שגוי.

 

[לא כמו כולם]

אני חושבת שצריך לעשות גם בדיקה של כמה באמת אוטובוסים צריך ולהוסיף ולהוריד רכבים לפי הצורך.
כי אם אני עומדת ומחכה לקו לבית שמש למשל
וברבע שעה שאני ממתינה לו עוברים כמה אוטובוסים לאשדוד שרק על הראשון בהם עלו 3 אנשים ושניים פשוט דילגו כי לא היה בהם צורך ...למשל...
אז אולי אשדוד צריכה פחות אוטובוסים?

והיום בעידן הרב קו אני מאמינה שאפשר לנתח את הנתונים האלה.

ואם יש קווים שאין להם ביקוש גדול - אז לעשות להם תחנת יציאה אחת או לבטל להם תחנות ביום שישי, פשוט לצמצם לתחנה בתחילת רבי עקיבא תחנה הבאה בגן ורשא (לדלג את דובק ואת רחוב ירושלים) וכן הלאה....

 

[קצרה]

אני בעד, אבל צריך להביא נתונים - כמה אחוזים מהווים נוסעי הרכב הפרטי מתוך סך התחבורה שעוברת בצירים הראשיים?
עם נתונים בלתי-ניתנים-לזיוף של 400 אוטובוסים בשעה (6.5 אוטובוסים לדקה), תמונות שמוכיחות טור עורפי של אוטובוסים, קשה לקבל את הטיעון שדווקא ה-5% של הרכה הפרטי הוא זה שגורם לקריסה הגדולה.

ובגלל שקשה להביא נתונים כי אין GPS לכל רכב
ותמונה של טור עורפי של אוטובוסים ברגע מסוים נתון - אינה הוכחה ל400 אוטובוסים
כמו שאם אני אצלם לך טור של 10 רכבים פרטיים - זה לא יהיה הוכחה לכלום.

שווה ניסוי - מה דעתכם על יום שישי הבא? בגיבוי מצלמות ודוחות ?!
פיילוט. למה לא?!
להקדים את האוטובוסים אפשר לשלוף מהמותן סתם ככה?!
אפשר גם כזה פיילוט.

 

[ליליאן]

וחלק קווים בכלל ימשיכו לנסוע עד רחוב השומר ושם יתפצלו ימינה ושמאלה לקוקה קולה או ז'בוטינסקי.
מה שקורה היום שכוווווווולם בהשומר קוקה קולה זה פשוט כאוס.

לא כ"כ
כי מאז שכל האוטובוסים יוצאים שקוקהקולה
כל האוטובוסים שמגיעים לבני ברק נכנסים משם לכיוון ז'בוטינסקי
וביום שישי הוא מלא באוטובוסים מכל הארץ

 

[לא כמו כולם]

@מנוי פרימיום אפשר בבקשה לדעת מה תפקידך בכח?
נציג העירייה? נציג משרד התחבורה? משו אחר?

מתנצלת אם כבר אמרת את זה ואני לא ראיתי...פשוט אין לי כח לקרוא את הכל מההתחלה.

 

[מנוי פרימיום]

משו אחר?

זה

 

[לא כמו כולם]

לא כ"כ
כי מאז שכל האוטובוסים יוצאים שקוקהקולה
כל האוטובוסים שמגיעים לבני ברק נכנסים משם לכיוון ז'בוטינסקי
וביום שישי הוא מלא באוטובוסים מכל הארץ

אבל האוטובוסים שנכנסים הם בנתיב המקביל,
למה זה מפריע?

 

[קצרה]

צרפו בבקשה שעה ותחנה כדי שניתן יהיה לאמת את הנתונים.
לשורה האחרונה יש הסבר, בגלל קבלני משנה שלא מציבים שילוט, או נוסעים מחוץ למסלול. כל עוד מדובר בשירות עירוני התופעה נפוצה פחות.
בדקתי עשרות מקרים דומים ובכולם הצדק היה עם נתוני ה-GPS, מול קו המידע הטלפוני שהקריא מידע שגוי.

אתה בדקת לי.
מוצאי שמחת תורה. לא השנה - שנה קודם.
צרפתי מידע . שעה מדוייקת ותחנה
הודעת לי שהאוטובוס היה שם בוודאות של 100 אחוז.
צרפת צילום מסך.

הרמתי ידיים אחרי זה.

ואני מכירה את התופעה בשורה האחרונה דווקא בשירות עירוני . אוטובוסים של החברה . בעיקר בעיר תל-אביב אני מכירה אותה.
פתאום אחרי שהאוטובוס "מתקדם" כשהוא מגיע ל"יגיע בעוד דקה". הוא "נתקע" קצת ואז נעלם. לא רק בקו המידע הטלפוני גם בשילוט בתחנה - ובניידים של אנשים מסביב.

 

[ירחמיאל שני]

@מנוי פרימיום
אתה פשוט אלוף.
מחכה לתשובה לשאלה על הנתונים שהעלית באתר כאן מאיזה אתר הם של טבלאות מסודרות כל כך.

 

[לא כמו כולם]

זה

אז זה לא שבאמת יש לך השפעה?
סתם אני מייגעת את מוחי ברעיונות במקום לישון?

 

[לא כמו כולם]

ואני מכירה את התופעה בשורה האחרונה דווקא בשירות עירוני . אוטובוסים של החברה . בעיקר בעיר תל-אביב אני מכירה אותה.
פתאום אחרי שהאוטובוס "מתקדם" כשהוא מגיע ל"יגיע בעוד דקה". הוא "נתקע" קצת ואז נעלם. לא רק בקו המידע הטלפוני גם בשילוט בתחנה - ובניידים של אנשים מסביב.

נכון, זה בהחלט מוכר.

מה יעזור להוכיח? יחקרו את הנהג בעינויים?

 

[די]

כאן מדובר על לתת לנת"צ הכל, או כמעט הכל. (ברחובות מסויימים).

גם בירושלים ותל אביב הוציאו את הרכב הפרטי לגמרי מרחובות מסוימים.

לא הבנתי את הטענה "איך יכול להיות שצריך לצאת מוקדם יותר כדי לנסוע באוטובוס". כמו שכתבו, גם אם נניח כל הנהגים גוים (וגם זה לא יודע אם עוזר), יש סדרנים בתחנה שצריכים להגיע הביתה לפני שבת, מה הייתם אומרים אם מישהו היה מכריח אתכם לעבוד עד חצי שעה לפני שבת?

 

[קצרה]

את צודקת.

אבל את מוכנה רגע להסביר איך זה קשור לרכבים פרטיים?
הבעיה היא שיש מלאאאא אוטובוסים שיוצאים בו זמנית. לא שיש איזה קאיה או מאזדה שעומדת בין כל התח"צ הזו.

אני בעצמי ספרתי היום 26 אוטובוסים בינעירוניים במקטע שבין רחוב השומר רבי עקיבא ל רבי עקיבא ירושלים שהיו על הכביש בו זמנית! בלי לספור את הפנימיים שגם היו שם...
(נסעתי על 161 בצד המקביל) כך שזה לא מופרך הכמות של 400 אוטובוסים בשעה

כמה זמן נסעת באותו קו 161?
לכאורה 15 דקות לפחות אם לא יותר (יום שישי)
ופגשת 26 אוטובוסים בינעירוניים על שטח של חצי רבי עקיבא.

זאת אומרת שהם נכפיל ב-4 יצליחו לעבור במקטע הזה 100 אוטובוסים בלבד!
ואם נגיד שנסעת 10 דקות יצליחו לעבור בו 150 בשעה בקושי רב.....
יודעת מה? נסעת במהירות שיא לא הגיונית של 5 דקות - הגענו ל300 .......

וזה כשקווים רבים שלא אמורים לעבור בשטח רבי עקיבא - ירושלים - השומר - עוברים בו כרגע.

הרכבים הפרטיים אינם עומדים כמו "תמימים" מאחורי האוטובוסים. הם מתמרנים וחותכים. אבל הם שם ובגדול.
אבל אם אין רכבים פרטיים לטענת אי מי - מה אכפת לו שיוציאו אותם שבוע אחד לצורך פיילוט? הם בין כה "לא שם".

 

[מנוי פרימיום]

ואני מכירה את התופעה בשורה האחרונה דווקא בשירות עירוני . אוטובוסים של החברה . בעיקר בעיר תל-אביב אני מכירה אותה.
פתאום אחרי שהאוטובוס "מתקדם" כשהוא מגיע ל"יגיע בעוד דקה". הוא "נתקע" קצת ואז נעלם. לא רק בקו המידע הטלפוני גם בשילוט בתחנה - ובניידים של אנשים מסביב.

מראש מומלץ לבדוק איזה מספר רישוי אמור להגיע, ורטרואקטיבית באמצעות דאטאבוס -

מה שחברות התח"צ לא רוצות שתדעו: איך לבדוק מה באמת קרה עם האוטובוס...

עמדתי בתחנה וחיכיתי לקו שלי, הקריין של קל-קו הכריז חגיגית בביטחון מלא: "קו 2 יגיע בעוד 2 דקות". עברו חמש, עברו גם עשר, אבל האוטובוס לא נראה באופק. מכירים את זה? ודאי. לפעמים זה יותר גרוע: האוטובוס עבר אבל לא עצר, עקף את השכונה, או פשוט לא יצא...

www.prog.co.il

תכוננו להפתעות...
אין שום אוטובוס ש"נעלם"

 

[ליליאן]

תכוננו להפתעות...
אין שום אוטובוס ש"נעלם"

מה חבל שרוב אוכ' בני ברק לא זמינה לרשת בעת שהיא מחכה לתחבורה ציבורית.

 

[קצרה]

מראש מומלץ לבדוק איזה מספר רישוי אמור להגיע, ורטרואקטיבית באמצעות דאטאבוס -

מה שחברות התח"צ לא רוצות שתדעו: איך לבדוק מה באמת קרה עם האוטובוס...

עמדתי בתחנה וחיכיתי לקו שלי, הקריין של קל-קו הכריז חגיגית בביטחון מלא: "קו 2 יגיע בעוד 2 דקות". עברו חמש, עברו גם עשר, אבל האוטובוס לא נראה באופק. מכירים את זה? ודאי. לפעמים זה יותר גרוע: האוטובוס עבר אבל לא עצר, עקף את השכונה, או פשוט לא יצא...

www.prog.co.il

תכוננו להפתעות...
אין שום אוטובוס ש"נעלם"

לכן ציינתי שזה גם טלפונים חכמים של אנשים בתחנה
ב"איפה בוס" מופיע מספר רישוי אוטובוס(!!)

 

[מנוי פרימיום]

לכן ציינתי שזה גם טלפונים חכמים של אנשים בתחנה
ב"איפה בוס" מופיע מספר רישוי אוטובוס(!!)

מספר רישוי הוא בדיוק מה שיעזור לכם להצליב את המידע - איזה אוטובוס היה אמור להגיע, והיכן הוא נסע בפועל.
אגב, איפה בוס לא מציג סטיות מהמסלול. מניסיון.
תוכלו להשוות בזמן אמת את איפה בוס מול קו-נב, הופ און וכדו'.

 

[ירושלמי בלב]

קראתי את כל השרשור ופשוט הלם
יש לי דמעות בעינים .....
השבת שאבותינו מסרו עליה נפש
בזמננו נרמס בכונה או שלא בכונה ע"י הציבור שלנו