תח"צ עומסי תנועה בבני ברק בעקבות אוטובוס תקוע - האם הנוסעים יגיעו ליעדם לפני כניסת השבת?

[מנוי פרימיום]

השאלה אם אין אופציה שלישית. כלומר לטפל בבעיות כדי שנסיעה מבני ברק לירושלים לא תיקח כמו נסיעה מבני ברק לצפון.

זה חשוב ונחוץ, אבל כל עוד ואין פתרון כזה שמיושם בשטח אי אפשר לצפות לתוצאה אחרת.

מה לדעתך יפתור את הבעיות וימנע את עומסי התנועה בבני ברק?

 

[די]

מה לדעתך יפתור את הבעיות וימנע את עומסי התנועה בבני ברק?

לטווח הארוך כתבתי כבר, תחנה מרכזית גדולה+BRT לאורך בני ברק.
לטווח הקצר כנראה מדובר בשילוב פתרונות קטנים, וייתכן וחלקם כבר מתבצעים.

 

[ספרא רבא]

אכן, לגודל התסכול וחוסר המקצועיות של הממונים והמעורבים.
@מרכז מידע היטיב להעביר זאת בתחילת השבוע.

או שהזמן יעשה את שלו, ויחלחל להם לתודעה שהנסיון שצברו הנוסעים כאן מעפיל על התואר של יועצי תחבורה עם תואר.
או שיש אינטרסים חבוים, כמו למשל, שיהיה סיבה להשאיר את תקציב המשרד על 37 מיליארד שקל. אם הנסיעות יהיו תקועות בדרכים, אז יהיה סיבה מוצדקת להוסיף נסיעות שעולות עוד כסף.

הכי מגוחך שגם מכיוון י-ם לב''ב הקדימו. אולי אם תספרו לחבריכם כמה חוסר מקצועיות יש פה זה יעזור קצת. זו דוגמה שכל אחד יכול להבין.

זה נראה לי מוסכמה, שהשירות לשני הצדדים נפסק ביחד.

השאלה אם אין אופציה שלישית. כלומר לטפל בבעיות כדי שנסיעה מבני ברק לירושלים לא תיקח כמו נסיעה מבני ברק לצפון.

בטח.
קודם כל, להפעיל את המתווה שהופעל במוצאי החגים שנחל הצלחה מסחררת.
זה גם רק פתרון חלקי, מאחר והוא גורם לסבל מיותר למשפחות שנאלצות להשתרך רגלית למרחקים, או לחילופין לקחת אוטובוס נוסף, ואז כשנאבד משהו לא יודעים איפה למקד את החיפושים. אבל כפתרון זמני זה נראה לי הכי הגיוני. גם הוכיח את עצמו, וגם החברות והנהגים מכירים את המסלול.
כפתרון לטווח ארוך, לאפשר לקוויים הבינעירוניים לבצע איסוף ופיזור בתוך העיר, מה שיצמצם את מספר הקווים העירוניים כיום. נכון שהאיסוף והפיזור יארכו יותר זמן, אבל זה יתקזז עם מהירות הנסיעה שתזרום בעיר.

 

[מנוי פרימיום]

לטווח הארוך כתבתי כבר, תחנה מרכזית גדולה+BRT לאורך בני ברק.

האם תוכל להציע מיקום לתחנה מרכזית שתוכל לתת מענה + תשתית כניסה ויציאה רחבה?
לאורך רוב רחוב רבי עקיבא יש רק נתיב אחד פנוי לנסיעה. האם אתה בעד הוצאת הרכב הפרטי מרחוב רבי עקיבא כדי לאפשר נתיב מיוחד ל-BRT?

 

[אופקים 1]

השאלה אם אין אופציה שלישית. כלומר לטפל בבעיות כדי שנסיעה מבני ברק לירושלים לא תיקח כמו נסיעה מבני ברק לצפון.

ברור שיש
יש יותר נוסעים בתחבורה ציבורית
תחבורה ציבורית לא יכולה לשנע יותר מידי נוסעים, בגלל הצורך להצמד למסלול ותחנות קבועות.
צריך שחלק מהנוסעים יסעו ברכבים פרטיים

 

[מנוי פרימיום]

כשנאבד משהו לא יודעים איפה למקד את החיפושים

כמדומני שזה לא השיקול המרכזי בתכנון תח"צ

 

[ספרא רבא]

מישהו יכול לדעת כמה נסיעות יצאו בע"ש שעבר מב"ב לירושלים מ-12:30 עד סיום השירות, או כמה נוסעים נסעו בשעה הזו?. בדגש על הקווים שהמסלול שלהם נותר כשהיה בתוך העיר. פשוט לדעת אם יתחולל מחר כאוס.

אולי @מנוי פרימיום ?

 

[מנוי פרימיום]

אולי @מנוי פרימיום ?

אפשר לבדוק לפי רשימה של קווים. תוכלו להביא את רשימת הקווים לבדיקה?

 

[אור אורות]

השיקול המרכזי בתכנון תח"צ

אמור להיות שמה שיותר אנשים ישתמשו איתה ובכך להפחית משמעותית את העומס.
הדרך המרכזית לכך שיותר אנשים ישתמשו איתה היא להפוך אותה לנוחה ביותר לתושב הממוצע או המשתמש האופציונלי.
וזה מתבצע בין היתר על ידי התאמת המסלול על שלל מרכיביו, והפיכתו לנוח ביותר כולל חשיבה על הפרטים הקטנים.
כמובן שלא קיים במשרד התחבורה הישראלי

 

[הטעם המושלם]

149 הוקדם ל12:25 {במקום 12:55} שבוע שעבר האחרון הגיע ב 16:27 אבל יצא מתחנת המוצא באיחור של 35 דק׳ !

זה מאוד מאוחר להגיע 16:27 באיחור של חצי שעה. טוב שהקדימו. (בערך ב4 הדלקת נרות. 3:30 זה טוב בהנחה שהשינויים גם יקצרו את הפקקים. אם לא זה מאוד מאוחר. לא חילול שבת, אבל להגיע לעיר חצי שעה לפני הדלקת נרות...)

 

[ספרא רבא]

אפשר לבדוק לפי רשימה של קווים. תוכלו להביא את רשימת הקווים לבדיקה?

402 422 429 401 421 423 411 412 400 413 416 404 409
מה שהכי חשוב זה הקווים שממשיכים את המסלול בתוך העיר.

 

[ליליאן]

נכון. אם יש חשש לחילול שבת, לא נוסעים לשבת.

מי שיכול לא לסוע, שלא יסע.
יש כאלה שאין להם בחירה.

ויש קוים שלא הגיעו אפילו לא קרוב לחילול שבת,
כי התואי שלהם אחר.
לא מקבלת את זה שצריך לגעת במסלול שלהם.

פופוליסטי ומרשים להגיד 'לא מחללים שבת'
אבל זה לא הדיון.

 

[חלילן]

וידאו מרחוב רבי עקיבא עכשיו

 

[די]

האם תוכל להציע מיקום לתחנה מרכזית שתוכל לתת מענה + תשתית כניסה ויציאה רחבה?
לאורך רוב רחוב רבי עקיבא יש רק נתיב אחד פנוי לנסיעה. האם אתה בעד הוצאת הרכב הפרטי מרחוב רבי עקיבא כדי לאפשר נתיב מיוחד ל-BRT?

יש כבר תוכנית מאושרת לתחנה מרכזית. אפשר להתחיל מזה. לא יודע מה בדיוק הקיבולת. אם זה לא מספיק אפשר לעשות עוד תחנה מרכזית או שנים כאלו בצפון בני ברק. או לשדרג את התחנה הזו. כמובן אפשר לבנות תעסוקה/מגורים מעל התחנה מרכזית, או לעשות אותו תת קרקעי מתחת לפארק או כביש. לא חסר מקומות צריך רק רצון. השאלה למה לא עשו את זה לפני 5 שנים, ועוד 5 שנים השאלה תהיה למה עכשיו לא עשו את זה.
חלקים גדולים מר"ע יש 2 נתיבים וגם איפה שלא אפשר להרחיב את הכביש או לדאוג לגישה חילופית לרכבים פרטיים.
ייתכן ובני ברק היא העיר הכי גדולה בישראל ללא תשתית העדפה לתח"צ בתוך העיר.

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/5000293073/310

צריך שחלק מהנוסעים יסעו ברכבים פרטיים

אני מקווה שזה בצחוק.

 

[ליליאן]

יש כבר תוכנית מאושרת לתחנה מרכזית. אפשר להתחיל מזה. לא יודע מה בדיוק הקיבולת. אם זה לא מספיק אפשר לעשות עוד תחנה מרכזית או שנים כאלו בצפון בני ברק. או לשדרג את התחנה הזו. כמובן אפשר לבנות תעסוקה/מגורים מעל התחנה מרכזית, או לעשות אותו תת קרקעי מתחת לפארק או כביש. לא חסר מקומות צריך רק רצון. השאלה למה לא עשו את זה לפני 5 שנים, ועוד 5 שנים השאלה תהיה למה עכשיו לא עשו את זה.
חלקים גדולים מר"ע יש 2 נתיבים וגם איפה שלא אפשר להרחיב את הכביש או לדאוג לגישה חילופית לרכבים פרטיים.
ייתכן ובני ברק היא העיר הכי גדולה בישראל ללא תשתית העדפה לתח"צ בתוך העיר.

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/5000293073/310

אני מקווה שזה בצחוק.

צריך עוד יציאות מהעיר

למה הכל מתנקז ל-2 יציאות ממזרח?

 

[אופקים 1]

אני מקווה שזה בצחוק.

חצי בצחוק
ברור שיש צורך בגיוון של אמצעי הנסיעה.
אם כולם יסעו באותו אמצעי נסיעה אז אין סיכוי שהוא יוכל לתת באמת מענה
במיוחד לא כשמדובר באמצעי שמצריך תכנון חיצוני לגבי הקיבולת, ולא גמיש במסלול הנסיעה שלו.
בני ברק היא עוד אחת מהדוגמאות לכך שעודף שירות הוא לא יישים.

 

[ישראל בן צבי]

צריך עוד יציאות מהעיר

למה הכל מתנקז ל-2 יציאות ממזרח?

כי רוב הציבור החרדי גר דרומית מזרחית לב"ב

 

[ליליאן]

כי רוב הציבור החרדי גר דרומית מזרחית לב"ב

בסדר.
אפשר לסדר יציאה אחרת לסוע מסביב עוד 5-10 דקות,
במקום לחכות בפפקים 20 דק' פלוס

 

[ישראל בן צבי]

בסדר.
אפשר לסדר יציאה אחרת לסוע מסביב עוד 5-10 דקות,
במקום לחכות בפפקים 20 דק' פלוס

נכון אפשר להוציא אוטובוסים מחזו"א דרך אלוף שדה
אבל הוציאו את הבינעירוני מחזו"א

 

[ישראל בן צבי]

מה היה השבוע
האם היה שיפור בזמנים?
@מנוי פרימיום