התייעצות ילד שאובחן על הרצף והקופה מכחישה

[mali-a]

הבן שלי אובחן כבר לפני כמעט שנה אצל פסיכולוג פרטי שהוא על הרצף,
הוא אובחן כמה פעמים אצל הפסיכולוג, אחרי זה הוא אובחן גם אצל פסיכיאטר פרטי.
וב"ה השנה אישרו לו כיתת תקשורת והוא מקבל המון עזרה.
אני עכשיו בדרך להגיש גם בביטוח לאומי רציתי להביא לביטוח לאומי גם מכתב מהקופה
ביקשתי מהקופה והם זימנו אותי לאבחון אצל רופא התפתחותי X ביחד עם קלינאית תקשורת. הבעיה היא שהיום הייתי אצלה והיא בשום אופן לא רוצה להגיד עליו שהוא על הרצף, יש לה הון תירוצים מה יכול להיות שיש לילד. עכשיו הילד עבר אבחון אצל פסיכולוג מומחה וגם אצל פסיכיאטר וגם בוועדת אפיון אמרו לי לגשת עם המסמכים לביטוח לאומי כי אני זכאית לקצבה עבור.
השאלה שלי עכשיו אם להגיש את הבקשה לביטוח לאומי ככה או לנסות איכשהו לפנות שוב ללאומית.
אשמח לעיצה מבעלי ניסיון.

 

[ארבע]

ביטוח לאומי דרש מכתב מהקופה או שזו יוזמה שלך?
כי אם הוא לא דרש - למה לך להביא אישור מהקופה? אמנם בביטוח לאומי מתייחסים בחשדנות גדולה יותר לאבחונים פרטיים, אך לא תמיד הם נשללים על הסף.
ברגע שהילד יהיה מוכר בביטוח לאומי, לקופה לא יהיה מנוס מלהכיר בו גם כן.
מציעה להעביר את האבחון לעיונה של טובי הוכמן בעזר מציון, או תחיה פוזן, ואם יש בו (או במאבחנים) בעיות הן תאמרנה לך ותנחינה אותך.

 

[mali-a]

ביטוח לאומי דרש מכתב מהקופה או שזו יוזמה שלך?
כי אם הוא לא דרש - למה לך להביא אישור מהקופה? אמנם בביטוח לאומי מתייחסים בחשדנות גדולה יותר לאבחונים פרטיים, אך לא תמיד הם נשללים על הסף.
ברגע שהילד יהיה מוכר בביטוח לאומי, לקופה לא יהיה מנוס מלהכיר בו גם כן.
מציעה להעביר את האבחון לעיונה של טובי הוכמןבעזר מציון, או תחיה פוזן, ואם יש בו (או במאבחנים) בעיות הן תאמרנה לך ותנחינה אותך.

דיברתי עם טובי הוכמן, היא בדקה הכל ואמרה שזה בסדר אבל היא אמרה לי שאם יש על זה גם משהו מהקופה אז זה יתקבל יותר בקלות. (היא אמרה שאפשר להגיש ככה אבל יכול להיות שהם לא יקבלו)

 

[כוכב103]

הילד כבר במסגרת תקשורת
מה הקופה מתעקשת?

תנסי לפנות למנהל קשרי לקוחות
זה לא הגיוני

 

[קלינאית תקשורת]

ד"ר X מקצועית עם המון ניסיון אבל באופן כללי לא רצה מייד לתת אבחנה של תקשורת...
יש לך אפשרות לנסות לבקש להיבדק אצל רופא התפתחותי אחר אם יסכימו בקופה, או לעבור קופה
בבט"ל הולכים ונעשים חשדניים מיום ליום...

 

[האמת ממי שאמרה]

שמעתי לאחרונה על מקרה דומה. זה כל כך מכעיס.
בעיניי הצוות בכתת תקשורת יודע לזהות אוטיזם יותר מהרבה מאבחנים בקליניקות (או שהם פשוט נחשפים לילד לזמנים ארוכים יותר)
ניסיון בתחום הוא לא תמיד סימן חיובי... בעבר הקשת הייתה הרבה פחות רחבה, וחלק מבעלי המקצוע הוותיקים מתנהגים כאילו כלום לא השתנה בידע על הפרעות תקשורת ב-30 השנה האחרונות.
לא מדובר רק בשלילה של אוטיזם, אלא בדחיינות. (יש בקורת עוד חצי שנה... נראה.)
פשוט מתעלמים מכך שלגיל הטיפול ישנה משמעות קריטית!!!

יש לך אפשרות לנסות לבקש להיבדק אצל רופא התפתחותי אחר אם יסכימו בקופה

לא מדובר רק ב-X אלא בחלק נכבד ממחלקת התפתחות הילד של לאומית בירושלים שמתנהלת תחתיה.
רק לחשוב שישנם גם הרבה ילדים שמאובחנים רק דרכם וממילא לא מקבלים את האבחנה הנכונה להם.

 

[קפלה]

לאומית ידועים כקופה שלא מאבחנת ולא מאפשרת טיפול ב ASD
וזה עוול!!!

ילדים שחייבים טיפול מקצועי ולא מקבלים כי צוות התפתחות הילד של הקופה מונחה לשלול באופן (כמעט) את התחום התקשורתי

יודעת על כמה שעברו קופה בגלל זה

 

[כתר מלוכה]

אל תשכחו לציין לביטו"ל שהוא בכתת תקשורת.
אדם שמעוניין לעבוד על ביטו"ל לא מעביר את בנו לכיתת תקשורת.

 

[סלרי]

מכירה מקרה שד"ר X אבחנה בעצמה,
נתנה אפיונים של הרצף,
אך במסקנות כתבה שזוהי לקות חברתית,

מבינה עפ"י בדיקה שעשיתי שכמעט ואינה מעבירה כמעט תקשורת,
שלחנו לאבחון פרטי- שאבחן עם ASD וקבענו שיחה עם ד"ר Z לאחר האבחון,
בשיחה השתתפו ההורים וצוות המטפל ו2 המאבחנות,
למרות כל הנאמר- ולמרות ההסכמה של ד"ר X- היא לא הסכימה להוציא מכתב עם אפיון...

 

[mali-a]

את האמת הסיפור הזה פשוט גמר אותי
במקום שיעזרו לי עם הילד שלי מתחילים לפנטז לי שיש לו 20 דברים אחרים ורק לו זה שהוא על הספקטרום האוטיסטי
אמרתי לדר' X שהוא שותה הרבה וזה מרגיש לי סוג של כפיתיות היא אומרת לי, לא צריך לשלול גידול במוח...
אשמח לדעת אם בכללית יהיה לי יותר קל כי אם כן אני פשוט עוברת קופה.
זה חוצפה איומה שקשה לי להרגע מזה.
אה וחבל שלא ידעתי קודם שאין סיכוי אם הילד לא על הרצף בתפקוד נמוך היא לא תאשר את זה.

 

[יהודית רוזן]

עוד לפני שכתבת לאומית כבר ידעתי שזה כך.
בקופה הזו לא מכירים בASD. נקודה.
אם זה עושה לך בעיה תעברי קופה וחסל.

 

[שלמות של אירוע]

מישהו אמר לי שאם מביאים 2 חוות דעת מ2 פסיכולוגים שונים שהילד על הרצף הקופה חייבת לקבל את זה
לא יודעת אם זה נכון - אולי שווה לך לבדוק,

 

[שולי איטח]

-

 

[סלרי]

לא תמיד מקבלים...
לפעמים זה כבר ענין של כבוד
וד"ל...

 

[האמת ממי שאמרה]

מישהו אמר לי שאם מביאים 2 חוות דעת מ2 פסיכולוגים שונים שהילד על הרצף הקופה חייבת לקבל את זה
לא יודעת אם זה נכון - אולי שווה לך לבדוק,

זה שהקופה מאשרת את הסיוע הרפואי לא מספק, במקרה של מישהו צריך אבחון של רופא בקופ"ח (עבור ביטו"ל, למשל)
הקופה יכולה להמשיך להתעקש שהיא מקבלת את האבחון הפרטי.
משום מה, ישנה קמצנות באבחונים.

כאשר ילד כבר בכיתת תקשורת כולם אמורים להיות חשדניים פחות (חוץ ממאבחנים בקופ"ח מסוימת!), אפילו ביטוח לאומי באזור ירושלים.
אל תסמכו על דעתי, (לניסיון, של עזר מציון למשל, יש יתרון...) אך אולי כדאי להגיש את הבקשה בכל אופן, קשה להניח שידחו את הבקשה בצירוף מכתב מצוות כיתת התקשורת.
אם בכל זאת ידחו נראה לי שאלו"ט (שיודעים לעמוד על זכויות) ישמחו לסייע משפטית. נדמה לי שיש להם גם עורכי דין חצי מתנדבים (במחיר מוזל יחסית) שיוכלו לסייע במקרה כזה.

 

[האמת ממי שאמרה]

את האמת הסיפור הזה פשוט גמר אותי
במקום שיעזרו לי עם הילד שלי מתחילים לפנטז לי שיש לו 20 דברים אחרים ורק לו זה שהוא על הספקטרום האוטיסטי
אמרתי לדר' X שהוא שותה הרבה וזה מרגיש לי סוג של כפיתיות היא אומרת לי, לא צריך לשלול גידול במוח...
אשמח לדעת אם בכללית יהיה לי יותר קל כי אם כן אני פשוט עוברת קופה.
זה חוצפה איומה שקשה לי להרגע מזה.
אה וחבל שלא ידעתי קודם שאין סיכוי אם הילד לא על הרצף בתפקוד נמוך היא לא תאשר את זה.

אין מילים!!!

כשנתקעים בשלב האבחנה המבדלת, אפשר למצוא תירוצים למיליון דברים... אני יכול בניחוש להוסיף לרשימת הבעיות שאמרו לכם: עיכוב התפתחותי, רמת משכל נמוכה, חסך לשוני, ADHD, בעיה חברתית שאינה ASD... שכחתי משהו?!
זה נראה כמו ברווז נשמע כמו ברווז הולך כמו ברווז, העיקר זה לא ברווז...

הזהירות המופרזת הזאת עלולה מאד להזיק כאשר נדרש להתחיל טיפול בהקדם האפשרי.
גם כאשר הורים כבר משוכנעים באבחון של הילד, הם עלולים בשלב הראשון להיכנס לחרדות. (בטוח שאין לילד גם עיכוב התפתחותי?? אולי בכל זאת יש לו גם רמת משכל מאד נמוכה??)
צריך להבין שזה נובע רק מההתעקשות על אבחנה מבדלת. כהורים שיודעים מה יש לילד צריך להתעלם מכל האבחנות ה"חכמות" שלהם לחלוטין!!!

שוב, מה שהכי בעייתי בעיניי, אלו מקרים בהם הורים יאמינו בתמימות למאבחן בקופה, לא יפנו לאבחון פרטי, והטיפול ידחה. האבחנה המבדלת, היא דחיינות שנראית מתעלמת מכל הידע העדכני על ASD והטיפול בו.

כשמדברים עם הקופה החדשה, חשוב לוודא מראש שיקבע לכם תור לאבחון בהקדם. שלא תדברו אל הקיר אחרי שתעברו.
וכשאתם עוברים קופ"ח, חשוב להעביר את כל בני המשפחה (ילד על הרצף דורש מהקופה יותר), וליידע את הקופה הקודמת למה אתם עוברים.

שמישהו כבר יתעורר שם.

 

[תפוח אדמה]

בעיני לחזור בבכי מרופאה, ועוד כזו ששולחת ל- MRI כי הילד שותה הרבה, זה עוול
רופאה כזו צריכה לפנות את מקומה.
אין לשום רופא שום זכות שבעולם לגרום לך לבכות, להרגיש דפוקה, להשתלח בך.
רופא אמור להיות מקצועי וענייני.
ולשלוח ל-MRI בגלל חשד לגידול במוח, זה השיא...
אין, אין מילים

הגיע הזמן שנרים קצת את הראש, ונדע להתלונן על רופאים

 

[האמת ממי שאמרה]

בעיני לחזור בבכי מרופאה, ועוד כזו ששולחת ל- MRI כי הילד שותה הרבה, זה עוול
רופאה כזו צריכה לפנות את מקומה.
אין לשום רופא שום זכות שבעולם לגרום לך לבכות, להרגיש דפוקה, להשתלח בך.
רופא אמור להיות מקצועי וענייני.
ולשלוח ל-MRI בגלל חשד לגידול במוח, זה השיא...
אין, אין מילים

הגיע הזמן שנרים קצת את הראש, ונדע להתלונן על רופאים

זה נכון שהתרחישים שהם "לא שוללים" הם נוראים ומעוררי חרדה.
הבעיה היא שההתנהלות הזאת יכולה להיחשב מקצועית לכל דבר ועניין.
בסה"כ מדובר באבחון בדרך של אבחנה מבדלת. מבחינתם הם לא משתלחים בך. הם רק שוללים ASD. ממילא הם לא יכולים לשלול כל אפשרות אחרת.
צריך לבדוק מול ארגוני זכויות של אנשים על הרצף באיזה מישור (משפטי/ציבורי וכדומה) אפשר בכלל לפעול בתחום כדי לשנות משהו.

 

[dvis]

יש לעבור קופה, לאומית פשוט יודעים למרוח ללקוחות את הזמן על זה,
קופות אחרות משארות בקלות,
חבל על כל יום ועל הזמן שלאומית מבזבזים לכם,
זמן = טיפולים = כסף
והפסדתם כבר שנה ביטוח לאומי בגלל לאומית,

 

[אספרה]

אשמח לדעת אם בכללית יהיה לי יותר קל כי אם כן אני פשוט עוברת קופה.

אני בכללית.
הילד שלי קיבל אבחנה אצל פסיכיאטרית פרטית.
בקופה קיבלו את האבחנה ולא עשו שום בעיות. קיבל גם סל אוטיזם.

כדאי שתתני (מלשון תנאי) את המעבר לקופה בקבלת חוות הדעת של הרופאים הפרטיים ובקבלת סל אוטיזם.
אולי תעשי את זה דרך מתאמי קשרי קהילה.