תח"צ עומסי תנועה בבני ברק בעקבות אוטובוס תקוע - האם הנוסעים יגיעו ליעדם לפני כניסת השבת?

[מעשי]

לדעתי
הפיתרון המעשי והמיידי הוא שחצי מכלל האוטובוסים יאספו בנתיב הנגדי.

 

[אופקים 1]

אז מה אתה מציע?
(פתרון אמיתי, לא משהו בסגנון של להרחיב טיפה את התחנות וכו')

דבר ראשון להבין, שתחבורה ציבורית היא לא פתרון קסם לכל הבעיות.
אחר כך לבדוק את נקודות הביקוש באמצעות סקר סלולרי עדכני, ולהתאים את כמויות האוטובוסים לביקושים.
יש חלק לא מבוטל מהביקושים שהם מחוץ לבני ברק, או לכל הפחות מחוץ לציר המרכזי של בני ברק .
חלק נוסף נובע מאנפלציית הקווים, שגורמת לכך שצריך תמיד לשלוח יותר אוטובוס מהצורך, כי אוטובוס לא יכול לעמוד בתחנה כלשהי ולהמתין עד שיתמלא
חלק נוסף נובע מפריסה עודפת של הנסיעות (עד 3 אוטובוסים עדיף להוציא ביחד בזמני עומס)
וחלק נוסף נובע מהמחסור בחלופות מקוצרות ונקודות יציאה.
גם את התשתית של בני ברק אפשר לשפר.
ובזמני עומס, אפשר להעמיד סבלים שיעזרו להכניס את המזוודות לתא המטען (פתרון כזה קיים ברכבת ישראל) וגם פקחים שיוודאו שהאוטובוס נכנס עד לסוף התחנה, ולא פותח דלתות לפי שהוא נמצא במקום הנכון

כמובן שגם שיטת המעברים יכולה לפתור את העומס, כי פשוט זה לא מתאים להרבה נוסעים, וממילא הם לא יסעו.
אבל לכאו', זה לא הפתרון אליו מכוונים הרוב (אם כי יש כאן בפורום שחושבים שהפתרון הוא לבטל את הנסיעות ביום שישי).

 

[אופקים 1]

לדעתי
הפיתרון המעשי והמיידי הוא שחצי מכלל האוטובוסים יאספו בנתיב הנגדי.

גם הורדה לוקחת זמן, ויש אוטובוסים שנוסעים בניגוד לכיוון המרכזי, כמו קווי הצפון.

 

[מעשי]

גם הורדה לוקחת זמן, ויש אוטובוסים שנוסעים בניגוד לכיוון המרכזי, כמו קווי הצפון.

לא שמענו שבנתיב הנגדי לוקח שעתיים בתוך ב"ב.

 

[ספרא רבא]

גם הורדה לוקחת זמן,

שיא הגעת הקווים המפזרים אמור להיות אחרי שהקווים המפזרים עוזבים.

ויש אוטובוסים שנוסעים בניגוד לכיוון המרכזי, כמו קווי הצפון.

קווי הצפון מסיימים כבר ב-12 בערך.

 

[אופקים 1]

לא שמענו שבנתיב הנגדי לוקח שעתיים בתוך ב"ב.

נכון, במצב הנוכחי זה קצת יותר מהר
981 יצא בשעה 11:50 מאלוף שדה, והגיע לכביש גהה ב12:41
קו 180 שיצא מאלעד בשעה 11:50 נכנס לבני ברק 12:43 והגיע לז'בוטינסקי בשעה 13:20
יתכן ויש קצת מקום להוסיף נסיעות איסוף בכיוון הזה, אבל רק קצת מקום

 

[נשר זהב]

הפיתרון הוא לא יהיה חד משמעי וזה יהיה חייב לבוא מכמה כיוונים
אין עוד עיר בארץ עם עומס כ"כ גדול האם משהו יכול לבדוק כמה אוטובוסים יוצאים מבני ברק?
לצורך דוגמה בתחנת רבי עקיבא רשי עוברים כ50 קווים חלק האוטובוסים יוצאים בכפולות בשלשות בכל אוטובוס צריך

לשים עגלה ומזוודה לחכות שהילדים הקטנים יעלו....עכשיו זה מובן למה לוקח שעה לעבור את רבי עקיבא???? לכל הארץ נוסעים מהתחנה הקטנה הזאת לירושלים, אלעד, בית שמש , מודיעין עילית , אשדוד ועוד.
האם מישהו לקח בחשבון שיש בבני ברק גם עומס של הסעות בימי שישי כולם מסיימים באותו שעה כל המוסדות הבנים , הבנות, הכוללני החנ"מ , המעברי חציה מלאים באנשים ועוצרים את התנועה

האם צריך לכתוב פה עד כמה חמור חילול שבת?
נכון אנחנו לא נצליח לשנות את העיר שרק הולכת וגדלה (וזה לא רלוונטי מה היה לפני עשר שנים ולא מה היה שנה שעברה, כמה זוצים נוספו? כמה תינוקות נולדו....)
אבל כל אחד יחנך את עצמו , ונכון זה מאד קשה לצאת 3 שעות לפני שבת ,מאד קשה לצאת מהעבודה יותר מוקדם, וכ'
אבל משהו רוצה להסתכן בדיני כרת??? זה שווה את הסיכון???????????
זה מה שאתם רוצים להראות לילדים יורדים מהאוטובוס רצים ומדליקים נרות??????
ככה שבת בעינכם????
ותודה למעוררים
ותזכו למצווות

 

[יהודי - זה אני!]

צר לי לאכזב,
אבל אנחנו יצאנו השבוע לירושלים ב 12:30,
שזה מספיק זמן לפני שבת,
הגענו לירושלים בצפצוף,
ואז הלכנו עוד 40 דק' ברגל כי אין אוטובוסים פנימיים בשעה הזו....

הפיתרון הוא לא יהיה חד משמעי וזה יהיה חייב לבוא מכמה כיוונים
אין עוד עיר בארץ עם עומס כ"כ גדול האם משהו יכול לבדוק כמה אוטובוסים יוצאים מבני ברק?
לצורך דוגמה בתחנת רבי עקיבא רשי עוברים כ50 קווים חלק האוטובוסים יוצאים בכפולות בשלשות בכל אוטובוס צריך צפה בקובץ המצורף 2113350לשים עגלה ומזוודה לחכות שהילדים הקטנים יעלו....עכשיו זה מובן למה לוקח שעה לעבור את רבי עקיבא???? לכל הארץ נוסעים מהתחנה הקטנה הזאת לירושלים, אלעד, בית שמש , מודיעין עילית , אשדוד ועוד.
האם מישהו לקח בחשבון שיש בבני ברק גם עומס של הסעות בימי שישי כולם מסיימים באותו שעה כל המוסדות הבנים , הבנות, הכוללני החנ"מ , המעברי חציה מלאים באנשים ועוצרים את התנועה

האם צריך לכתוב פה עד כמה חמור חילול שבת?
נכון אנחנו לא נצליח לשנות את העיר שרק הולכת וגדלה (וזה לא רלוונטי מה היה לפני עשר שנים ולא מה היה שנה שעברה, כמה זוצים נוספו? כמה תינוקות נולדו....)
אבל כל אחד יחנך את עצמו , ונכון זה מאד קשה לצאת 3 שעות לפני שבת ,מאד קשה לצאת מהעבודה יותר מוקדם, וכ'
אבל משהו רוצה להסתכן בדיני כרת??? זה שווה את הסיכון???????????
זה מה שאתם רוצים להראות לילדים יורדים מהאוטובוס רצים ומדליקים נרות??????
ככה שבת בעינכם????
ותודה למעוררים
ותזכו למצווות

 

[הטעם המושלם]

צר לי לאכזב,
אבל אנחנו יצאנו השבוע לירושלים ב 12:30,
שזה מספיק זמן לפני שבת,
הגענו לירושלים בצפצוף,
ואז הלכנו עוד 40 דק' ברגל כי אין אוטובוסים פנימיים בשעה הזו....

נורא ואיום!
לא הגזמה מה שאומרים לא לצאת אחרי חצות היום... (אזור 11 כיום...)

 

[דג תמנון]

לעלות לאוטובוס בשעה 13:20 זה שלוש לפני הדלקת נרות!
אף אחד לא מעלה בדעתו להתקע כ"כ הרבה זמן בתוך העיר

הבעיה היא, שהיום זו כבר היתממות מסוכנת 'לא להעלות על הדעת כך להיתקע בתוך העיר'.
נראה לי שהנוסחה הנכונה (ואאל''ט כך כתבו הרבנים) היא לצאת מהעיר לא פחות משעתיים לפני כניסת השבת ביעד. לא מהבית.
וראו מה כתב כעת @יהודי - זה אני!

שישי אחרי צהריים זה לא שעות עומס בדר"כ.
השבוע ספציפית כן היה עמוס בכביש ירושלים ת"א
אבל בדר"כ זה לא יותר משעה.
השבוע שהיה עמוס, מהיציאה לבני ברק ועד הכניסה לירושלים היה כשעה ורבע.

הבעיה היא היציאה מבני ברק.

זה היה פעם.

היום פקק שער הגיא - שורש מוסיף בין 10 דקות לחצי שעה לקטסטרופה.

 

[חלילן]

עדכון באתר אמס

בעקבות עבודות תשתית נרחבות המתבצעות ברחוב חזון איש בבני ברק, הודיעה העירייה על שינויים מיידיים בלוחות הזמנים של הקווים הבין-עירוניים היוצאים מהעיר ונכנסים אליה בימי שישי.

זאת, לאחר שבשבועות האחרונים נעשו ניסיונות לווסת ולייצב את מסלולי הנסיעה בעיר, במיוחד לאור שעון החורף וימי השישי הקצרים.


למרות המאמצים, ביום שישי האחרון נוצרו עומסים חריגים שהובילו לסיום נסיעות בסמיכות לכניסת השבת, מצב שגרם לחשש ממשי לחילול שבת. מתוך מחויבות לשמירת השבת ולרווחת הציבור, הוחלט לבצע התאמות מיידיות בשעות היציאה וההגעה של הקווים הבין-עירוניים.


על פי ההחלטה, השינויים ייכנסו לתוקף כבר ביום שישי הקרוב, במטרה לאפשר לכלל הנוסעים להגיע ליעדם בזמן סביר בטרם כניסת השבת.


ציבור הנוסעים מתבקש להתעדכן במידע העדכני דרך מוקד 8787* ובמוקדי המידע השונים, ולבחון את השינויים שבוצעו במסלולי הקווים ושעות פעילותם.

על פי תיעודים שפרסמנו בערוץ 'אמס' ביום שישי האחרון, עשרות אוטובוסים עמוסים עמדו במשך שעה ארוכה בפקקי ענק ברחובות רבי עקיבא וכהנמן בעיר, וכן לאורך כביש 4 לפני הכניסה לבני ברק. כניסת השבת המוקדמת לצד חסימת רחוב חזון איש בעיר גרמו לקריסה של ממש בכל מערך התחבורה.

 

[די]

נראה לי שהנוסחה הנכונה (ואאל''ט כך כתבו הרבנים) היא לצאת מהעיר לא פחות משעתיים לפני כניסת השבת ביעד. לא מהבית.

בקיצור לצאת ביום חמישי בלילה וזהו.
הזוי שיותר מהר לטוס לחו"ל מלנסוע מבני ברק לירושלים.

 

[דג תמנון]

בקיצור לצאת ביום חמישי בלילה וזהו.

במצב הנוכחי, יש לך רעיון יותר טוב מחישוב שעת היציאה מהעיר?

 

[די]

במצב הנוכחי, יש לך רעיון יותר טוב מחישוב שעת היציאה מהעיר?

מבחינת הנוסעים אכן יש כמה אפשרויות: 1. לצאת ביום חמישי בלילה. 2. לנסוע ברכבת (תלוי איפה גרים בבני ברק ולאן צריך להגיע בירושלים) 3. לא לנסוע.
אבל האחראיים על העניין צריכים לפתור את הבעיה. זה מצב לא הגיוני.

 

[אור אורות]

לכאורה יש פיתרון די פשוט, לעשות ביום שישי קווים במסלול שונה בתוך בני ברק או מוקדי יציאה.
וככה בימי שישי האוטובוסים לא יסעו את כל המסלול (אם מילא יוצאים 3-4 אוטובוסים בפעם או בזמן קרוב אז שכל אחד ייסע רק שלישי מהמסלול)
מוקדי יציאה לא חייבים להיות על צירים ראשיים ממש.

 

[מרכז מידע]

אם האוטובוסים שיוצאים בשעות מאוחרות יותר יהיו ריקים לא יוציאו אותם.

זה ממש לא המצב לצערינו.
תבדוק בעצמך את כלל הקווים שמגיעים אחרי הדלקת נרות ואפי׳ הרבה אחרי {לדוג 480, כל 10 דק׳ עד 16:30}
לא נראה לי שהם מתקרבים לתפוסה מליאה..

בנוסף לזה שאף אוטובוס לא מתחיל מסלול אחרי השעה 1 בצהריים, וגם הוא רק אוטובוס ישיר בלי תחנות ביניים וסיבובים ארוכים בתוך ירושלים.

לענ״ד,
כדאי דווקא לעודד נסיעות מהצירים המרכזיים שכן העיכוב המרכזי הוא באיסוף ולא בדרך,
ולכן כדאי בז׳בוטינסקי לבצע נסיעות עד 13:45 לפחות,
וכנגד זה בעיר לבצע עד 12:45

לא שמענו שבנתיב הנגדי לוקח שעתיים בתוך ב"ב.

קו 988 האחרון איסוף 55 דק׳

קווי הצפון מסיימים כבר ב-12 בערך.

12:30 היה השבוע, אבל כנראה יוקדם בכחצי שעה.

צר לי לאכזב,
אבל אנחנו יצאנו השבוע לירושלים ב 12:30,
שזה מספיק זמן לפני שבת,
הגענו לירושלים בצפצוף,
ואז הלכנו עוד 40 דק' ברגל כי אין אוטובוסים פנימיים בשעה הזו....

תרשו לי להמר שנסעתם דרך העיר,
כי קו 400 שיצא בשעה הזו כבר הגיע ב13:46 לירושלים !!

מה שמוכיח על החשיבות הגדולה לתגבר את הנסיעות ולאחר את שעת היציאה האחרונה מהציר הסובב את בני ברק,
ולהקדים משמעותית את שעת הנסיעה האחרונה בתוך בני ברק.

אבל האחראיים על העניין צריכים לפתור את הבעיה. זה מצב לא הגיוני.

הם בוחרים כמובן בפיתרון הקל, הקדמת הנסיעה האחרונה..
נקווה מאוד שלא יקדימו את הקווים שסובבים את בני ברק,
ויקדימו רק את הקווים שנכנכסים לתוך העיר!
{וכן יבדילו בין 681,691 לבין 695 לדוג׳}

 

[gazoz]

סליחה מראש ממי שחושב שזה לא קשור
אני משום מה רואה קשר ישיר.
למה אף אחד לא חושב על הפתרון הפשוט הזה:
הרבה מאאאאד (לא מדברת על אחוזים, שלא יבלעו אותי....) מהנוסעים שמגיעים לבני ברק, בכלל לא צריכים אותה,
אלא היא משמשת כתחנה מרכזית לכל המקומות שאין אליהם תחבורה
(יצא לי לא פעם ולא פעמיים שככככל נוסעי האוטובוס הראשון ירדו ועלו על אותו אוטובוס לאותו יעד המשך!)
אה,
להקים קוים חדשים?
אין תקציב
קורונה
נגמר התקציב
חרדים? תשכחו
מלחמה
עדיין אין תקציב.
לי זה פחות מציק, אני עולה בבני ברק בתחנה הראשונה- כמעט תמיד האוטובוס מתמלא שם, ולכן כל תושבי בני ברק (מסכנים, באמת....) צריכים לחכות שעתיים עד שיש אוטובוס שיכול לאסוף אותם. (לכן הם יוצאים באוטובוס האחרון, ולכן מוסיפים אח"כ עוד אחד או שניים....ולכן....)

 

[דג תמנון]

סליחה מראש ממי שחושב שזה לא קשור
אני משום מה רואה קשר ישיר.
למה אף אחד לא חושב על הפתרון הפשוט הזה:
הרבה מאאאאד (לא מדברת על אחוזים, שלא יבלעו אותי....) מהנוסעים שמגיעים לבני ברק, בכלל לא צריכים אותה,
אלא היא משמשת כתחנה מרכזית לכל המקומות שאין אליהם תחבורה
(יצא לי לא פעם ולא פעמיים שככככל נוסעי האוטובוס הראשון ירדו ועלו על אותו אוטובוס לאותו יעד המשך!)
אה,
להקים קוים חדשים?
אין תקציב
קורונה
נגמר התקציב
חרדים? תשכחו
מלחמה
עדיין אין תקציב.
לי זה פחות מציק, אני עולה בבני ברק בתחנה הראשונה- כמעט תמיד האוטובוס מתמלא שם, ולכן כל תושבי בני ברק (מסכנים, באמת....) צריכים לחכות שעתיים עד שיש אוטובוס שיכול לאסוף אותם. (לכן הם יוצאים באוטובוס האחרון, ולכן מוסיפים אח"כ עוד אחד או שניים....ולכן....)

@אופקים 1 מרבה לדבר על זה. גם באשכול הזה הוא הזכיר זאת כמדומני.

 

[מרכז מידע]

סליחה מראש ממי שחושב שזה לא קשור
אני משום מה רואה קשר ישיר.
למה אף אחד לא חושב על הפתרון הפשוט הזה:
הרבה מאאאאד (לא מדברת על אחוזים, שלא יבלעו אותי....) מהנוסעים שמגיעים לבני ברק, בכלל לא צריכים אותה,
אלא היא משמשת כתחנה מרכזית לכל המקומות שאין אליהם תחבורה
(יצא לי לא פעם ולא פעמיים שככככל נוסעי האוטובוס הראשון ירדו ועלו על אותו אוטובוס לאותו יעד המשך!)
אה,
להקים קוים חדשים?
אין תקציב
קורונה
נגמר התקציב
חרדים? תשכחו
מלחמה
עדיין אין תקציב.
לי זה פחות מציק, אני עולה בבני ברק בתחנה הראשונה- כמעט תמיד האוטובוס מתמלא שם, ולכן כל תושבי בני ברק (מסכנים, באמת....) צריכים לחכות שעתיים עד שיש אוטובוס שיכול לאסוף אותם. (לכן הם יוצאים באוטובוס האחרון, ולכן מוסיפים אח"כ עוד אחד או שניים....ולכן....)

ייתכן,
אבל קשה לומר שזו הבעייה המרכזית.

הבעייה הממרכזית היא תשתיות העיר לא יכולות להכיל את העומס בזמן קצר כל כך,
ולכן חייבים קווים מתוגברים בצירים סביב העיר, ולאחר להם את שעת היציאה האחרונה!
ובו בזמן להקדים את יציאת האוטובוס האחרון שמבצע איסוף דרך העיר עצמה..

 

[ישראל בן צבי]

הקדמת זמן הנסיעות הוא פתרון שאינו ישים משום שבשעה מוקדמת האוטובוסים אינם קיימים.
ואני יביא דוגמא ממודיעין עילית
בימי החורף האוטבוסים האחרונים לב"ב יוצאים בשעה 13:10 בפועל יוצאים יותר מאוחר משום שהאוטובוסים עושים קודם לכן קווי תלמידים ברמלה לוד אשר מסימים את הלימודים בשעה 11:45 עושים סיבוב ואז נוסעים למודיעין עילית ומגיעים באיחור א"כ איך יהיה אוטובוסים קודם לכן?