יזמות פודקאסט מעורר השראה עם הפּוּבְּליציסט ומוביל מיזמי אֶקְסְפּוֹ ו ״זֶה מִזֶּה״ רפאל וואהל מדבר על הכל

[אמת מארץ תצמח]

2. האקספו מזכיר לי את עידן המיצינג. רעיון חדש - התלהבות חברתית. אבל לא מספיק ברור מה התועלת. אירועים זה תמיד נחמד וכיף. אבל כמה תועלת באמת אפשר להוציא.

בכמה שנים שהמצ'יג היה בעולמנו, הוא הצליח להביא הרבה מאד כסף לכל הקהילות.

 

[השקעות R הון]

כמה משפחות נראה לך יש בקרלין?

2000-2500

 

[פופיט2]

2000-2500

התכוונתי לשאול להנ"ל, שחושב שקרלין הינה קהילה קטנה,
אגב, כמדומני שזה כבר יותר מ2500

 

[אלי אלימלך]

לא קלטתי האם זה נכתב בציניות או לא.
מה שבטוח, ה'איחוד' כבר הרויח, כי יש אפשרות לפרסומות בתשלום...

לא בציניות. אני ממש מחכה לראות את העוצמה של הרוח היזמית והיצירתיות שיש אצלינו.

 

[ניק 137393]

2. האקספו מזכיר לי את עידן המיצינג. רעיון חדש - התלהבות חברתית. אבל לא מספיק ברור מה התועלת.

לא מספיק ברור
כי

התחלתי לקרוא את האשכול, קצת מההתחלה וקצת מהסוף, והתעייפתי די מהר.

אם תקרא את ההודעות שכתבו פה, מתוך עדויות של אנשים ששוחחו עם בעלי עסקים שהציבו דוכנים
תוכל להבין את התועלת.

ככל הנראה תערוכות האקספו הקהילתיות יהיו מנוף חזק לתערוכות של כלל הציבור החרדי לפי תחומים עסקיים, כמו אקספו הבניה המתוכנן.
ואז גם אתה תודה שיש תועלת באקספואים מסוג כזה.

ההגיון אומר שלולא האקספו בבעלזא ואלו המתוכננים בגור ובקרלין, היה קשה עד בלתי אפשרי לגייס את העוסקים בבניה לאקספו בניה תעוזתי שכזה
למה שהיזמים הענקיים החרדיים יסכימו בכלל לרעיון חדש כזה, אלמלא ראו שדבר כזה יכול ליצור באזז ודרייב חזק.

 

[ניק 137393]

לא בציניות. אני ממש מחכה לראות את העוצמה של הרוח היזמית והיצירתיות שיש אצלינו.

אבל בהודעת הפתיחה באשכול המקביל שפתחת

החלום, ושברו

זה היה רגע מוזר ב"אקספו" של חסידי בעלזא;

בהיכל שבו אמור הציבור לראות איך “המערכת החרדית” מסוגלת להחליף את כל העולם החיצון. איך במקום "להוציא כסף החוצה" משאירים אותו בבית. איך במקום לרכוש מוצרים בחוץ - רוכשים בבית. במקום להעסיק עובדים מהמגזר הכללי - מעסיקים רק חרדים. "בסרבל כחול".

אז לא תבוא לאקספו של הקהילה שלך?

בטח שאבוא. זה דבר נהדר שבעלי עסקים יפרסמו אש לרעהו ויביאו עוד לקוחות מכל מקום. ודבר נהדר שעסקים יתנו השראה איש לרעהו.

אבל יותר אשמח לראות דוכנים של חרדים באקספואים שמחוץ למגזר. באקספו של האדריכלים. באקספו של הסייבר. באקספו של לשכת עורכי הדין. בועידת ברצלונה. בCES בלאס וגאס.

נראה שזה די בדיעבד עבורך, כי היית מעדיף לראות את העוצמה והיצירתיות באקספואים שמחוץ למגזר.

וסתם שאלה, כיצד לדעתך ניתן לגרום לעוצמה וליצירתיות שאצלנו לפרוץ החוצה?


ואגב, למה לדעתך 'אקספו' זהו היכל שבא לייצג כיצד אמורה להיראות המערכת החרדית אשר כל אנשיה עובדים בסרבל כחול?
אני סבור שזה פשוט לא נכון כי אקספו מיועד לבעלי עסקים בגדלים קטנים עד בינוניים, ולא לסרבלים כחולים.

מספיק שוואהל עירבב בין שני הדברים הללו, וסתם כך בפודקאסט ההוא כל המסרים שלו מעורבבים זה בזה, הוא מדבר בנשימה אחת על העובדה שבארה"ב העשירים מגיעים מהסרבלים הכחולים ועל תערוכות האקספו שאינם מיועדות בכלל לסרבלים כחולים, על כך שכאן יש בעיה בחסם רגולטורי לצווארון הלבן ובו זמנית הוא מציין שכאן לא רוצים לעבוד בסרבל כחול כי פאסט נישט (אז איפה הבעיה באמת?), על כך שבעצם בארה"ב המדינה מעניקה קצבאות גדולות ולכן היה מצופה שלא ירצו לעבוד ויחד עם זה הוא מספר שהתעריף להחזקת משפחה הוא פי כמה וכמה מכאן, ועוד ועוד.
חבל שנסחפת לזה, היה מצופה שתסנן את המסר של סרבלים כחולים ותתקוף רק אותו, אבל תתמוך בשאר המסרים שלו כמו הצורך בהורדת רגולציה ישראלית חונקת שמקשה מאוד על החרדי המצוי להיכנס לענפי הצווארון הלבן, וכמו הצורך בסילוק ההרגשה של 'פאסט נישט', או הפרגון זה לזה והעסקת עובדים מאנ"ש (מקצועיים כמובן) ללא אפליה.

 

[אלי אלימלך]

אבל בהודעת הפתיחה באשכול המקביל שפתחת

נראה שזה די בדיעבד עבורך, כי היית מעדיף לראות את העוצמה והיצירתיות באקספואים שמחוץ למגזר.

וסתם שאלה, כיצד לדעתך ניתן לגרום לעוצמה וליצירתיות שאצלנו לפרוץ החוצה?


ואגב, למה לדעתך 'אקספו' זהו היכל שבא לייצג כיצד אמורה להיראות המערכת החרדית אשר כל אנשיה עובדים בסרבל כחול?
אני סבור שזה פשוט לא נכון כי אקספו מיועד לבעלי עסקים בגדלים קטנים עד בינוניים, ולא לסרבלים כחולים.

מספיק שוואהל עירבב בין שני הדברים הללו, וסתם כך בפודקאסט ההוא כל המסרים שלו מעורבבים זה בזה, הוא מדבר בנשימה אחת על העובדה שבארה"ב העשירים מגיעים מהסרבלים הכחולים ועל תערוכות האקספו שאינם מיועדות בכלל לסרבלים כחולים, על כך שכאן יש בעיה בחסם רגולטורי לצווארון הלבן ובו זמנית הוא מציין שכאן לא רוצים לעבוד בסרבל כחול כי פאסט נישט (אז איפה הבעיה באמת?), על כך שבעצם בארה"ב המדינה מעניקה קצבאות גדולות ולכן היה מצופה שלא ירצו לעבוד ויחד עם זה הוא מספר שהתעריף להחזקת משפחה הוא פי כמה וכמה מכאן, ועוד ועוד.
חבל שנסחפת לזה, היה מצופה שתסנן את המסר של סרבלים כחולים ותתקוף רק אותו, אבל תתמוך בשאר המסרים שלו כמו הצורך בהורדת רגולציה ישראלית חונקת שמקשה מאוד על החרדי המצוי להיכנס לענפי הצווארון הלבן, וכמו הצורך בסילוק ההרגשה של 'פאסט נישט', או הפרגון זה לזה והעסקת עובדים מאנ"ש (מקצועיים כמובן) ללא אפליה.

אני איתך הנה;
1. כל עבודה מכבדת את בעליה. גם סרבלים כחולים.
2. אקספו זה רעיון נהדר לתת השראה איש לרעהו וגם עוד מדיית פרסום.
3. עדיף שההמון החרדי יתנהג כמו ההמון היהודי ויעבוד במשרות צווארון לבן.
אין לי משהו נגד האקספו. יש לי מגד הרעיון של כלכלה סגורה /צאו והתפרנסו /תשלמו יקר להיימישע / תקנו מוצרים דפוקים של היימישע.

 

[פופיט2]

אני איתך הנה;
1. כל עבודה מכבדת את בעליה. גם סרבלים כחולים.
2. אקספו זה רעיון נהדר לתת השראה איש לרעהו וגם עוד מדיית פרסום.
3. עדיף שההמון החרדי יתנהג כמו ההמון היהודי ויעבוד במשרות צווארון לבן.
אין לי משהו נגד האקספו. יש לי מגד הרעיון של כלכלה סגורה /צאו והתפרנסו /תשלמו יקר להיימישע / תקנו מוצרים דפוקים של היימישע.

סוף סוף אתה מדבר לעניין,
ואף אחד פה לא מתנגד לדברים האלה

 

[אלי אלימלך]

סוף סוף אתה מדבר לעניין,
ואף אחד פה לא מתנגד לדברים האלה

לא חזרתי בי משום דבר.
אני מחכה עדיין שוואהל יחזור בו מפסקאות אלו

 

[אור אורות]

מצטער על הטון התוקפני שאולי יהיה, פשוט אחרי שקראתי הרבה מההתקפות של @אלי אלימלך על רפאל וואהל (ולא, לא האזנתי לכל דברי וואהל) אני מרגיש שמותר גם לי לכתוב את דעתי.
ההתרשמות שלי מהצד ש @אלי אלימלך בהתעסקותו עם שכירים, אולי שכירים שמרוויחים קצת יותר כיום עד שהמאזן ישתנה - תחום ההייטק, אבל עדיין שכירים עם תקרת זכוכית מסויימת, קשה לו לראות את העידוד החזק לתת שירות, לפתוח עסקים, ולהתקדם (וכן, ל"פפסי" מגיעים רק אחרי שפותחים חברה קטנה יותר מ"סופר דרינק").
ההתרשמות שלי ש @אלי אלימלך בנה לעצמו בראש הסבר לעניות החרדית כי לא מעורים בחברה החילונית, ואם יהיו מעורים בחברה החילונית בחוץ כל הבעיות ייפתרו, וכשבאים להציע פתרונות להתפרנס בלי להתערות עם העולם בחוץ זה מרתיע אותו
ההרגשה שלי שאחרי כל מה ש @אלי אלימלך וחבריו עסוקים בללמד את החרדי אנגלית וליבה כדי שיהיה לו אפשרות להתפרנס, תזה של לפתוח עסק עצמאי שפונה למגזר החרדי ולא מצריך את הידע הזה ממוטט את מה שהוא בונה.
אשמח לשמוע שההתרשמות שלי מוטעית.
וההתרשמות היא אחרי קריאת כמה אשכולות - תקיפה של @אלי אלימלך

 

[פופיט2]

מצטער על הטון התוקפני שאולי יהיה, פשוט אחרי שקראתי הרבה מההתקפות של @אלי אלימלך על רפאל וואהל (ולא, לא האזנתי לכל דברי וואהל) אני מרגיש שמותר גם לי לכתוב את דעתי.
ההתרשמות שלי מהצד ש @אלי אלימלך בהתעסקותו עם שכירים, אולי שכירים שמרוויחים קצת יותר כיום עד שהמאזן ישתנה - תחום ההייטק, אבל עדיין שכירים עם תקרת זכוכית מסויימת, קשה לו לראות את העידוד החזק לתת שירות, לפתוח עסקים, ולהתקדם (וכן, ל"פפסי" מגיעים רק אחרי שפותחים חברה קטנה יותר מ"סופר דרינק").
ההתרשמות שלי ש @אלי אלימלך בנה לעצמו בראש הסבר לעניות החרדית כי לא מעורים בחברה החילונית, ואם יהיו מעורים בחברה החילונית בחוץ כל הבעיות ייפתרו, וכשבאים להציע פתרונות להתפרנס בלי להתערות עם העולם בחוץ זה מרתיע אותו
ההרגשה שלי שאחרי כל מה ש @אלי אלימלך וחבריו עסוקים בללמד את החרדי אנגלית וליבה כדי שיהיה לו אפשרות להתפרנס, תזה של לפתוח עסק עצמאי שפונה למגזר החרדי ולא מצריך את הידע הזה ממוטט את מה שהוא בונה.
אשמח לשמוע שההתרשמות שלי מוטעית.
וההתרשמות היא אחרי קריאת כמה אשכולות - תקיפה של @אלי אלימלך

בול מה שאני חושב, אם כי הייתי מחריף את זה קצת,

צפה בקובץ המצורף 2107175צפה בקובץ המצורף 2107176
לא חזרתי בי משום דבר.
אני מחכה עדיין שוואהל יחזור בו מפסקאות אלו

אתה צריך להבין שהבן אדם כתב טור, וככל פובלציסט, יש צורך בלהקצין כדי להטמיע שינוי,
אבל תשאל אותו אם זה ליבת הרעיון שלו, הוא יענה לך שאפילו לא בקצה

 

[אלי אלימלך]

תחדה על

מצטער על הטון התוקפני שאולי יהיה, פשוט אחרי שקראתי הרבה מההתקפות של @אלי אלימלך על רפאל וואהל (ולא, לא האזנתי לכל דברי וואהל) אני מרגיש שמותר גם לי לכתוב את דעתי.
ההתרשמות שלי מהצד ש @אלי אלימלך בהתעסקותו עם שכירים, אולי שכירים שמרוויחים קצת יותר כיום עד שהמאזן ישתנה - תחום ההייטק, אבל עדיין שכירים עם תקרת זכוכית מסויימת, קשה לו לראות את העידוד החזק לתת שירות, לפתוח עסקים, ולהתקדם (וכן, ל"פפסי" מגיעים רק אחרי שפותחים חברה קטנה יותר מ"סופר דרינק").
ההתרשמות שלי ש @אלי אלימלך בנה לעצמו בראש הסבר לעניות החרדית כי לא מעורים בחברה החילונית, ואם יהיו מעורים בחברה החילונית בחוץ כל הבעיות ייפתרו, וכשבאים להציע פתרונות להתפרנס בלי להתערות עם העולם בחוץ זה מרתיע אותו
ההרגשה שלי שאחרי כל מה ש @אלי אלימלך וחבריו עסוקים בללמד את החרדי אנגלית וליבה כדי שיהיה לו אפשרות להתפרנס, תזה של לפתוח עסק עצמאי שפונה למגזר החרדי ולא מצריך את הידע הזה ממוטט את מה שהוא בונה.
אשמח לשמוע שההתרשמות שלי מוטעית.
וההתרשמות היא אחרי קריאת כמה אשכולות - תקיפה של @אלי אלימלך

תודה על התגובה המכבדת.

כתבת עלי דברים לא נכונים. מחוסר היכרות.

אני רוצה להאמין שאלו דברים שנכתבו בשוגג. ומוחל לך עליהם. בהצלחה

 

[Shine.grd]

מעולם לא התקפתי באופן אישי את רפאל וואהל

נראה לי שאתה טועה,
יש פה יותר מידי הודעות בכדי לעבור על כולם ולצטט,
אבל

אני רוצה להאמין שאלו דברים שנכתבו בשוגגת ומוחל לך עליהם. בהצלחה

 

[אור אורות]

אני רוצה להאמין שאלו דברים שנכתבו בשוגגת ומוחל לך עליהם. בהצלחה

מצטער, אבל אחרי כמה אשכולות, והסברים, השורות האלה לא הצליחו לשכנע אותי שעמדתך שונה מההתרשמות הקודמת שלי.
ואני חושב שאני לא היחיד.

 

[ה. שלמה]

כי המעבר לפן האישי, רק הוא יכול לתרום להבנת השיח.

 

[פופיט2]

כי המעבר לפן האישי, רק הוא יכול לתרום להבנת השיח.

אולי תסביר אתה איזה בעיה מצאתם ברעיונות של רפאל וואהל?
בלי לערבב בין רעיונות,

 

[Shine.grd]

כי המעבר לפן האישי, רק הוא יכול לתרום להבנת השיח.

אולי תסביר לי אתה מה הפשט
בלפתוח שירשור עם כותרת העמיד צלם
עם תמונה של מישהו
תוך שימוש בשקר שהוא רוצה להפוך אותנו למצחצחי נעליים
האם זה לא תקיפה אישית? האם זה עזר להבנת השיח? או לחדד מסר שיקרי?

מעניין אותי עם בכותרת היה מישהו חילוני, שהיה רץ לתבוע תביעת דיבה, אם המנהלים היו משאירים את ההודעה.

 

[ניק 137393]

אני איתך הנה;
1. כל עבודה מכבדת את בעליה. גם סרבלים כחולים.
2. אקספו זה רעיון נהדר לתת השראה איש לרעהו וגם עוד מדיית פרסום.
3. עדיף שההמון החרדי יתנהג כמו ההמון היהודי ויעבוד במשרות צווארון לבן.
אין לי משהו נגד האקספו. יש לי מגד הרעיון של כלכלה סגורה /צאו והתפרנסו /תשלמו יקר להיימישע / תקנו מוצרים דפוקים של היימישע.

יופי!
1. חבל שמהודעתך שציטטתי לעיל לא היה נראה כך.
וגם מהאשכול הזה בואו להיות רצפי בלטות שפתחת, לא היה נראה כך.
2. חבל שבהודעתך שציטטתי לעיל הלבשת לאקספו סרבל כחול ותקפת את היצור החדש, דבר שגרם לגולשים כאן לחשוב שיש לך גם משהו נגד אקספו. בדיוק כמו שרפאל וואהל עשה, הלביש את האקספו בסרבל כחול, ענד לו צווארון לבן שחנוק על ידי הרגולציה, קישט אותו בטענה שבכלל בארה"ב העשירים מגיעים מהצווארון הכחול, ותלה עליו פוסט הקורא 'צאו והתפרנסו זה מזה', ומכל הספגטי הזה נוצר לו יצור חדש שגרם לאנשים (לא רק לך) לחשוב שאקספו בא להטמיע את המסר ההרסני של תשלמו יקר על מוצרים דפוקים של היימישע.
3. נכון לגמרי, סבורני שאף אחד לא חולק.
וכאן מגיע 4 שהחסרת:
כי גם אתה קורא להקמת פפסי, איקאה, שופרסל, אושר עד וכו', כל אלה מגיעים מצעד ראשון בתוך סרבל כחול, ואם יש לבנאדם את הכישורים הנדרשים (יצירתיות, מעוף, יוזמה, אומץ, השלם את החסר), הוא לוקח את זה בענק. כי כל אחד מסכים שמתואר במדעי המחשב או משפטים לא מגיעים להקמה של אושר עד.
ולא זו בלבד אלא שמתואר במדעי המחשב גם לא מגיעים בהכרח לרפלקטיז ולוויז או לפאלו אלטו וסיילספורס, צריך את הכישורים הנדרשים הנ"ל כדי להגיע לזה, ומנגד יש מספיק יזמי הייטק שלא יודעים כלום בקוד או דאטה בייס, כך שעדיין נשארנו בתחום השכירים שאכן יכולים להגיע ל-30K 50K וצפונה, אבל לא להפגזות הגלובליות הללו שאתה מציין.
כעת, אם ניקח את העידוד של וואהל לסרבל כחול ונערבב אותו בצורה נכונה עם אקספו שמעניק השראה לאנשים לפרוץ קדימה, נסנן את רעשי הרקע הקומוניסטיים והמטופשים של תקנו אצל היימיש כי הוא אנ"ש, והרי לנו מתכון נהדר לדחוף אנשים משלנו להגיע לאושר עד 2 ולפפסי 2 ולאיקאה 2.
עכשיו, אתה כאחד שעוסק בטכנולוגיה והייטק וצווארון בוהק מלובן, מוזמן להניף את כל זה לתחום הלבנבן. ויש כבר גופים שעוסקים בזה, כמו ביזמקס, ביזלאבס, דהסקול של כיוון, שמעניקים לאנשים כח ומעוף להקים עסקים.
כן, גם בתחומי ההייטק.
כולנו מחכים לאקספו של ההייטק החרדי, לאקספו של העו"ד והרו"ח החרדיים, ועוד.

ועדיין לא השבת לי על שאלתי

וסתם שאלה, כיצד לדעתך ניתן לגרום לעוצמה וליצירתיות שאצלנו לפרוץ החוצה?

בכבוד רב!
באמת.
כי גם אם אני סבור שהתקפותיך על וואהל, או על המסר(ים) שהוא משמיע ללא הבחנה ביניהם, אינן מוצדקות
אני עדיין לא מסכים עם הניקים שתקפו אותך.
מכיון שכל מי שעוסק בלסייע ליהודים להתפרנס בכבוד ואפי' להתעשר, ובמיוחד אם הוא מסייע בתחום זה לחרדים שנמצאים בעמדת נחיתות כאן בארץ המשוגעת הזו, מגיע לו לייק גדול ושאפו ענק, גם אם הוא עושה טעויות לפעמים.

 

[ה. שלמה]

כי המעבר לפן האישי, רק הוא יכול לתרום להבנת השיח.

אם מישהו לא הבין:
תפסיקו עם האישי, זה לא תורם דבר.

 

[אלי אלימלך]

אני עדיין לא מסכים עם הניקים שתקפו אותך.
מכיון שכל מי שעוסק בלסייע ליהודים להתפרנס בכבוד ואפי' להתעשר, ובמיוחד אם הוא מסייע בתחום זה לחרדים שנמצאים בעמדת נחיתות כאן בארץ המשוגעת הזו, מגיע לו לייק גדול ושאפו ענק, גם אם הוא עושה טעויות לפעמים.

אתה יכול לצייר את התרחיש שבו אדם מתעשר מכלכלה פנימית?

מה הפעולות שהוא עושה, מי בדיוק מעביר אליו כסף ועל איזה סוג עסקאות?