יזמות פודקאסט מעורר השראה עם הפּוּבְּליציסט ומוביל מיזמי אֶקְסְפּוֹ ו ״זֶה מִזֶּה״ רפאל וואהל מדבר על הכל

[yonatanr]

ולמה צריך אקספו רק לחרדים
כי יש בעיה בתעסוקת חרדים
ולמה יש בעיה בתעסוקת חרדים
כי ההכשרה שלהם החלומות שלהם ושעות העבודה שלהם
שונים מהשוק החילוני והמדינה מתעדפת את השוק החילוני
ולכן יכול להיות שריך לנסות לייצר מעין בירוקרטיה חרדית
שתנהל את ההון האנושי החרדי
או שמא זה נידון מראש לכישלון

יש בעיה בתעסוקת חרדים
קודם כל כי 50% מהגברים החרדים לא יוצאים לעבוד
ושנית, כי מוסדות החינוך החרדיים לבנים
לא מקנים לתלמידיהם את הכישורים הנדרשים לשוק העבודה
כמו אנגלית ומתמטיקה, ומה יש לדבר על השכלה גבוהה
שלישית, מסיבות רוחניות חרדים מעדיפים שלא להתעסק עם חילוניים
כך שגם כשהם עובדים, הם עובדים רק עם חרדים,
מה שמביא לביקוש נמוך שמביא לשכר נמוך
רביעית, גם מי ששלוש הסיבות הקודמות לא מפריעות לו,
עדיין אין לו דמות ש'תראה לו את הדרך',
שהוא יקבל השראה ממנה ליזמות בקנה מידה גבוה
וגם אם הוא מוכשר ויזם גדול
מה שהוא מכיר זה לפתוח עוד עמותה,
או עוד עסק שכונתי

 

[אמת מארץ תצמח]

ראיתי שעבר טענות שמרכיבים באוכל של הפרות מיובא וזה לא רק טרקטורים

נכון, אבל זה שרשרת אספקה שלוקח לה יותר זמן עד שמשפיעה על מקרי הקצה.
(יש מפעלי דשנים בישראל, יש להם מחסני חומרים, עד שמחסור ביבוא ישפיע בפועל על הסופרמרקט - לוקח זמן)

וכן אנחנו מדברים על מקרי קצה של חרם טוטאלי מכל העולם
מצב שגם איראן לא נמצאת בו
ובמקרה כזה יהיו לנו עוד כמה בעיות יותר גדולות ממחסור בביצים וקוטג' 5%

לא צרים 'חרם טוטאלי'.
לא מכל מדינה ניתן לייבא כל דבר, וודאי לא באוניות.
(ממש יטיסו ביצים כל שבוע...)

אם הזכרתם כאן באשכול את ר שמאי ידוע לי זה לאחרונה עבר למקום חדש באיזור התעשייה ברוש (ליד בית שמש) והעלויות של השכירות במקום ממש לא יוצא לו זול יחסית לאיזור גוש עציון או איזור אחר וכן הכוח אדם שם יכול להיות הרבה יותר זול אבל מה שראובן שמאי חושב לא רק לעצמו והוא מעביד עשרות היימישע משכונות שבית שמש וכן המוטו שלו לקחת סוכנים חרדים ונהגי משאיות חרדים רק בגלל לחיות את וחי אחיך עמך, ומי שמכיר מקרוב ייזכר איך הוא התחיל והיכן הוא כיום ברוך השם הכל בזכות האמינות הגבוהה שיש לו לציבור החרדי

טוב לשמוע שבאמת ר. שמאי הוא חרדי.

 

[yonatanr]

פשוט תתיחס לנתונים עצמם
אתה יודע למשל כמה עולה דירה ממוצעת בארצות הברית וכמה עולה פה?
כמה עולה המזון בממוצע שם וכמה פה
כמה דלק ? וכו'....

בקיצור במקום לענות לגופו של אדם עברת לגופו של עניין...(כלומר הפוך.....)

עם דוגמה כמו תל אביב...

ואין שום סתירה בין מה שאמרתי לבין זה שחשוב לפתח את היכולות היזמיות העסקיות
והכלכליות כדי להצליח
וזה שאפשר להצליח פה זה לא בגלל המערכת זה למרות המערכת....
ועדיין ...אל תשווה את אנשי תל אביב לאנשי בית שאן....

חשוב תמיד לענות לגופו של עניין
לא הבאת שום נתונים
ולכן לא ראיתי צורך להביא נתונים אחרים
כפי שאמרתי, 'המערכת' זה תירוץ נחמד
אבל עם תירוצים לא קונים במכולת

 

[זמר]

יש בעיה בתעסוקת חרדים
קודם כל כי 50% מהגברים החרדים לא יוצאים לעבוד
ושנית, כי מוסדות החינוך החרדיים לבנים
לא מקנים לתלמידיהם את הכישורים הנדרשים לשוק העבודה
כמו אנגלית ומתמטיקה, ומה יש לדבר על השכלה גבוהה
שלישית, מסיבות רוחניות חרדים מעדיפים שלא להתעסק עם חילוניים
כך שגם כשהם עובדים, הם עובדים רק עם חרדים,
מה שמביא לביקוש נמוך שמביא לשכר נמוך
רביעית, גם מי ששלוש הסיבות הקודמות לא מפריעות לו,
עדיין אין לו דמות ש'תראה לו את הדרך',
שהוא יקבל השראה ממנה ליזמות בקנה מידה גבוה
וגם אם הוא מוכשר ויזם גדול
מה שהוא מכיר זה לפתוח עוד עמותה,
או עוד עסק שכונתי

לא חולק עליך המדינה בצדק שווה לה להשקיע בחילוני
אבל הנושא הוא מה הפתרון הכלכלי לחרדי
ואגב גם אצל רוב הנשים החרדיות זה המצב
ואין כמעט סיכוי שהן יקימו חברה עצמאית

 

[shimשימי]

חשוב תמיד לענות לגופו של עניין
לא הבאת שום נתונים
ולכן לא ראיתי צורך להביא נתונים אחרים
כפי שאמרתי, 'המערכת' זה תירוץ נחמד
אבל עם תירוצים לא קונים במכולת

הנתונים הם שהאדם הממוצע בישראל חי הרבה יותר בהישרדות מהאדם הממוצע בחול
הנתונים הם :שהמזון יקר יותר ב40 אחוז בממוצע
מחירי הדיור ב2 ממוצע הOECD
זמן העבודה הממוצע ארוך יותר וכו'....

אלה הנתונים

עכשיו -אין קשר בין זה לתלונות -אלא עובדות פשוטות

טענתי טענה פשוטה שהרעיון של להיות בעל חסד ולשלם יותר יקר
לבעלי עסקים חרדים כאשר האזרח הממוצע בישראל הוא הרבה יותר
הישרדותי מאשר בחול
בגלל הבירוקרטייה בעיקר
מובילה בהכרח למצב

 

[אמת מארץ תצמח]

אני מרגיש בשיח חרשים.
@אלי אלימלך ו @ynigun אתם חוזרים ושוב על הטענה, ואני באמת לא מתחיל להבין.
וואהל לא קורא למוכרים למכור רק לציבור החרדי, ממש לא.
הוא קורא לקנות בציבור החרדי.

אין לו שום עניין שעסק חרדי לא יציג באקספו בגני התערוכה וינכיס לקוחות.

ובכלל, אתה רוצה שהעסק יהיה גדול, יתפתח וימכור לכל העולם.
אז כן, ככל שמעגל הלקוחות החרדי שלו יתרחב - זה יאפשר לו להתקדם הלאה ולגדול.
יותר מחזור מסחר, יותר רווחים - יאפשר פריצה לשווקים אחרים, יאפשר תמחור זול יותר וכן הלאה.

 

[yonatanr]

לא חולק עליך המדינה בצדק שווה לה להשקיע בחילוני
אבל הנושא הוא מה הפתרון הכלכלי לחרדי
ואגב גם אצל רוב הנשים החרדיות זה המצב
ואין כמעט סיכוי שהן יקימו חברה עצמאית

המדינה מתחננת להשקיע בחרדי
החרדים הם אלו שלא מוכנים לקבל את ההשקעה הזאת

אכן, נשים חרדיות רבות בוחרות לעבוד במשכורות נמוכות
בשביל הרוחניות ובשביל להיות קרובות לבית
אבל יותר ויותר נשים חרדיות בוחרות לעבוד בחברות הגדולות
ובמשרות רמות בהייטק,
שבהן הן מרוויחות משכורות לא פחותות מאלו של החילונים לצידן

 

[אלי אלימלך]

אני מרגיש בשיח חרשים.
@אלי אלימלך ו @ynigun אתם חוזרים ושוב על הטענה, ואני באמת לא מתחיל להבין.
וואהל לא קורא למוכרים למכור רק לציבור החרדי, ממש לא.
הוא קורא לקנות בציבור החרדי.

אין לו שום עניין שעסק חרדי לא יציג באקספו בגני התערוכה וינכיס לקוחות.

ובכלל, אתה רוצה שהעסק יהיה גדול, יתפתח וימכור לכל העולם.
אז כן, ככל שמעגל הלקוחות החרדי שלו יתרחב - זה יאפשר לו להתקדם הלאה ולגדול.
יותר מחזור מסחר, יותר רווחים - יאפשר פריצה לשווקים אחרים, יאפשר תמחור זול יותר וכן הלאה.

אלו ההצעות האופרטיביות של וואהל.
לשלם יקר. ולרכוש מוצרים דפוקים.

"צאו והתפרנסו"

 

[yonatanr]

אני מרגיש בשיח חרשים.
@אלי אלימלך ו @ynigun אתם חוזרים ושוב על הטענה, ואני באמת לא מתחיל להבין.
וואהל לא קורא למוכרים למכור רק לציבור החרדי, ממש לא.
הוא קורא לקנות בציבור החרדי.

אין לו שום עניין שעסק חרדי לא יציג באקספו בגני התערוכה וינכיס לקוחות.

ובכלל, אתה רוצה שהעסק יהיה גדול, יתפתח וימכור לכל העולם.
אז כן, ככל שמעגל הלקוחות החרדי שלו יתרחב - זה יאפשר לו להתקדם הלאה ולגדול.
יותר מחזור מסחר, יותר רווחים - יאפשר פריצה לשווקים אחרים, יאפשר תמחור זול יותר וכן הלאה.

בקפיטליזם יש מושג משמעותי מאוד שנקרא 'תמריץ'
כשאתה קורא לציבור החרדי לקנות אצל עסקים חרדיים,
אתה מוריד לאותם בעלי עסקים את התמריץ להשקיע בשירות ובמחירים וכדו',
כי הם יודעים שבכל מקרה יקנו אצלם ולא אצל המתחרים החילוניים שלהם,
כי הרי הם חרדים, בעוד המתחרים לא
מה שגם יגרום להם לא להיות תחרותיים מול המתחרים החילוניים
כך שהם לא יוכלו לפרוץ לשווקים נוספים

 

[זמר]

המדינה מתחננת להשקיע בחרדי
החרדים הם אלו שלא מוכנים לקבל את ההשקעה הזאת

זה לא באמת משתלם לה זה מתוך הנחה שהציבור ישתנה לאט לאט או הנחה אחרת שאיני יודע מה היא יכולה להיות

אכן, נשים חרדיות רבות בוחרות לעבוד במשכורות נמוכות
בשביל הרוחניות ובשביל להיות קרובות לבית
אבל יותר ויותר נשים חרדיות בוחרות לעבוד בחברות הגדולות
ובמשרות רמות בהייטק,
שבהן הן מרוויחות משכורות לא פחותות מאלו של החילונים לצידן

נכון ועדין זה מיעוט קטן
וזה עדין לא הקמה של חברה בבעלות חרדית

חוצמיזה אתה מדבר פתאום כצופה מן הצד
תכלס באיזו דרך הציבור צריך להתמודד עם המציאות שאותה תיארת עכשיו

 

[yonatanr]

זה לא באמת משתלם לה זה מתוך הנחה שהציבור ישתנה לאט לאט או הנחה אחרת שאיני יודע מה היא יכולה להיות

לא הבנתי מה כתבת

נכון ועדין זה מיעוט קטן
וזה עדין לא הקמה של חברה בבעלות חרדית

חוצמיזה אתה מדבר פתאום כצופה מן הצד
תכלס באיזו דרך הציבור צריך להתמודד עם המציאות שאותה תיארת עכשיו

גם מקרב ה'חילונים' אחוז מקימי החברות הוא קטן

מבחינתי שקודם כל יתחילו ללמד אנגלית ומתמטיקה והשכלה נדרשת לשוק העבודה
ככל שזה בלתי אפשרי, שכל אחד ידאג קודם כל לילדיו באופן פרטי
וינסה לתת להם את החוסן הרוחני הנדרש כדי לעבוד בציבור הכללי
אפשר גם להחליט שעדיף להיות עניים ובמצב רוחני גבוה

 

[זמר]

גם מקרב ה'חילונים' אחוז מקימי החברות הוא קטן

טוב זה לא ויכוח על אחוזים
זה ויכוח על הסיכוי
והאם באמת יש יכולת להקים חברה

מבחינתי שקודם כל יתחילו ללמד אנגלית ומתמטיקה והשכלה נדרשת לשוק העבודה
ככל שזה בלתי אפשרי, שכל אחד ידאג קודם כל לילדיו באופן פרטי
וינסה לתת להם את החוסן הרוחני הנדרש כדי לעבוד בציבור הכללי
אפשר גם להחליט שעדיף להיות עניים ובמצב רוחני גבוה

אוקיי זה פתרון שאפשרי רק למי שדעתו כמוך
אלו שדעתם שונה ממך יצטרכו פתרון אחר
אולי וואהל ואולי משהו אחר

 

[yonatanr]

טוב זה לא ויכוח על אחוזים
זה ויכוח על הסיכוי
והאם באמת יש יכולת להקים חברה

אוקיי זה פתרון שאפשרי רק למי שדעתו כמוך
אלו שדעתם שונה ממך יצטרכו פתרון אחר
אולי וואהל ואולי משהו אחר

זהו, שוואהל זה 'פתרון' כמו שהקומוניזם היה 'פתרון' לפועלים

 

[דג תמנון]

רביעית, גם מי ששלוש הסיבות הקודמות לא מפריעות לו,
עדיין אין לו דמות ש'תראה לו את הדרך',
שהוא יקבל השראה ממנה ליזמות בקנה מידה גבוה
וגם אם הוא מוכשר ויזם גדול
מה שהוא מכיר זה לפתוח עוד עמותה,
או עוד עסק שכונתי

אולי אקספו חרדי יכול לעזור לכך בתור התחלה?

(אני מקווה שזה שהתעלמת בקלילות בפעם הקודמת ששאלתיך זאת לא אומר שאין לך מענה...)

 

[אמת מארץ תצמח]

צפה בקובץ המצורף 2105380צפה בקובץ המצורף 2105381
אלו ההצעות האופרטיביות של וואהל.
לשלם יקר. ולרכוש מוצרים דפוקים.

"צאו והתפרנסו"

אני חייב לך התנצלות.
הוא אכן אמר כך.
אני באופן אישי חושב שרוח דבריו ועיקר הנקודה זה פחות הדבר הזה ויותר הדגש שאמרתי לעיל.
גם אם לא, אני עדיין חושב את דעתי כדעה בפני עצמה.
יש בהחלט מקום לעורר את השיקול של 'זה מזה' כשיקול במערכת השיקולים.

 

[יואל וויס]

צפה בקובץ המצורף 2105380צפה בקובץ המצורף 2105381
אלו ההצעות האופרטיביות של וואהל.
לשלם יקר. ולרכוש מוצרים דפוקים.

"צאו והתפרנסו"

אגב, הסיפור עם ה"סופר דרינק" האמריקאי לא מייצג בכלל.
הטרנד הכי חם בקרב בעלי העסקים הוא העברת משרות לחברות כח אדם בהודו.
המשאית של אמזון עוברת כמה פעמים ביום בכל בלוק בבורו פארק מרוב ההקפדה על קניות אצל עניי עירך...

 

[בזכות יוסף הצדיק]

יש כמה נושאים שהועלו גם בפודקאסט וגם כאן מתפלספים בהם ובגדול זה:
א. להתפרנס מעבודות שהם לא "מקובלות"
ב. רכישה אצל חרדים.
ג. האם צריך לשלם יותר כדי לחזק את הכלכלה החרדית.
אבל לטעמי את נושא הליבה העיקרי שאמור להיות גם הבנה פשוטה ומוסכמת בין כולם (כולל קומוניסטים וקפיטלסטים) הוא פשוט מתפספס וזה ש:
רגע לפני שאת/ה רוכש מוצר כלשהוא או מזמין שירות מבעל מקצוע כלשהוא (טכנאי, פאנית, סופר סת"ם, מתקין מזגנים וכו') לעצור רגע ולחשוב: אולי יש מישהו בסביבה הקרובה שלי ( בן משפחה/ בית כנסת / קהילה/ שכן בבניין או ברחוב, וכו') שעוסק בתחום ואפנה אליו קודם כל?!
וגם אם יש לך ספק על המקצועיות או ההתאמה, תנסה לפחות לברר האם הוא מספיק מקצועי/ שירותי וכו'
כי זה הנושא העיקרי!!
במקום לתחזק אינסוף של קופות צדקה שכונתיות+ קהילתיות+ ערוניות + ארציות, באו ונתחיל מהדבר הפשוט והבסיסי ביותר שכאשר אנחנו צריכים לשלם למישהו על משהו נחפש קודם כל את מי שקרוב יותר אלינו.
יכול להיות קלידן מעולה שאף אחד מהסביבה הקרובה שלו לא יפנה אליו כי אף אחד מהם לא עשה את המאמץ הקטן הזה לפחות לברר!!
וזה באינסוף תחומים: תופרת, קוסמטיקאית, טכנאי, חשמלאי, עו"ד, רואה חשבון, וכו'
וגם במקצועות קודש: ר"מ, סופר סת"ם, מוהל, חזן, וכו'
או במילה אחת: פרגון! להתחיל לפרגן הצלחה לסביבה הקרובה
ולא רק כשנתקעים וצריכים ייעוץ משפטי נזכרים בבן דוד שנהיה עו"ד לפני כמה שנים ואז מתקשרים כדי לבקש ייעוץ בחינם...

 

[יואל וויס]

אגב, הסיפור עם ה"סופר דרינק" האמריקאי לא מייצג בכלל.
הטרנד הכי חם בקרב בעלי העסקים הוא העברת משרות לחברות כח אדם בהודו.
המשאית של אמזון עוברת כמה פעמים ביום בכל בלוק בבורו פארק מרוב ההקפדה על קניות אצל עניי עירך...

אגב, חלק נכבד מהחברות הגדולות שהוקמו ע"י יהודים בארה"ב הם בתחום המזון.
והסיבה היא, כרגיל, ההכרח.
בשונה מהמצב בארץ, שאף חברת מזון לא תתעלם מאחוז עצום מהאזרחים הדורשים כשרות מהודרת.
בארה"ב, דורשי הכשרות הם פחות מאחוז, ורובם מסתדרים נהדר עם OU.
מה שלא מותיר ברירות לציבור שמעוניין בכשרות מהודרת אלא לעשות זאת בעצמו.
וזאת ההצדקה היחידה לחברות כמו ליברס, גפן, הרצוג, ב'גאן, J&J, קליינס אייס קרים, מהדרין, ועוד ועוד..
וזו גם הסיבה שבמעבר ממחלקות המזון למחלקות הטואלטיקה, פארמה או מוצרי ניקיון במכולת בניו יורק החרדית, תגלו שהחברות היהודיות כמעט ונעלמו.
כי כולם מסתדרים מעולה עם הטישיו של קלינקס גם אם החברה לא יהודית..

 

[nigun]

יש כמה נושאים שהועלו גם בפודקאסט וגם כאן מתפלספים בהם ובגדול זה:
א. להתפרנס מעבודות שהם לא "מקובלות"
ב. רכישה אצל חרדים.
ג. האם צריך לשלם יותר כדי לחזק את הכלכלה החרדית.
אבל לטעמי את נושא הליבה העיקרי שאמור להיות גם הבנה פשוטה ומוסכמת בין כולם (כולל קומוניסטים וקפיטלסטים) הוא פשוט מתפספס וזה ש:
רגע לפני שאת/ה רוכש מוצר כלשהוא או מזמין שירות מבעל מקצוע כלשהוא (טכנאי, פאנית, סופר סת"ם, מתקין מזגנים וכו') לעצור רגע ולחשוב: אולי יש מישהו בסביבה הקרובה שלי ( בן משפחה/ בית כנסת / קהילה/ שכן בבניין או ברחוב, וכו') שעוסק בתחום ואפנה אליו קודם כל?!
וגם אם יש לך ספק על המקצועיות או ההתאמה, תנסה לפחות לברר האם הוא מספיק מקצועי/ שירותי וכו'
כי זה הנושא העיקרי!!
במקום לתחזק אינסוף של קופות צדקה שכונתיות+ קהילתיות+ ערוניות + ארציות, באו ונתחיל מהדבר הפשוט והבסיסי ביותר שכאשר אנחנו צריכים לשלם למישהו על משהו נחפש קודם כל את מי שקרוב יותר אלינו.
יכול להיות קלידן מעולה שאף אחד מהסביבה הקרובה שלו לא יפנה אליו כי אף אחד מהם לא עשה את המאמץ הקטן הזה לפחות לברר!!
וזה באינסוף תחומים: תופרת, קוסמטיקאית, טכנאי, חשמלאי, עו"ד, רואה חשבון, וכו'
וגם במקצועות קודש: ר"מ, סופר סת"ם, מוהל, חזן, וכו'
או במילה אחת: פרגון! להתחיל לפרגן הצלחה לסביבה הקרובה
ולא רק כשנתקעים וצריכים ייעוץ משפטי נזכרים בבן דוד שנהיה עו"ד לפני כמה שנים ואז מתקשרים כדי לבקש ייעוץ בחינם...

הנקודה הזאת הוסכמה נראה לי איפשהו בתחילת האשכול
אבל העניין הוא שיותר ממה שהעגל רוצה לינוק הפרה רוצה להניק
ולרוב ללקוח יותר נח לעבוד עם נותן שירות שהוא מכיר
למעט אם נוצר רושם שאם הוא חרדי אז הוא כנראה פחות מקצועי

וקמפיין של צאו והתפרנסו זה מזה בשביל המצווה ולא בשביל האיכות רק יכול להגביר את הרושם שאם הוא חרדי הוא פחות מקצועי אבל בכל זאת נעשה איתו חסד....

 

[ניק 127297]

שאלה מצויינת.

החרדים בישראל מעדיפים להקים עסק לחרדים, ולעבוד אצל חרדים. יש פחות מ10 חרדים בישראל שהקימו עסקים מחוץ למגזר החרדי.

החרדים בארה"ב, מקימים עסקים במנהטן, ובכל רחבי ארה"ב. בארה"ב יש 1000 משפחות חרדיות כמו בעלי פפסי ואיקאה. זה הסוד של העושר של החרדים בארה"ב, לונדון, ובלגיה (עד לאחרונה). העבודה שמחוץ למגזר. לא סיפורי הסרבל הכחול של רפאל וואהל. סרבלים כחולים מרוויחים מעט בישראל ובארה"ב.

אני מכיר איזה גוף חרדי בישראל שהכניס 1500 עובדות ועובדים חרדים לגוגל ואמזון, וגם עזר להקים את אלמנטור ורפלקטיז . זה חזון אמיתי. כלכלה חופשית. אבל אנחנו עדיין לא שם.

אתה מתייחס רק לנושא הסרבלים הכחולים מה עם להשאיר את הכסף בתוך המגזר
ואם דאגת על שירות יש מספיק נותני שירות בכל מקצוע שתרצה חרדים כך שהתחרות והשירות לא יפגמו
מותר ואף חובה [כמו שהוא ציין את הרב פאדוואה] להשאיר את הכסף פנימה ורצוי להביא אף מבחוץ