עזרה ההתמודדויות הכלכליות של הזוצי"ם

[אור צחצחות]

אני מעריך מאד אברכים כולל
וגם אני מנהל כולל של אברכים
ואני מעודד לחיי פשטות והכל
אבל מפה לזרוק את האשה לרחוב שתילך להביא כסף ותתבזה וכו
אנחנו פמניסטים שמכבדים את הנשים ואנחנו אחראים על הכסף

כאישה לצאת לעבוד זה להיזרק לרחוב ולהתבזות?
הדבר האחרון שיכבד אותי זה לכלוא אותי בבית מול ערימת כביסה

 

[איש מאה שערים]

אם הבעל שולח אותה
ואם היא יוצאת בגלל חסר כסף ולא בגלל שרוצה לעזור לבעלה ללמוד זה מבייש ת כבוד האשה

 

[איזה שם?]

אנחנו כזוג צעיר, אני עבדתי כמה שיכולתי בשכר מינימום ובשאר הזמן הייתי עם הילדים וחסכתי בכל מה שאפשר ואפילו שמתי קצת כסף בצד, בעלי מצא כמה כוללים מחמש בבוקר ! עד 10 בלילה והכניס מהם כ5000 שח, אמיתי , לא יודעת אם יש עוד אופציה כזאת היום. אבל גם למד באופן פרטי עם תלמידים מכל הגילאים ושימש מדריך בביה''ז בקיצור שרדנו, לא היה קל אבל היה סיפוק אושר ורוגע.

 

[חנה תהילה]

וההוא שקיבל מיליון ש"ח ואשתו עובדת בהייטק, קנה דירה ישנה בשכונה רחוקה מתחרדת בקצה ירושלים, והמשכורת של ההייטק אחרי מיסים מעונות וכו' בקושי מכסה את המשכנתא.
והאברך השני שאשתו בקושי מגרדת 6000 ש"ח זכה בדירה חדשה נוצצת במרכז ירושלים (רשות השידור) בשווי מיליונים.

זה ש'זכה' בדירה נוצצת עדיין צריך לשלם את המשכנתא שלה.

 

[אור צחצחות]

אם הבעל שולח אותה
ואם היא יוצאת בגלל חסר כסף ולא בגלל שרוצה לעזור לבעלה ללמוד זה מבייש ת כבוד האשה

קיימים כאלו אנשים מנוולים?
לא יודעת איך אצלכם, אצלנו ההחלטות בבית מתקבלות ביחד בדיון משותף מכבד ומתוך השקפות עולם משותפות

 

[זמר]

זה מבייש ת כבוד האשה

המהרי"ט כתב בדיון על כתובה
"הנשים הגבירות שנושאות ונותנות"
לא נשמע שהוא ראה בזה פחיתות כבוד

 

[הטעם המושלם]

מאיפה הבנתם שהכוונה היא שהאישה ישבה רגל על רגל?
דובר כאן על בעל שיעשה טובה ויחזור לימות העבר ויצא לעבוד בהמטרה כמובן ליצר מצג של הכנסה זוגית והגדלת הכנסה.
מה שלא נכון לגבי העבר.
שאז יצא הגבר לעבוד והאישה גידלה את הילדים במסירות אך הכנסה הביא הגבר בלבד.
יש 2 צדדים למטבע אי אפשר לנפנף רק במה שנח.

הבעיה המרכזית היום היא שעוד מילא זוגות צעירים.
גם עם 2-3 ילדים.
אבל ברגע שיש משפחה ברוכה ואתה צריך להחזיק:
דירת 4 חדרים- במרכז לא פחות מ6 אלף.
שכר לימוד- מטפלת, חידרים, סמינרים- כמה אלפים.
חשבונות חשמל, ארנונה מים, גז- עוד 3 אלף.
ועוד לא התחלת את החודש, וכבר כיסית משכורת אחת יפה (הגענו ללפחות 11 אלף לפני שהתחלנו מכולת.)
כלומר- עם משפחה ברוכה משכורת אחת לא מספיקה.
חייבים בדרך הטבע שני הורים עובדים, או לפחותהכנסות נוספות לאבא- כמו כולל שמשלם טוב+ כולל חצות וכדו'.

 

[איש מאה שערים]

סתם לידיעתכם בירושלים דירת 3 חדרים עולה כבר כמעט 10 אלף ש"ח

 

[הטעם המושלם]

סתם לידיעתכם בירושלים דירת 3 חדרים עולה כבר כמעט 10 אלף ש"ח

כשכתבתי 6 אלף ל4 חדרים התכוונתי שאפילו אלעד, מודיעין עילית, ביתר, בית שמש- כבר אין בפחות מזה...

 

[לחזות בנועם]

הכל טוב ויפה , רק שיש כשל לוגי בנוסחה שלך. בכל הדורות היו תלמידי חכמים גדולים תוך כדי שרוב הציבור עבדו לפרנסתם

לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין שהיום שוק העבודה לא מאפשר לבן תורה לגדול תלמיד חכם, מי שכן עובד יכול להיות יהודי טוב המכבד את התורה, אבל כדי לגדול בה צריך שהתורה תהיה העסק שלנו, בדורות עברו יכלו כן לשלב מחמת גדלותם, ואם נגדיר את זה יותר מדויק מחמת חוסר הניסיונות הרבות שיש היום בלחיצת כפתור, כדי לגדול תלמיד חכם צריך פשוט להיות מנותק, יש כן מקצעות תורניות ששייך לשלב בהם גדלות בתורה כגון, מלמד, מוהל, שוחט, סת"ם, ר"מ, מרצה, מעמד תורני, וכו', אבל כל שאר המקצועות לא ממש עוזרות להישאר בבועה של התורה, אין הדברים נאמרים באופן גורף אבל רואים את המציאות איך נראה מי שעובד ומי שזכה לשבת וללמוד.

זו היא ההסתכלות הישרה אז בבקשה לא לעוות את ההשקפה!!!

 

[זמר]

סתם לידיעתכם בירושלים דירת 3 חדרים עולה כבר כמעט 10 אלף ש"ח

מה זה ירושלים?
יש מקומות בירושלים שיותר ויש מקומות שפחות ובהרבה
אז יש כאלה שחשוב להם ירושלים בכל מחיר
ומחובתם להבין שיש אנשים שמוכנים להשקיע בשביל התורה

 

[אור צחצחות]

בקשר לשאלה הפותחת -
ממליצה בחום ללמוד את שער הביטחון בחובת הלבבות
זה שינה לי את החיים לטובה במובן של ההסתכלות על פרנסה והשתדלות ובטחון וכו'

 

[אור צחצחות]

כשכתבתי 6 אלף ל4 חדרים התכוונתי שאפילו אלעד, מודיעין עילית, ביתר, בית שמש- כבר אין בפחות מזה...

אז שיגורו בעמנואל

 

[הטעם המושלם]

לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין שהיום שוק העבודה לא מאפשר לבן תורה לגדול תלמיד חכם, מי שכן עובד יכול להיות יהודי טוב המכבד את התורה, אבל כדי לגדול בה צריך שהתורה תהיה העסק שלנו, בדורות עברו יכלו כן לשלב מחמת גדלותם, ואם נגדיר את זה יותר מדויק מחמת חוסר הניסיונות הרבות שיש היום בלחיצת כפתור, כדי לגדול תלמיד חכם צריך פשוט להיות מנותק, יש כן מקצעות תורניות ששייך לשלב בהם גדלות בתורה כגון, מלמד, מוהל, שוחט, סת"ם, ר"מ, מרצה, מעמד תורני, וכו', אבל כל שאר המקצועות לא ממש עוזרות להישאר בבועה של התורה, אין הדברים נאמרים באופן גורף אבל רואים את המציאות איך נראה מי שעובד ומי שזכה לשבת וללמוד.

זו היא ההסתכלות הישרה אז בבקשה לא לעוות את ההשקפה!!!

הכל נכון, אבל א- זה לא הופך את זה לקל....
ב- במקצועות הנ"ל אפשר להכניס לא רע. (לא שוכחת מה שהמדריכת כלות שלי סיפרה לי באחד השיעורים, שאבא שלה כל השנים היה אברך כולל+ סופר סת"ם. הוא כתב 15 ספרי תורה! בא נאמר שכל ספר תורה הוא מקבל עליו סכום שמספיק למשכורת לשנה...)

 

[הטעם המושלם]

לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין שהיום שוק העבודה לא מאפשר לבן תורה לגדול תלמיד חכם, מי שכן עובד יכול להיות יהודי טוב המכבד את התורה, אבל כדי לגדול בה צריך שהתורה תהיה העסק שלנו, בדורות עברו יכלו כן לשלב מחמת גדלותם, ואם נגדיר את זה יותר מדויק מחמת חוסר הניסיונות הרבות שיש היום בלחיצת כפתור, כדי לגדול תלמיד חכם צריך פשוט להיות מנותק, יש כן מקצעות תורניות ששייך לשלב בהם גדלות בתורה כגון, מלמד, מוהל, שוחט, סת"ם, ר"מ, מרצה, מעמד תורני, וכו', אבל כל שאר המקצועות לא ממש עוזרות להישאר בבועה של התורה, אין הדברים נאמרים באופן גורף אבל רואים את המציאות איך נראה מי שעובד ומי שזכה לשבת וללמוד.

זו היא ההסתכלות הישרה אז בבקשה לא לעוות את ההשקפה!!!

ועוד דבר, כשאדם יוצא לשוק העבודה החופשי, הוא יכול לקבל הרבה יותר ממזכיר זוטר במשרד בשכר מינימום.
וזה- אנשים התחילו לפתוח ראש וזה מבורך. (החל מנהגים, עבור דרך כל עבודות הכפיים, ועד בכלל. לא מדברת על אקדמיה. אבל אם בנאדם נשאר בבועה של- או מקצוע תורני- לא לכל אחד זה מתאים, או עבודה משרדית בשכר מינימום, חבל.)

 

[#ג'וקר]

אפרופו חיובי הכתובה
כולנו יודעים שבדרך כלל כמה שאנשים יותר מחוברים לתורה
אז יש יותר כבוד לאשה [הרי זה מתבטא הכי בהבדל בינינו לחילונים... וכן..על זה הרצף...]

עמד על ידי בגינה אחד כזה שעובד...
אני נדנדתי את ילדי וצחקנו..
והוא גם נידנד.. אבל אחרי רגע הוא היה עם סמרטפון ביד... [וכמובן זה אחרי דקה מאז שהוא הוציא את הילד שלו מהגן]
ואל תספרו שזה מיעוט כי אפשר לומר שזה כולם.
אז כשמדברים על חיובי הבית והאשה... תזכרו מה קורה אחרי שעוזבים את הגמרא...
מקבלים אולי חיוב אחד של הבעל אבל מפסידים בעל...

כמובן שמי שחייבלצאת לעבוד יכול למשרה תורנית אחרי התיעצות עם רב...
אבל צריך לדעת שאם מדברים על רוב העבודות, אז צריך ליהיות פחד וחרדה מעתיד הבית.

 

[שירה שרה]

הכל נכון, אבל א- זה לא הופך את זה לקל....
ב- במקצועות הנ"ל אפשר להכניס לא רע. (לא שוכחת מה שהמדריכת כלות שלי סיפרה לי באחד השיעורים, שאבא שלה כל השנים היה אברך כולל+ סופר סת"ם. הוא כתב 15 ספרי תורה! בא נאמר שכל ספר תורה הוא מקבל עליו סכום שמספיק למשכורת לשנה...)

אתם יודעים כמה זמן לוקח לכתוב ספר תורה?
זה לא משכורת של שנה לחודש.
זה פשוט לוקח לפחות שנה!!

 

[לארג']

אתם יודעים כמה זמן לוקח לכתוב ספר תורה?
זה לא משכורת של שנה לחודש.
זה פשוט לוקח לפחות שנה!!

לדעתי יותר משנה , מקבל מאות אלפים

 

[דמוקרטיה]

אנחנו פמניסטים שמכבדים את הנשים

מהה?

 

[שירה שרה]

לדעתי יותר משנה , מקבל מאות אלפים

אז בואו נעשה קצת סדר.
כתב אשכנזי מיוחד מאוד ויפיפה מקבל אולי את הסכום שאתה רושם פה.
כתב נורמלי ספרדי לא מקבל הרבה ככ בקיזוז של תיווך סןלר וקלפים.
זה לא היתה הכוונה שלי , התכוונתי להבהיר שאין כסף קל.
מי שימצא כסף קל יהיה עשיר. בשביל כסף צריך לעבוד.