התייעצות ריטלין וכדו' בשידוכים

מצב
הנושא נעול.
לא קראתי
אם שואלים חייבים לומר
אני למדתי מניסיון לשאול הוא לוקח ריטלין? יש לו סוכרת? לא רק לשאול באופן כללי אם כולם בריאים כי לפעמים אנשים שנמצאים בתוך המצב חושבים שכולם ככה וזה לא נכון
 
הבעיה היא שמי שלא מכיר חושב שזה תרופה למחלת נפש

לדעתי זה כמו בחור שמרכיב עדשות, מתמודד עם פטריות בציפורניים, בחורה שמכורה לאופטלגין, אלרגית לתותים או רגישה לדיאודורנט.
לכל אחד מאיתנו יש עניינים רפואיים, שאנחנו אפילו לא חושבים עליהם. אני לא חושב למי שלוקח ריטלין לעזרה בריכוז, ויכול לתפקד גם בלי אבל בקושי זה דבר שצריך לספר בבירורים. גם בסוף הפגישות- תלוי באופי הבחור כמה הוא משתף וזורם, כי גם להתוודות רגע לפני הצעת נישואים "שמעי, משהו רציני שאני צריך לשים על השולחן..." זה מוגזם.
זו לא מחלה מסכנת חיים שצריכה טיפול והשגחה כמו סכרת אפילפסיה או אפילו צליאק (שזה דבר שמגביל מאד את התזונה, דומה למי שרגישה לביצים + חלב + גלוטן + שומשום, שזה באמת מורכב).
רגישה לגולדפילד זה ממש בעייתי כי צריך לקנות תכשיטים ביוקר:)
או שאת לא מכירה ילדים שלוקחים ריטלין או שאת מנסה לטשטש עניינים
מי שנולד ללא הפרעת קשב וריכוז הוא לא אותו הדבר למי שיש לו. יכול לתפקד? השאלה איך? כל מהלך החיים סדר בחיי היום יום תהליכים של מה קודם ומה אח"כ להתחיל עניין ולהגיע לסוף שלו להציב מטרה ולא להתבלבל עם מליון דברים בדרך שנשארים פתוחים, ללכת לעבוד והצליח לתפקד או להיות בזמן ולמלא משימות וגם לעשות מה שאומר לך הבוס... לזכור להתייחס לכל העניינים ולשלם תשלומים וכו' כל זה חלק ממה שעובר מי שצריך לקחת ולא לוקח... ומי שלוקח אז אולי הוא עצוב או מאופק יותר ואח"כ בד"כ יש ילדים עם הפרעת קשב וריכוז ועוברים איתם את אותו מסלול שהוא יותר מאתגר מילד רגיל אז לא כל אחד רוצה להיכנס לזה ולכן צריך ליידע אם שואלים ושכל אחד ובחר לעצמו ומה ששלו שלו
 
שלום וברכה
שאלתי לגבי בחור שלומד בישיבה מהנחשבות ביותר ונחשב לאחד מן הבחורים המובילים בוועד שלו, בחור רציני, מוכשר, למדן ואהוב חברתית, עם המון אנרגיות ומרץ, בשקט בלי שאף אחד יודע הוא לוקח ריטלין (יותר מדויק תחליפי ריטלין כסטרטרה ואטנט) במינון נמוך-בינוני מכיון שההמביציות שלו מפריעות לו לריכוז ממושך ולישבה שעות רבות בהתמדה, יצויין שגם בלי הריטלין הוא יודע לתפקד מצויין, אלא שהוא יהיה מאוד סוער מה שגם כשהוא לוקח מאד בולט בו (מכיון שהוא לא לוקח מינון מאד גבוה) וכל מי שמברר עליו שומע שמדובר בבחור אנרגטי ומלא מרץ.
האם יש למישהו מידע מוסמך או נסיון אישי לעניין שידוכים האם לומר זאת בפגישות אציין שמדובר בבחור שמגיעות אליו ההצעות הטובות ביותר שהרבה פעמים בגלל שיגיד ירגישו שאין להם סיבה להתפשר ויורידו, האם מספיק שיודעת שהוא בחור מלא אנרגיות ואף יספר את זה או שחייבים לומר שלוקח ריטלין שאז הרבה אנשים שפשוט אין להם מודעות נבהלים מזה.
אשמח לשמוע
תרצי לפנות אלי באישי?
 
סליחה שהכעסתי אותך
הקבה נתן לכל אחד את הנסיון שלו
לאחד יש נסיון בריאות לשני גידול ילדים לשלישי כלכלי ולרביעי גם וגם וגם
אבל לא הייתי הולכת לתוך הנסיון במודעות אלא נותנת לקב"ה להביא לי אותו
 
והוא הביא לי גם וגם וגם וגם וגם
עם הרבה הרבה ברכות מכל הכיוונים
ואני מנסה שלפחות לילדים שלי לא יהיה ככה
 
בתור אמא לילדי קש"ר
לא חשבתי לרשום ברזומה
כי ברזומה לא רושמים כלום רק פרטים טכניים
מאחר ואף אחד מהילדים שלי לא מסתיר את זה וכל החברים/ות יודעים
לרגע לא חשבתי שזה משהו שצריך ליידע מראש
מי שמברר מקבל את כל המידע
וחוץ מזה שבפגישות זה עולה ממילא כי זה חלק מהחיים,
לא ישבתי ואמרתי לספר
ובמשפחה שלי מסביב אף אחד לא ניסה לברר בשידוכים של ילדיו אם הבחור/ה לוקח או לא
תתפלאו אבל לא מכירה כמעט משפחה בסביבה שלי (מדברת על משפחות ברוכות) שאין להם לפחות אחד שלוקח
כך זה לכאורה מצוי כ"כ שאם למשהו מפריע יכול לשאול בפירוש
ואם לבחור/בחורה זה משנה שישאלו בפגישות בצורה חכמה מאוד קל להעלות את הנושא לדיון
 
אנחנו בדור שדורש תפוקת למידה מגוזמת, אני לא רואה שום סיבה לספר אם זה לא מביא אותו לאימפולסיביות מוגזמת, גם אם הוא יצא זגג עדיין הזגג גם נשוי וחי חיים מאושרים ככל אדם אחר...
 
אנחנו בדור שדורש תפוקת למידה מגוזמת
אחחח כמה נכון
לפעמים זה מרגיש כמו מיטת סדום
אה, הרגלים שלך קצרות מדי למיטה הזאת, לא נורא, נמתח אותם כדי שתעמוד בקצב...

אבל זה באמת נושא אחר, וכרגע חסר פיתרון מעשי...
 
חבר'ה!
בוא נעשה פה סדר.
למי שיש בעיה עם בחורים/ות שלוקחים ריטלין, הבעיה היא נטו שלו.
כאחד שמכיר את הענין מקרוב מאד, ריטלין זה לא בושה, ואין בזה שום חיסרון,
הכרתי בישיבה בחורים שפרחו והיו לשפיצים של הישיבה ואשר נחטפו בעולם השידוכים, עם הריטלין ובזכות הריטלין.
ומצד שני, הכרתי גם בחורים, שאם היה יוצא לנו לדבר על הענין של הריטלין, ההתנגדות שלהם דמתה להתנגדות של בן גביר להכיר במדינה פלשתינית, ואין צורך להסביר אלו בחורים פרחו ושגשגו בכל המקצועות ואלו לא.
הבחורים שלקחו ריטלין היו מצטיינים ומופלגים בכל המעלות, הן ביחסי אנוש, הן בלימוד, מידות וכו' וכו'
אז אם מדברים כאן על השאלה של הריטלין לגבי שידוכים, אם צריך להגיד את זה לפני או לא,
איני חושב שיש צורך להסתיר בקנאות, ומצד שני איני חושב שיש צורך להגיד זאת לפני,
אם השידוך מתאים? אז הוא מתאים, איני חושב שחומר מסויים שהוא בולע כל בוקר גורם לו להקרא "רובוט"
בסוף בסוף, כדי שיוכל להגיע להישגים שלו, הרצון, הכשרונות הם אלו שמובילים אותו לשם,
והריטלין? -הוא רק האמצעי.
אלו שיש להם בעיה עם זה, ממליץ להם לחזור שישים שנה אחורה ולסייר ב"עץ חיים" של אז...
 
חבר'ה!
בוא נעשה פה סדר.
למי שיש בעיה עם בחורים/ות שלוקחים ריטלין, הבעיה היא נטו שלו.
כאחד שמכיר את הענין מקרוב מאד, ריטלין זה לא בושה, ואין בזה שום חיסרון,
הכרתי בישיבה בחורים שפרחו והיו לשפיצים של הישיבה ואשר נחטפו בעולם השידוכים, עם הריטלין ובזכות הריטלין.
ומצד שני, הכרתי גם בחורים, שאם היה יוצא לנו לדבר על הענין של הריטלין, ההתנגדות שלהם דמתה להתנגדות של בן גביר להכיר במדינה פלשתינית, ואין צורך להסביר אלו בחורים פרחו ושגשגו בכל המקצועות ואלו לא.
הבחורים שלקחו ריטלין היו מצטיינים ומופלגים בכל המעלות, הן ביחסי אנוש, הן בלימוד, מידות וכו' וכו'
אז אם מדברים כאן על השאלה של הריטלין לגבי שידוכים, אם צריך להגיד את זה לפני או לא,
איני חושב שיש צורך להסתיר בקנאות, ומצד שני איני חושב שיש צורך להגיד זאת לפני,
אם השידוך מתאים? אז הוא מתאים, איני חושב שחומר מסויים שהוא בולע כל בוקר גורם לו להקרא "רובוט"
בסוף בסוף, כדי שיוכל להגיע להישגים שלו, הרצון, הכשרונות הם אלו שמובילים אותו לשם,
והריטלין? -הוא רק האמצעי.
אלו שיש להם בעיה עם זה, ממליץ להם לחזור שישים שנה אחורה ולסייר ב"עץ חיים" של אז...
אבל אי אפשר להכחיש את התופעות לוואי שיש פעמים שזה קשה ויש השלכות קשות בשביל זה יש ללכת לרופא ולא לקחת מהמשגיח וכו' עם הצמדה
 
מבחנתי זה ממש בסדר כי מה זה בעצם רטלין, זה אחד אפרקטבי שהוא לוקח רטלין כדי להרגיע את המצב עד שזה מסתדר
 
לדעתי האמת נמצאת באמצע
הפרעת קשב חריפה צריך לשתף, הפרעה קלה לא צריך.
וזה לא משנה בכלל האם יש אבחון וטיפול תרופתי או שלא.
לכן הכותרת "ריטלין בשידוכים" היא לא נכונה

או שאת לא מכירה ילדים שלוקחים ריטלין או שאת מנסה לטשטש עניינים
מי שנולד ללא הפרעת קשב וריכוז הוא לא אותו הדבר למי שיש לו. יכול לתפקד? השאלה איך? כל מהלך החיים סדר בחיי היום יום תהליכים של מה קודם ומה אח"כ להתחיל עניין ולהגיע לסוף שלו להציב מטרה ולא להתבלבל עם מליון דברים בדרך שנשארים פתוחים, ללכת לעבוד והצליח לתפקד או להיות בזמן ולמלא משימות וגם לעשות מה שאומר לך הבוס... לזכור להתייחס לכל העניינים ולשלם תשלומים וכו' כל זה חלק ממה שעובר מי שצריך לקחת ולא לוקח... ומי שלוקח אז אולי הוא עצוב או מאופק יותר ואח"כ בד"כ יש ילדים עם הפרעת קשב וריכוז ועוברים איתם את אותו מסלול שהוא יותר מאתגר מילד רגיל אז לא כל אחד רוצה להיכנס לזה ולכן צריך ליידע אם שואלים ושכל אחד ובחר לעצמו ומה ששלו שלו
 
כן לספר לא לספר
בסוף צריך לחשוב מה קורה ביום אחרי החתונה
וכשהכלה רואה אותו לוקח ריטלין ואיך היא תגיב ,
אם היא לא ידעה מכלום דבר ראשון יכול לקפוץ לה לראש שזה אולי כדורים פסיכיאטרים והוא סתם אומר לה שזה ריטלין
וגם אם היא לא תחשוב שזה כדורים פסיכיאטרים היא יכולה לחשוש מזה ולהרגיש ממש לא נעים שהוא סיפר הרי לא חסר סטיגמות על רטלין
גם אם זה בסדר וליגיטימי -אם מבחינת הצד של הבחור הם לא רואים בזה בעיה
אז שגם לא יראו בעיה בלספר את זה בשידוכים
הרי בסוף שום חתן כזה לא ירצה להכנס למשפחה שהיא אנטי רטלין וכל היום רק יכעסו עליו שלא סיפר
 
רופא המשפחה יודע שזו המטרה?
כן
ואם אספר לך ממש את כל מה שהיה שם תהיה עוד יותר בהלם, הגיעו לרופאת משפחה ואחי היה מלא בתור ילד ואמרה לו למה אתה לא לוקח ריטלין אמרה לו תנסה וב"ה מבסוט מזה כמובן במינון נורמלי ולא כל יום אבל כן והיום עם בטחון עצמי עד השמיים כי כן הוא היה מלא האחים האחרים ממש לא מלאים אבל רצו להיות דוק אז לקחו בעקבותיו והיום לא צריך נוירולוג כדי שייתן את זה מה שמראה שממזמן זה לא תרופה של אחד שביקר אצל נוירולוג וכדו' אלא כל אחד עם קצת הפרעות קש"ר
זה סתם הערת סוגריים...
ואחריהם כמה בני דודים ועוד ועוד...אבל אני לא מעיזה לקחת מפחדת סתם...
 
דבר נוסף, מי שלוקח ריטלין שזה פחות מאטנט ודומיו ועוד ברמה נמוכה חופשי מסתדר בלי זה אחרי הנישואין או שייקח בזמן של הכוילל שבלי אשתו יש את ה8 שעות ואז ככה עם אשתו בשיא המרץ ובזרימה והא קלאסי ורגיל רק תוסס יותר, בד"כ החברים מכירים אותו בלי ואומרים עליו שהוא בחור תוסס ומלכתחילה שומעים ורלוונטי למי שרוצה אחד עם שמחת חיים ותוסס ואנרגטי יותר
שוב לא מדברת על אלו שלוקחים קונצרטה של 12+ שעות...שאולי יש מעבר וגם אז לא יודעת...
מה שבטוח שבמינון שפותחת האשכול כתבה זה אחד שכן גם בלי ריטלין הכל טוב רק רוצה יותר להיות שקוע בלימוד...זה מה שאני רואה ומהיכרות עם זה...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הרב @פנחס ע כתב כאן פוסט מטלטל עם רעיון מהפכני. וביקש לפרסם מעל כל במה. פרוג זו הבמה מספר 1 של הציבור החרדי. ולכן מתפרסם כאן. חשוב שתביעו דעתכם ושתפו ברעיונות לתופעה הכאובה. מה הפתרון, האם מה שהוא כתב בפוסט ישים, האם אתם מכירים ישיבות ייעודיות לגרושים וכו' וכו'.

"בדפים הבאים נדון על בעיה שמשום מה מושתקת, ושמא בכוונה... וכפי שנבאר אי"ה בהמשך. מה שבעיה זו מושתקת ודאי אין זה בגלל שבעיה זו אינה משמעותית. אדרבה, רבים חללים הפילה. אמנם לא נעים להיות זה שמציף את הנושא, ובכל אופן חייבים שמישהו ירים את הכפפה.
נשתדל ככל האפשר שלא ללכת סחור סחור ולתמצת במילים, יודגש מראש כי את הבעיה אנחנו נציג ככל יכולתנו, וגם נציע פתרון. אמנם הדברים, הבעיה וכל שכן הפתרון אינם "תורה מסיני" ונשמח לקבל הערות והארות.
ובכן, לא אחד ולא שנים נחשפו למצב דורנו בו פעמים רבות, רבות מדי, הנישואין עולים על שרטון.
אין כאן המקום ואין זה הנושא מדוע מתרחשת תופעה כאובה זו, וכבר ספדו מספיק ספדנים על דור העקבתא דמשיחא ועל שלל תחלואיו. ובכל אופן המצב הינו מדאיב ונוגע ללב. לראות בחורים שעודם גלוחי סנטר, במיטב מחלצות, בשנות הבחרות והשיא, שעדיים היה לגדול, שכל רבותיהם בישיבה צפו להם עתיד מזהיר, אך מסובב הסיבות בחר להם מסלול שונה. ייתכן אפילו שדבר זה אירע באשמתם, שלא השכילו להבין היטב את מהות הליך הנישואין אליו הם צועדים, ולא קלטו מה טומנת בחובם התחייבותם תחת החופה "ואנא.. איזון... ואפרנס יתייכי כהילכת גוברין יהודאין" ואת שאר חובותיהם כלפי האשה. ופעמים רבות הגם שידעו היטב והתכוננו בכל לב ונפש לקראת השלב המכריע בחייהם, קורית תקלה המכוונת משמים והשידוך מתפוצץ. וכאן זה רק מתחיל...
בשלב זה הינם נכנסים למערבולת אינסופית. תהליך הגט עצמו הינו מורכב עד מאוד, לא תמיד האשה מתרצה ללכת כפי שבאה, פעמים רבות דרישותיה הם מעל ומעבר לשורת הדין ואכמ"ל, ובמיוחד שלא זה הנושא, רק לצורך ציוריות המצב נציג אותו בפן הכי אומלל.
והנה לאחר שבס"ד סוף סוף הצליח החתן לסיים את ההליך ולהשתחרר מעגינותו לעיתים הוא נכנס לפרק האיש מקדש שלב ב', ולפעמים הוא נזקק להתאוששות ארוכה. לא אחת הוא חושש ליפול שנית למצב בו היה, וחששו מסחרחרה נוספת שכזו מעפיל על רצונו הכן להקים בית נאמן בישראל, ולבנות משכן לה' בתחתונים.
ולמעשה ישנם בינינו הרבה אברכים צעירים שלא מוצאים את מקומם.
לחזור לישיבה אינם יכולים, אם בגלל "מה יאמרו" ואי הנעימות, ובעיקר בגלל תקנת אביר הרועים מרנא הגר"ח (כך ע"פ השמועה) שתיקן בועד הישיבות לפני רבות בשנים שלא ילמדו בישיבות כאלו שנישאו בעבר. וגם אם אין זאת מתקנתו, המציאות היא שראשי הישיבות מסרבים, ובצדק, לקבל בחזרה את הבוגרים שכבר נישאו בעבר, בחורים אינם צריכים להיות שותפים לשיח על בעיות של גרושים, ולא של נשואים, הלב שלהם חלש בשביל זה.
ובמצב כזה הגרוש צריך ללכת ללמוד בכולל אברכים. אמנם, גם בכולל יש לו אי נעימות רבה, אבל יש פיצוי בדמות המלגה הזעומה, שהוא נזקק לה נואשות בכדי לכסות את שכירות החדרון הטחוב בו הוא מתגורר (במקרים רבים ההורים אינם מעוניינים להחזיר הביתה בן גרוש, מחמת שהדבר מהווה עליהם מעמסה נפשית ופיזית) ולשלם את חובות העבר, ובמקרה שהוא גם מחויב לשלם מזונות המצב מורכב עוד יותר... ובגלל כל האמור ישנה עדיפות לאברך היקר והמסכן ללכת לכולל למרות שגם מקום זה אינו מקום טבעי ונוח עבורו, ואינו מהווה לו חממה לגדול בתורה ויראת שמיים.
דא עקא, שמסגרת כולל אינה מכסה ג' סדרים, וק"ו שאינה מכסה את בין הסדרים והלילות. והלב נכמר על אותו בחור צעיר שמוטל כעת במצב נואש כזה, ללא חְברה וללא אשה. בדרך כלל אם יש ילד, הילד נשאר אצל אימו (מסיבות מובנות) וגם עם הצער הזה הגרוש נאלץ להתמודד. מסגרת כולל לא בונה אישיות, ומאידך אין לגרוש שום זירה בה הוא יגדל, אין לו מי שידחוף אותו לכיוון הנכון.
נכון, ההורים פעמים רבות מחזירים הביתה, ומארחים בחיבה, מספקים ארוחות חמות, ולפעמים גם מכסים לו את החובות, אבל זה לא זה. הורים אינם חְברה, ועוד יותר אינם אשה. הורים זה לא כותל מערבי שאפשר לשפוך אליו את הלב, והבן לא תמיד יכול למצוא בכך את כל נחמתו. ובכל אופן ברור שזהו מצב טוב יותר, אם כי לא אידיאלי. (כמובן שהאידיאלי הוא מצב של נשוי, אמנם הדברים אמורים גם כלפי מצב ארעי זה, של טרום נישואין פרק ב', שאינו מצב ראוי)
יש מקרים בהם מלגת הקיום של הכולל לא מספיקה בכדי לקיים את כל צרכיו הכספיים המינימאליים הכוללים לחם צר ומים לחץ, והאברך הצעיר, שעוד יכול היה לאזור מתנים ולהאיר את העולם יוצא לשוק העבודה הפרוץ... ורבים חללים נפלו ומקום קבורתם לא נודעו...
ופה מגיע האבסורד הגדול, שבעוד ולנשים חד הוריות הקהילה דואגת, וארגוני נשים חרדיים ושאינם (ואין זה המקום להאריך בדעות המסולפות של מנהלי הארגונים הללו בסגנון "מ. מיכאלי") טורחים למלאות כל מחסורם, לעיתים תוך כדי נגיסות בבעל לשעבר, (פעמים רבות שלא בצדק כלל!) דוקא לגברים, שע"פ המקובל בעולם התורה אינם יוצאים לעבוד, וממילא הכסף פחות מצוי אצלם, איש אינו דואג.
לסיכום: מדובר בבחור צעיר שההבדל בינו לחברו מעוכב השידוך שנותר בישיבה הוא בכך שבנוסף לגיל המתבגר השווה לשניהם, לידידינו המדובר נוספה גיבנת ה"גרוש" שמורידה את מניותיו בשוק השידוכים, כשהיא יוצרת ספקולציות לגבי עברו "המפוקפק" ולכלוכים והשמצות מ"בחירת ליבו" בעבר. מצבו הכספי בכי רע, בייחוד כשהוא נאלץ לשלם הון רב מעל ומעבר לצורך האמיתי לגרושתו, שלצידה עומדים ארגוני הנשים והפמניסטים, בכדי שיזכה לראות את ילדיו אחת ל... וגם זה בחסד רב. אין לו שום משענת פיזית נורמלית, שעות רבות עוברות עליו בשיעמום ובדכאון, ללא חברה הגונה ומסודרת. דירתו אולי אינה במרתף טחוב חסר חלונות מתחת האדמה שורץ עכברושים, אך ודאי לא בסביון... והיצר הרע מאיים עליו כדרכו בסכינים שלופות מכל הכיוונים כשאין לו מי שיסייע לו בהתמודדות הקשה.
מי יודע כמה "נתיבות המשפט" איבדנו בגלל המצב העגום הזה?
מה עוד, שהידיעה שכך הוא מצבו של גרוש, שהוא אומלל עשרת מונים מגרושה, מהווה מאזן אימה לנישואין תקינים. כי כשהאשה (הגרושה בפוטנציאל) יודעת שבמצב של גט המפסיד העיקרי יהיה הבעל היא מנצלת זאת. וד"ל.

ולכן לעניות דעתי הפתרון צריך להיות בהקמת מסגרת ישיבתית לבחורים פרק ב'. מסגרת שתהיה ממוצעת בין כולל לישיבה. מסגרת שתדאג לצרכים הכלכליים של הגרושים, במילגה ראויה לשמה (ניתן להשוות זאת להורים, שישלמו לכל בן כפי צורכו, כך המסגרת תדאג למימון לכל אחד כפי מחסורו). מסגרת שתעזור להם לחיות חיים בריאים בחברה תורנית. מסגרת שתתן להם טעם בלימוד למרות צערם הקשה. ניתן לשלב בתוך המסגרת איש המבין בנפש האדם שיטפל בחרדות ובפחדים, ויניע את הגרושים לבנות את חייהם מחדש. מקום שיכלול פנימיה ואוכל, משגיח וראש ישיבה, (כמובן שהחלק של שיעורים יומיים פחות מתאים) מקום בו יוכלו לפרוק את ליבם באוזני חברים לצרה. שירגישו שאינם שונים ורעים. שיתנו להם הדרכות המתאימות למצבם. (חיפשתי בקול הלשון הדרכות לבחורים מיש"ק ומיש"ג הכנה לחיי אברכות, טיפים לנישואין ולשלום בית ולחינוך ילדים, לכל מצב... אבל טיפים לגרושים לא מצאתי, ולא אף ספר עזר והדרכה- כלום!) שיספקו להם מקום שלא יצטרכו לבלות לילות חשוכים לבד עם מחשבות דמיוניות. שיתנו להם תחרותיות בלימוד ורצון להצליח. שיתנו להם תקווה לעתיד טוב יותר. ובעיקר- שידאגו שישמרו על היראת שמיים שלהם.
כמובן צריך לשאול את גדולי ישראל שליט"א איך וכיצד להקים מקום שכזה באופן שיהיה הראוי ביותר ועוד ועוד, והתוכנית להקמת מקום שכזה לא מסתיימת ואפילו אינה מתחילה במאמר על פני 2 דפי A4 אמנם את הנושא הזה צריך להציף, ולתור אחרי פתרון ראוי.

הערה חשובה: כותב הדברים ב"ה נשוי באושר ובאושר עם אשת נעוריו, בעז"ה ביחד עד 120 אמנם נזקקתי לנושא בעקבות כמה בני משפחה וידידים שהגיעו למצב החמור הנזכר, ואין מושיע!

אנא מי שימצא חן בעיניו, תעשו עם זה משהו, ואם אין בכחם לפחות תפרסמו בכל במה אפשרית.
שלישית, אינני לוקח אחריות על הפתרון שהצעתי אבל הבעיה היא בעיה קשה, וחייבים שמישהו ימצא לה פתרון כלשהו, צריך להציף אותה
מצרף מאמר מטלטל , אולי יהיה לתועלת ומישהו ירים את הכפפה. ענין זה לא מוצה בישיבות ויכול לספק משרות חשובות..."

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה