התייעצות נכות כללית ושר"מ - התייעצות כללית

שירטיול · 16/10/25

אם במסמך האחרון כתוב בסכיזופרניה מצד אחד כרוני מצד שני רמיסיה (לאחר אשפוז כפוי לפני שנה וקבלת זריקה חודשית בטמ"כ כבר שנה) האם יש סיכוי שיאשרו לצמיתות?

נוצר חסד · 16/10/25

עקבתי אחרי זה פיזית ואני אומר מעדות אישית:הייתי עדיין כשכתבתי 3-4 בשעה כי יש כאלה שמספיקים הרבה יותר. יש אמנם איטיים יותר אני מסכים. . בכלל יש לדעת שהנוהל של המוסד הוא לעיתים רבות מתבטא במציאות פחות מחוקי התנועה ביהודה ושומרון

נכתב ע"י אחד שתיים:
בפסיכיאטרי שלוש בשעה

נוצר חסד · 16/10/25

נכתב ע"י שירטיול:
אם במסמך האחרון כתוב בסכיזופרניה מצד אחד כרוני מצד שני רמיסיה (לאחר אשפוז כפוי לפני שנה וקבלת זריקה חודשית בטמ"כ כבר שנה) האם יש סיכוי שיאשרו לצמיתות?

רמיסיה מלאה או חלקית?
@שירטיול

שירטיול · 16/10/25

בתוכן הביקור כתוב- רושם להתחלתו של תהליך דה אקטואליזציה של מחשבות שווא פרנואידיות.... מציגה סימנים שליליים מובהקים של תהליך סכיזופרני מתמשך- העדר כוחות ומוטיבציה, ירידה בתפקוד....
בבדיקה כתוב: בולטים סימני ליקוי וסימנים שליליים של תהליך סכיזופרני מתמשך....
ובסיכום ודיון כתוב: קיימת מגמה של דה אקטואליזציה של מחשבות שווא פרנואידיות ואף רמיסיה משמעותית בעוצמתן....

מצד שני עדין היא בטמ"כ בינתיים עד סוף 2025.
מה הסיכוי לקבל לצמיתות? מה הסיכוי לקבל שר"מ? (כרגע מקבלת)

נוצר חסד · 16/10/25

נכתב ע"י שירטיול:
אם במסמך האחרון כתוב בסכיזופרניה מצד אחד כרוני מצד שני רמיסיה (לאחר אשפוז כפוי לפני שנה וקבלת זריקה חודשית בטמ"כ כבר שנה) האם יש סיכוי שיאשרו לצמיתות?

התלבטתי רבות כיצד לכתוב ישנם צדדים רבים לכאן ולכאן והדברים ארוכים ואין לי זמן לפרוס באריכות.
לפי התיאור שעולה כרגע הסיכוי לשר"מ אפסי אלא אם בנוסף מדובר במנת משכל גבולית וכיו"ב

שירטיול · 16/10/25

ומה לגבי צמיתות?

קל זכות · 17/10/25

נכתב ע"י שירטיול:
אם במסמך האחרון כתוב בסכיזופרניה מצד אחד כרוני מצד שני רמיסיה (לאחר אשפוז כפוי לפני שנה וקבלת זריקה חודשית בטמ"כ כבר שנה) האם יש סיכוי שיאשרו לצמיתות?

סיכוי יש תמיד.
לגבי מה סביר יותר שיקרה זה כבר תלוי בהמון משתנים (מי הרופא בוועדה, כמה זמן נמשך הטיפול הרפואי המתועד, האם היה שינוי לאחרונה במצב או שהוא יציב) כללו של דבר קשה להעריך זאת לעיתים אפילו כאשר מכירים את התיק לעומק על כל פרטיו, ובוודאי שלא ניתן להעריך זאת כאן בפורום בלי להכיר את הפרטים ובלי לדעת מי הרופא שצפוי להיות בוועדה.
נ.ב. מפנה למאמר שכתבתי על נושא קביעת נכות זמנית או לצמיתות

נכות זמנית או צמיתה? - קל זכות

מתי ביטוח לאומי מאשר נכות זמנית ומתי הוא מאשר נכות קבועה לצמיתות, ואיך אנחנו יכולים להשפיע על ההחלטה כך שתאושר לנו נכות קבועה

kalzchot.com

קל זכות · 17/10/25

נכתב ע"י רפובליקני:
אשמח לשמוע את חוות דעתך.
במקרה שאכן עולה מהמעקב לאורך שלושה חודשים אבחנה נפשית חמורה (סכיזופרניה ונוטל זאפה 10מ"ג וסרוקוול 400 מ"ג), עם המלצה לאשפוז וקבלת לפונקס או אקספליון בזריקות, יתכן שהרופא יקבע כי מדובר במצב אקוטי ולא יאשר אפילו זמני?
(אני מבין שהרופא יכול לפסול מסיבות אחרות, שאלתי היא במידה שהמסמכים חזקים וגם ההופעה מתאימה למצב, יתכן שהרופא יפסול רק בגלל שמדובר במצב אקוטי)

כמו"כ האם יש מקרים שהרופא יפסול מחמת סירוב החולה להתאשפז למרות המלצת הפסיכיאטר? או שאם אין עילה לכפיה, זה לא אמור להוות בעיה?

ושאלה אחרונה - אם המעקב הרפואי בוצע אצל פסיכיאטרים שונים מקופ"ח ולא אצל אותו פסיכיאטר זה בעיה? (כל פעם הלכו למי שהיה תור זמין)

@קל זכות @נוצר חסד

תודה רבה לכל המסייעים.

באופן כללי אני די מסכים עם התשובה הארוכה והמפורטת שכתב לך @נוצר חסד
הייתי מדגיש אולי את הנקודה, שככל ואכן המצב אקוטי הסיבה העיקרית לדחיה יכולה להיות חשד להתנהגות מגמתית.
אם כי כאמור תלוי מאוד מי הרופא בוועדה וישם הבדלים גדולים מאוד בהתנהלות בין הרופאים השונים

קל זכות · 17/10/25

נכתב ע"י נוצר חסד:
עקבתי אחרי זה פיזית ואני אומר מעדות אישית:הייתי עדיין כשכתבתי 3-4 בשעה כי יש כאלה שמספיקים הרבה יותר. יש אמנם איטיים יותר אני מסכים. . בכלל יש לדעת שהנוהל של המוסד הוא לעיתים רבות מתבטא במציאות פחות מחוקי התנועה ביהודה ושומרון

אכן
אני מכיר רופא מסוים בוועדות הביטוח הלאומי שנוהג באופן קבוע להגיע באיחור ניכר מה שמצמם משמעותית את משך הוועדות (אני כבר למדתי לומר לאלו שקובעים להם תור בשעה הראשונה לעבודת הרופא הזה, שיערכו לאיחור משמעותי בשעת הוועדה)

c.l · 18/10/25

רציתי לדעת 'תום זמניות נכות', הייתה ועדה לפני כמעט חודשיים ועדיין לא קיבלנו תשובה, אמנם יש עוד עשרה ימים לתום ה'נכות הזמנית', זה תקין? ואם לא מה אפשר לעשות? פנינו גם באופן עצמאי ב'צור קשר' וגם העו''ד פנה. בינתיים ללא תגובה.

קל זכות · 19/10/25

נכתב ע"י c.l:
רציתי לדעת 'תום זמניות נכות', הייתה ועדה לפני כמעט חודשיים ועדיין לא קיבלנו תשובה, אמנם יש עוד עשרה ימים לתום ה'נכות הזמנית', זה תקין? ואם לא מה אפשר לעשות? פנינו גם באופן עצמאי ב'צור קשר' וגם העו''ד פנה. בינתיים ללא תגובה.

לפנות שוב ושוב
במקרה הצורך ניתן לפנות לפניות ציבור

c.l · 19/10/25

נכתב ע"י קל זכות:
לפנות שוב ושוב
במקרה הצורך ניתן לפנות לפניות ציבור

תודה!
אבל זה תקין? דבר שקורה כזה הרבה זמן?
אנחנו כבר אחרי 2 ועדות ואף פעם זה לא היה כזה הרבה זמן.

קל זכות · 19/10/25

נכתב ע"י c.l:
תודה!
אבל זה תקין? דבר שקורה כזה הרבה זמן?
אנחנו כבר אחרי 2 ועדות ואף פעם זה לא היה כזה הרבה זמן.

זה לא תקין בכלל
אבל זה קורה לפעמים
יתכן מסיבה טכנית של בעיה בפרוטקול או סיבות נוספות
באיזה סניף זה? ירושלים?

אינטרנשיונל · 22/10/25

@קל זכות @אוצרי @נוצר חסד תודה רבה על עזרתכם!

אשמח לטיפים מה לכתוב במכתב לביטו"ל בתביעת נכות פעם ראשונה.
על מה לשים פוקוס?
אורך המכתב?
לתת הסבר על המצוקה או על נתוני המחלה כגון: איזה תרופות הוא ניסה וכדו'?
להסביר לפני כמה זמן זה התחיל כבר לפני המעקב הרפואי הקיים ולבקש רטרואקטיבית?

ובנוסף-
מה כדאי לצרף חוץ מדוחות הפסיכיאטר?
להוסיף דו"ח רכישת תרופות או רק אם הם יבקשו בהמשך?
יש עוד משהו שכדאי להוסיף?

תודה רבה מראש לכל המסייעים!!

יוסייוסייוס · 22/10/25

נכתב ע"י אינטרנשיונל:
@קל זכות @אוצרי @נוצר חסד תודה רבה על עזרתכם!

אשמח לטיפים מה לכתוב במכתב לביטו"ל בתביעת נכות פעם ראשונה.
על מה לשים פוקוס?
אורך המכתב?
לתת הסבר על המצוקה או על נתוני המחלה כגון: איזה תרופות הוא ניסה וכדו'?
להסביר לפני כמה זמן זה התחיל כבר לפני המעקב הרפואי הקיים ולבקש רטרואקטיבית?

ובנוסף-
מה כדאי לצרף חוץ מדוחות הפסיכיאטר?
להוסיף דו"ח רכישת תרופות או רק אם הם יבקשו בהמשך?
יש עוד משהו שכדאי להוסיף?

תודה רבה מראש לכל המסייעים!!

העיקר הוא מסמכים רפואיים המראים את הקושי בתפקוד
כמה שיותר להראות שהבעיה היא בעיה ישנה שהתחילה לפני זמן רב/שנים רבות

חוץ מדוחות פסיכיאטר
כל מסמך המראה על קושי בתפקוד תורם לתביעה
במיוחד פיטורים חוזרים ונשנים מעבודה

חרדי צריך להראות שהוא בעצם רצה [ועדיף ניסה] לעבוד אלא שלא הצליח

עיקר הנושא הוא קושי בתפקוד במיוחד קושי המשפיע על יכולת לעבוד

נוצר חסד · 23/10/25

נכתב ע"י יוסייוסייוס:
העיקר הוא מסמכים רפואיים המראים את הקושי בתפקוד
כמה שיותר להראות שהבעיה היא בעיה ישנה שהתחילה לפני זמן רב/שנים רבות

חוץ מדוחות פסיכיאטר
כל מסמך המראה על קושי בתפקוד תורם לתביעה
במיוחד פיטורים חוזרים ונשנים מעבודה

חרדי צריך להראות שהוא בעצם רצה [ועדיף ניסה] לעבוד אלא שלא הצליח

עיקר הנושא הוא קושי בתפקוד במיוחד קושי המשפיע על יכולת לעבוד

שלום וברכה,
1. ראשית, לשואל הנכבד, הטיפ הכי חשוב להציע הוא להבין הוא שאין כל עניין של טיפים והגישה רבותיי, הגישה צריכה להיות אסטרטגית בלבד כי:
2. אין משמעות למילוי הטופס ולהגשה הטכנית של הטופס ורק למסמכים רפואיים, מבחינתי אין צורך להשקיע בטופס מעבר למינימום המחייב ולחתום היכן שצריך כדי למנוע עיכוב טכני בטיפול.
3. המיקוד הוא שיקוף חומרת המצב הרפואי באופן ברור ואוטנטי ואובייקטיבי ככל שניתן [לדוגמא: ממצאים קליניים ולא קביעות בעלמא וזה לא משפט מוסגר, טיפ!]דעתי הנחרצת היא שבכל טיפ יש את הסיכון להטעיה ומכשול חלילה לפני עיוור ,נושא מורכב ומאתגר דיו ואין מקרה דומה למשנהו וזה הטיפ השני.
4. מסמכים מרובים עלולים להביא דווקא לפספוס ועל אף שהקצבה בנכות כללית ניתנת על אכ"א, ברוב המקרים מסמכים שאינם רפואיים אין בהם רלוונטיות והוועדה הרפואית נותנת את המלצתה על בסיס רפואי ואם כי ייתכן שבמקרה ספציפי יש מקום למסמכים נוספים אין מקום להציע זאת ככלל. אל תצפו שמישהו יעיין בהם. נקודה סוף.

קל זכות · 23/10/25

נכתב ע"י אינטרנשיונל:
@קל זכות @אוצרי @נוצר חסד תודה רבה על עזרתכם!

אשמח לטיפים מה לכתוב במכתב לביטו"ל בתביעת נכות פעם ראשונה.
על מה לשים פוקוס?
אורך המכתב?
לתת הסבר על המצוקה או על נתוני המחלה כגון: איזה תרופות הוא ניסה וכדו'?
להסביר לפני כמה זמן זה התחיל כבר לפני המעקב הרפואי הקיים ולבקש רטרואקטיבית?

ובנוסף-
מה כדאי לצרף חוץ מדוחות הפסיכיאטר?
להוסיף דו"ח רכישת תרופות או רק אם הם יבקשו בהמשך?
יש עוד משהו שכדאי להוסיף?

תודה רבה מראש לכל המסייעים!!

1. המכתב צריך להסביר את המצב לאורך זמן ולתאר את הקושי.
2. הדגש העיקרי הוא על מסמכים מפסיכיאטר, אם יש עוד דברים רלוונטים ניתן לצרף.
3. דו"ח רכישת תרופות ניתן לצרף אם יש רצף טיפולי לאורך זמן וניכר רכישת תרופות.

אחרי כל זה אציין שוב כי כמו שכתב נוצר חסר זה פחות עניין של טיפים כללים, וצריך להבין כל תיק לפי ענינו הוא.
לגבי מסכים נוספים שלא רפואיים, אכן לא תמיד הם מגיעים לרופא בוועדה (בחלק מהמקרים כן ובחלק לא) ולכן מומלץ גם להביא את זה איתכם פיזית לוועדה (אגב, ההמלצה הזו נכונה גם באופן כללי לכל המסמכים שאתם מגישים)

אינטרנשיונל · 25/10/25

ועוד שאלה אשמח לברר,
יש משמעות אם מעלים את כל המסמכים מייד בהתחלה או שאפשר גם רגוע לפתוח תיק ובהמשך לצרף עוד מסמכים?
תודה רבה.

יוסייוסייוס · 25/10/25

נכתב ע"י אינטרנשיונל:
ועוד שאלה אשמח לברר,
יש משמעות אם מעלים את כל המסמכים מייד בהתחלה או שאפשר גם רגוע לפתוח תיק ובהמשך לצרף עוד מסמכים?
תודה רבה.

עד הוועדה אפשר להעלות מסמכים.
מסמך שהועלה אין אפשרות [למיטב ידיעתי] למחוק.
לכן צריך לפתוח תיק
ולחשוב בהמשך מה להעלות ומה לא.
מסמך חשוב כדאי להדפיס ולהביא ובמיוחד אם זה רק כמה ימים לפני הוועדה [אולי זה לא יספיק להופיע בוועדה]