פנאי קרוב ככל שתרצי- רותי קפלר

[כוכבית קטנה]

ממממ?

מי הם אלו היציבים נפשית בעיניך..?
כלומר, יצורים דו רגליים הם בדרך כלל לא יציבים נפשית, זה חלק ממה שמאפיין את היותם בני אדם..

דודי שמרגיש שונה ומנסה למצוא את עצמו בעולם נשמע לי הגיוני יותר, מאשה שלא מתקשרת לבעלה על סף עלפון כי הרבניות האנונימיות בראשה מלקות בה מוסר..

(בלי להכנס למי צודק, אלא פשוט ביטוי נפש בריא)

 

[שון שון]

דודי שמרגיש שונה ומנסה למצוא את עצמו בעולם נשמע לי הגיוני יותר, מאשה שלא מתקשרת לבעלה על סף עלפון כי הרבניות האנונימיות בראשה מלקות בה מוסר..

(בלי להכנס למי צודק, אלא פשוט ביטוי נפש בריא)

ממ
יש משהו

 

[פשוט מלכי]

דודי שמרגיש שונה ומנסה למצוא את עצמו בעולם נשמע לי הגיוני יותר, מאשה שלא מתקשרת לבעלה על סף עלפון כי הרבניות האנונימיות בראשה מלקות בה מוסר..

(בלי להכנס למי צודק, אלא פשוט ביטוי נפש בריא)

הגדרת יפה
נחמי היתה צריכה טיפול אישי
נכון שמלא דברים התבטאו גם בזוגיות שלה

 

[The gardeners]

אני חושבת שבכללי משפחת XXX (לא זוכרת, תסלחו לי)
סובלת מראיה של שחור ולבן, כן או לא, טמא או טהור
מהאמא שכל מה שלא קשור באופן ישיר לקודש הוא משוקץ,
גדליה שבראייתו הצרה לא מסוגל להפסיק לחנך את מי ששונה ממנו,
נחמי והמורות המלקות בה עד כדי התקרבנות מוגזמת לחלוטין,
(יואלי היא דמות קצת פחות מאופיינת, לא יודעת לגביה),
דודי שכל מעיינו מתרכזים בפיזיקה ובלהקפיץ את אמא שלו
וחיה שכמו שאמרה שאם היא משקיעה במשהו היא עושה את המקסימום ואם היא לא יכולה לעשות את המקסימום - היא לא תעשה כלום.

לכל אחד מהם קשה להכיל את השונה בלי להבין שאפשר להכיל את השונה בלי להסכים איתו.
אני גם חושבת שזה החסר שמירי באה למלא פה (וגם קצת שפרה, כמו שהיא אמרה "כל משפחה היא טובה בדרך שלה" או משהו בסגנון)

 

[פשוט מלכי]

אני חושבת שבכללי משפחת XXX (לא זוכרת, תסלחו לי)

סילבר

 

[אהבת עולם]

סטטיסטיקה, כמה שהיא אמפירית וחזקה ומנבאת יכולה לתת לנו מידע רק על העתיד ובדרך כלל רק על מדגם מייצג (מה שנקרא חוק המספרים הגדולים)
מה אומרת לי הסטטיסטיקה של המנתח שעומד לנתח אותי בעוד שעה אם הוא מצליח בדרך כלל ב99.99% מהניתוחים אבל קם בבוקר עם ידיים רועדות? לא הרבה.

הסטטיסטיקה יכולה לתת מידע על קשר בין פתיחות לגירושין, אבל לא על דודי סילבר.
דודי שלנו שבחר בלהאמין והשקיע בלהקים את הבית שלו.
פה לא נכנסת שום סטטיסטיקה, ומדודי ויפהלה צפינו לקשר שיצלח את הקשיים.
אבל שוין. לפעמים קורה גם הבלתי צפוי. אולי באמת חוסר הגבולות ערער אותם יותר מידי.

מה שהפריע לי הרבה יותר לא היה דודי - אלא החברים שלו. שהפכו פתאום לצורך הסיפור כמעט כולם לרווקים או גרושים .
אנחנו לא חיים בריק, ולצערנו מכירים קהילות גדולות מאד של חרדים מודרניים, וכן , יש שם הרבה יותר אחוזי גירושין
(מי שרוצה לבדוק את זה שיעשה סינון קל באתר השדכן. אם היה לי כרטיס פתוח שם הייתי בודקת. אבל מישהי משם אמרה לי שכשמסננים לפי טלפון כשר אחוזי הגרושים המוצעים יורדים פלאים )
אבל בואו לא ניסחף , גם אם הם כפול 4 מהציבור השמרן , נניח 1-4% בציבור שמרן, ו20% בציבור מודרני , עדין הקהילות האלו בנויות על משפחות וממש לא על גרושים ורווקים.
מאיפה הגיעו החברים הרווקים של דודי? מהלימודים לתואר ? מהחברות של יפהלה שעובדות בשיווק?

הקהילה היחידה שאני מכירה ששם יש אחוזי גירושין שקרובים להערכתי ל50% שבציבור החילוני (ולא בדקתי מאיזה צד) היא קהילת הנוער בסיכון. שם יש מצב שיגידו מזל טוב וכל הכבוד לחבר גרוש.
אבל הי, דודי רחוק מהם , מהסמים, והפשע וכל הקשיים הרגשיים והנפשיים שלא מאפשרים להם להשתקם.
הם היו יכולים לחלום על לימודים במכללה ויציבות בחיים.

אולי דודי החליף פתאום את כל החברים מהעבר בחברים מדירת השותפים? הכול יכול להיות.
אבל חסרה לי פה חוליה בשרשרת..

 

[;בינארית]

סטטיסטיקה, כמה שהיא אמפירית וחזקה ומנבאת יכולה לתת לנו מידע רק על העתיד ובדרך כלל רק על מדגם מייצג (מה שנקרא חוק המספרים הגדולים)
אבל מה אומרת לנו הסטטיסטיקה של המנתח שעומד לנתח אותי מחר אם הוא מצליח בדרך כלל ב99.99% מהניתוחים,
אבל יקום בבוקר עם ידיים רועדות? לא הרבה.

הסטטיסטיקה יכולה לתת מידע על קשר בין פתיחות לגירושין, אבל לא על דודי שלנו.
דודי שלנו שבחר בלהאמין והשקיע בלהקים את הבית שלו.
פה לא נכנסת שום סטטיסטיקה, ומדודי ויפהלה צפינו לקשר שיצלח את הקשיים.
אבל שוין. לפעמים קורה גם הבלתי צפוי. אולי באמת חוסר הגבולות ערער אותם יותר מידי.

מה שהפריע לי הרבה יותר לא היה דודי - אלא החברים שלו. שהפכו פתאום לצורך הסיפור כמעט כולם לרווקים או גרושים .
אנחנו לא חיים בריק, ולצערנו מכירים קהילות גדולות מאד של חרדים מודרניים, וכן , יש שם הרבה יותר אחוזי גירושין
(מי שרוצה לבדוק את זה שיעשה סינון קל באתר השדכן. אם היה לי כרטיס פתוח שם הייתי בודקת. אבל מישהי משם אמרה לי שכשמסננים לפי טלפון כשר אחוזי הגרושים המוצעים יורדים פלאים )
אבל בואו לא ניסחף , גם אם הם כפול 4 מהציבור השמרן , נניח 1-4% בציבור שמרן, ו20% בציבור מודרני , עדין הקהילות האלו בנויות על משפחות וממש לא על גרושים ורווקים.
מאיפה הגיעו החברים הרווקים של דודי? מהלימודים לתואר ? מהחברות של יפהלה שעובדות בשיווק?

הקהילה היחידה שאני מכירה ששם יש אחוזי גירושין שקרובים להערכתי ל50% שבציבור החילוני (ולא בדקתי מאיזה צד) היא קהילת הנוער בסיכון. שם יש מצב שיגידו מזל טוב וכל הכבוד לחבר גרוש.
אבל הי, דודי רחוק מהם , מהסמים, והפשע וכל הקשיים הרגשיים והנפשיים שלא מאפשרים להם להשתקם.
הם היו יכולים לחלום על לימודים במכללה ויציבות בחיים.

אולי דודי החליף פתאום את כל החברים מהעבר בחברים מדירת השותפים? הכול יכול להיות.
אבל חסרה לי פה חוליה בשרשרת..

לגמרי זה מה שהפריע לי!
מילא הוא, סטטיסטיקות וכו'
אבל למה גם כל החברים שלו מתוארים כאלה?
זה כבר לא סטטיסטיקות, יותר נוטה לכיוון של סטיגמות.

 

[אמת מארץ תצמח]

אחרי זמן מסוים שהוא גרוש - לא מופרך בכלל שיתחבר יותר עם החברים הגרושים / רווקים שלו.

 

[-דינה-]

אולי זה פשוט סיפור מהחיים, על זוג שניסה ולא הצליח? בלי קשר לרמת הרוחניות/ צורת ההיכרותו וכו

אז אולי שנחמי תתגרש מבעלה הנאכס.
למה דודי?

אולי אפשר להיות אמיצים ולספר על הדפקות של הצד הזה של המטבע.
של כל הנשים האלה שממשיכות להיות נשואות כי ככה זה.
ויש להן בעלים מנותקים. והן קורעות לעצמן את הצורה ועדיין מכבדות בכל ישותן
זאת זוגיות? בעיני לא.
זה חיים לצד, ולא חיים ביחד.

זה שיש גירושי בעולם המערבי זה לא חידוש
אבל אולי אפשר גם להסתכל לאמת בפנים. ולראות כמה מהזוגות שכן חיים ביחד היה שווה להם לעשות סיבוב או שניים אצל יועץ.
כי לא, זה שהם יחד וזה שהם חיים בשלום לא אומר שהם חיים באהבה.

סליחה על הכנות

 

[פשוט מלכי]

אז אולי שנחמי תתגרש מבעלה הנאכס.

שוע לא נאכס, הבעיות הזוגיות שלהם לא בהכרח בגלל שהוא נאכס
הוא רחפן, זה כן
הוא התחתן כמעט ילד, מרוב שריפדו לו את החיים כבן יחיד
אבל אין ביניהם באמת פערים.

אולי אפשר להיות אמיצים ולספר על הדפקות של הצד הזה של המטבע.
של כל הנשים האלה שממשיכות להיות נשואות כי ככה זה.
ויש להן בעלים מנותקים. והן קורעות לעצמן את הצורה ועדיין מכבדות בכל ישותן
זאת זוגיות? בעיני לא.
זה חיים לצד, ולא חיים ביחד.

אז בעצם כן רצית שדודי יתגרש, כי אין עניין שישארו בנישואין פערותיים מידי

 

[אולטרא סגול]

אם אני רוצה לקרוא את הספרים שלה מסודר,
לחיות וחצי זה ספר בודד שלא קשור לכלום?

ושניה לפני האור הוא הראשון? מה השני?
תעשו לי רגע רשימה של כל הספרים שלה ומה הכי מומלצים....

 

[שון שון]

אז אולי שנחמי תתגרש מבעלה הנאכס.
למה דודי?

אולי אפשר להיות אמיצים ולספר על הדפקות של הצד הזה של המטבע.
של כל הנשים האלה שממשיכות להיות נשואות כי ככה זה.
ויש להן בעלים מנותקים. והן קורעות לעצמן את הצורה ועדיין מכבדות בכל ישותן
זאת זוגיות? בעיני לא.
זה חיים לצד, ולא חיים ביחד.

זה שיש גירושי בעולם המערבי זה לא חידוש
אבל אולי אפשר גם להסתכל לאמת בפנים. ולראות כמה מהזוגות שכן חיים ביחד היה שווה להם לעשות סיבוב או שניים אצל יועץ.
כי לא, זה שהם יחד וזה שהם חיים בשלום לא אומר שהם חיים באהבה.

סליחה על הכנות

נחמי לא תתגרש... בחיים. (צריך להסביר למה?)
בעלה ממש, אבל ממש לא נאכס.
זה שהוא קצת שלומפר ושכחן ומבולגן... נו באמת!! הוא מעריך אותה וביום פקודה יעשה הכל בשבילה!
זאת היא שצריכה ללמוד לבקש.. להסביר, לדבר.
תאמיני לי נחמי יותר מרגישה שיש לה בעל שחושב עליה ועוזר לה מאשר יפהלה.

שהיא בכלל... בעיני יפהלה היא הנאכסית הגדולה של הספר.
לא הייתי מסתדרת איתה דקה.
יש לה עוד תהליך ארוך מאוד לעבור בנושא של שיפור עצמי.

ואם כבר מדברים על סטיגמות!!!!!!!
להגיד שכל הנשים שנשואות לעילויים אין להם זוגיות?
זו אחת הסטיגמות הכי לא מוכחות והכי רדודות שיש.

זה שהם חיים ביחד ובשלום... זה קודם כל - אומר המון!
אהבה זה דמיון, זו מטרה לא מוגדרת, זה, סילחו לי - קשקוש הוליוודי.

לא יודעת מה איתך, אני מאמינה שהאבות והאימהות הקדושים ידעו איך לחיות
ואני לא חושבת שהיו להם בארון ספרי רומנטיקה שיסבירו להם שאהבה
זה מתנות ענקיות, מלא צחוקים ויציאות ובילויים (לא אמרתי שזה לא נחמד)

אהבה אמיתית זו הערכה שקטה, ענווה, נתינה בלי התחשבנות, הכרת הטוב בין בני זוג,
אין שום דבר מזה בזוגיות של דודי ויפהלה. לא משהו שמראים לנו.

שם יש תסכול, שליטה, חוסר שביעות רצון, חוסר הבנה, אנוכיות.
איזו אישה כשרה תעשה משהו שכל כך גורם כעס וחוסר אונים לבעל שלה (מסיבת הטבע)

נחמי היא אישה טובה לבעלה.
איזו שיחה מדהימה יש להם בסוף, שהיא מבינה פתאום את הצד שלו
שנותנים לו שנים ללמוד בשקט ולצאת הבעל האטום חרף רצונו..
איזה כבוד הדדי, איזה רצון להיות טובים ולהיטיב.
שמץ אנוכיות אין שם.

 

[פשוט מלכי]

אם אני רוצה לקרוא את הספרים שלה מסודר,
לחיות וחצי זה ספר בודד שלא קשור לכלום?

ושניה לפני האור הוא הראשון? מה השני?
תעשו לי רגע רשימה של כל הספרים שלה ומה הכי מומלצים....

הכל מומלץ, אין סדר
כי זה לא סדרה
יש את שניה לפני האור, לחיות וחצי, אנוכי מבקש, הנורמלי האחרון

 

[אמת מארץ תצמח]

אולי אפשר להיות אמיצים ולספר על הדפקות של הצד הזה של המטבע.
של כל הנשים האלה שממשיכות להיות נשואות כי ככה זה.
ויש להן בעלים מנותקים. והן קורעות לעצמן את הצורה ועדיין מכבדות בכל ישותן
זאת זוגיות? בעיני לא.
זה חיים לצד, ולא חיים ביחד.

הספר דווקא נוגע יפה מאוד בנקודות האלו.
לא מסתיר אותם בכלל.
ונחמי דווקא מאושרת מאד (ובצדק) בחיים שלה ובבעלה.
זה לא סותר את הקשיים והמחירים - שמופיעים לאורך כל הספר ללא שום עיגול פינות.

 

[אולטרא סגול]

מה שאתם דנים עכשיו לא יצא כספר?

 

[The gardeners]

מה שאתם דנים עכשיו לא יצא כספר?

הדיון המקורי עוסק בסיפור חדש של רותי קפלר בעיתון משפחה בשם "הכי קרוב שתרצי"
לאחר אבולוציה קלה, האשכול עוסק בסיפור שהיא כתבה למוסף של משפחה,
שהוא בעצם מן המשך לספר "שניה לפני האור"

 

[שון שון]

בואי נגיד שהמילה נאכס מחמיאה לו מאד.
הוא ממש מנותק.

הוא לא נאכס בכלל. נכאס זה אחד שמעצבן בכוונה.
והוא גם לא מנותק, הוא פשוט לא מודע. צריך ללמד אותו.
איך כתבה חיה הרצברג? (ציטוט לא מדויק, מחילה)
אין בעל טוב, יש בעל עם פוטנציאל להיות טוב.

נחמי הוסיפה שמן למדורת ה'ניתוק' שלו בחוסר התקשורת שלה.
היא לא מדברת, לא מבקשת לא מכוונת.
זה שהוא קונה לה מחזיק מפתחות, מראה על חוסר הבנה, לא על ניתוק!
זה שהוא קונה לה חבילת שוקולדים ושם לה בארון, זה ניתוק?

תרשי לי להתנגד לאיחול
באמת שאני לא מחפשת לא להיות נחמי ולא בעל כמו שוע
בעיני זוגיות זה לא עסק של יששכר וזבולון
זה קודם כל חיבור, אהבה (לא ראיתי בשום מקום שאהבה=רומנטיות, לא יודעת מאיפה לקחת את זה)

אני לא מחפשת להיות מישהו אחר.
אני מחפשת לחיות טוב.

זוגיות זה כן עסק. "האיש מביא חיטין — האישה טוחנת. האיש מביא פשתן — האישה עושה ממנו בגד. אם כן, אין האישה אלא מצויה בתוך הבית, והאיש יוצא לשוק. האישה מברכתו, והבית מתברך בשבילה."

זוגיות זה קודם כל מחוייבות.

האהבה, הכימיקל הזה במח שמתפשט בגוף וגורם לנו להרגיש טוב
זה מגיע אחרי כן, כשהמערכת עובדת טוב.

 

[Mimi bloy]

אם אני רוצה לקרוא את הספרים שלה מסודר,
לחיות וחצי זה ספר בודד שלא קשור לכלום?

ושניה לפני האור הוא הראשון? מה השני?
תעשו לי רגע רשימה של כל הספרים שלה ומה הכי מומלצים....

בעיקרון אין ל @Ruti Kepler ספרים בהמשכים,
אבל אפשר לחלק את כל הספרים שלה ל2:
1. שבירת מיתוסים והבאת זוויות מקוריות ויצירתיות- בספרים אלו תוכלו לקרוא על הכול--- אבל מהזווית השנייה שלהם,
נראה שרותי לקחה את כל הנושאים הכי חמים והעזה להציף אותם, אשכנזים וספרדים, נשות השאלים, אנשי השמאל, הומלסים ומה לא, אבל מה שמיוחד אצלה-הכול מובא בזווית שכל כך לא שופטת שאת פשוט אוהבת את כל הגיבורים, לא משנה מה הוא עשה או חשב.
ספרים בקטגוריה זו: הנורמלי האחרון, אנוכי מבקש, לחיות וחצי, שניה לפני האור וכו'
חייבת לציין שאני קוראת ומעריצה מושבעת של הסגנון הראשון,

2. ספרים קלילים יותר, (לא יודעת איך להגדיר אותם, רותי אולי תעזרי לנו?)
ספרים בקטגוריה זו: ילדה נוף, אמא של הבלגן

אז פשוט לכי לספריה וקחי כל ספר פנוי, לא משנה הסדר...

 

[אמת מארץ תצמח]

שבירת מיתוסים והבאת זוויות מקוריות ויצירתיות

כפי שהיא הגדירה - פורצת דרך אך לא פורצת גדר.

בכל מקרה יש איזה סימן בצבעים.
'הכתום' נקרא הספרים האלו.

 

[פשוט מלכי]

בכל מקרה יש איזה סימן בצבעים.
'הכתום' נקרא הספרים האלו.

יש לך מקור לזה שקוראים לזה הכתום?
התווכחתי עם מישהי לגבי זה, אמרו לי שהמצאתי את ההגדרה
טוב לדעת שעוד אנשים ממציאים